Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Mag je een pedagogische tik uitdelen aan je kind?

SunChaser

Drie op de vijf Vlaamse gezinnen vindt het geven van een pedagogische tik geen probleem, slechts 1 op 5 is tegen. Wat vind jij, mogen ouders hun kinderen een pedagogische tik geven?

Ja, wie niet luisteren wil moet maar voelen
Alleen als er onder tik een kleine tik op de billen met vlakke hand verstaan wordt, mild, zonder geweld
Nee, fysiek worden is in alle gevallen not done
Geen mening/Anders namelijk

4932 stemmen , laatste: 09-06-2022, 09:36

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

85 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 14 oktober 2013, 13:12 uur #1

eQuaL

quote:
Alleen als er onder tik een kleine tik op de billen met vlakke hand verstaan wordt, mild, zonder geweld

Dit, maar het mag best pijn doen imo, anders verliest het de waarde van straf.

Valt in de arm knijpen ook onder een pedagogische tik? Zoiets deed mijn moeder wel eens als ik heel brutaal was

*edit*
Gaat wel iets meer om de schrik dan de pijn zelf denk ik. Kinderen moeten in een keer beseffen dat ze nu echt te ver gegaan zijn.

[ Bericht gewijzigd door eQuaL op maandag 14 oktober 2013 @ 13:20 ]

maandag 14 oktober 2013, 13:14 uur #2

Zilverdolk

is van zilver.

Ja dat moet zeker kunnen! Niet als t bord niet leeg gegeten is, of de kamer niet opgeruimd, maar toch zeker als er compleet niet geluisterd, gescholden, vernield of geschopt wordt.

Niet te hard uiteraard, maar hard genoeg om indruk te maken, anders kun je het net zo goed niet doen.

Redactie Frontpage

maandag 14 oktober 2013, 13:20 uur #3

GekkePoes

Even de arm vasthouden en dan 20 seconden gedwongen oogcontact als er wat word gezegd, is geen vorm van geweld. maar een vorm van opvoeden...

Het gaat niet omdat het pijn doet, maar om het schrik effect van "Ik doe iets verkeerd" Dat noem je en opvoedkundige tik. met de achterkant van je vingers eventjes contact maken.

🐱

maandag 14 oktober 2013, 13:50 uur #4

Zeitgeist

Es lebe die Freiheit!

Natuurlijk moet een corrigerende tik kunnen. Vlakke hand wel te verstaan. Niet een kind mishandelen natuurlijk. Gaat vooral om het 'schrik effect'.

Discussiëren met een kind werkt niet en snappen ze niet.

The Light Is Leaving Us All

maandag 14 oktober 2013, 14:48 uur #5

The_stranger

Wibble...

Met (jonge) kinderen kun je niet discussiëren, een kind van twee begrijpt nog niet het idee van goed en fout als het bijvoorbeeld over het afpakken van snoep gaat, of iets anders "stouts".
Dan kan je wel heel naïef willen dat je het kind uitlegt dat het niet mag, maar dat werkt dus niet. Laten voelen, dus een reactie op de actie, is een beter middel, maar dan uiteraard wel met mate. En hoe ouder het kind, hoe meer je wel kan praten over zijn of haar daden en kan het wel de gevolgen inzien. Slaan is dan een minder geschikt middel geworden.

You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan

maandag 14 oktober 2013, 15:59 uur #7

tass

There Can Be Only One!

Ik zie nog steeds mijn moeder voor me met haar oppaskind van 3:
Afblijven, dat is niet van jou! (kristallen beeldje in de kast) en zij pakt het weer op en dat herhaalt zich 3x. Hup, tik op de vingers. Ze heb er nooit meer aangezeten.
Bij haar begrafenis (15 jaar later) bedankte zij mij dat mijn moeder haar zo goed had opgevoed.... Nee is nee, en niet soms.

http://queenforum.nl

maandag 14 oktober 2013, 16:47 uur #9

Ferrari412T2

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 16:09 schreef Woutjeh het volgende:
Fysieke straffen, agressie en geweld zijn uitingen van zwakte.

Als ik de hedendaagse jeugd zie en wat ze allemaal uitvreten en zeggen en doen dan is hun gedrag en respect totaal verneukt. Dit heeft allemaal te maken met de softe aanpak van ouders. Vroeger kreeg je nog eens een goed pak slaag als je niet luisterde. Op school ging je aan je oor of aan je haren de gang op of de hoek in. Toen leerde je pas wat respect voor mensen was en dat is nu niet meer. Ik kies gewoon voor een corrigerende tik op de billen die je natuurlijk wel moet voelen zodat het zijn waarde niet verliest.

maandag 14 oktober 2013, 17:05 uur #10

FireFox1

Ik heb mijn zoon vorig jaar één flinke tik op z'n kont gegeven omdat hij het K-woord zei. Heeft ie daarna nooit meer gezegd

Voor de rest heb ik mijn kinderen nooit geslagen en zal dat ook niet doen. Praten heeft véél meer zin dan slaan.

What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?

maandag 14 oktober 2013, 17:20 uur #11

Hojdhopper

R34 GTR

Ik kreeg vroeger als ik iets stouts deed een theelepeltje sambal (Aziatische acthergrond). Werkte ook heel goed als 'corrigerende tik'.

Maar inderdaad, een corrigerende tik werkt m.i. een stuk beter dan in discussie gaan. Dat eeuwige gepraat ook altijd.

Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.

maandag 14 oktober 2013, 17:58 uur #12

rikkerdeflikker

rikker de flikker

Kinderen moet je niet slaan maar schoppen.

rikker de flikker

maandag 14 oktober 2013, 18:44 uur #13

Hypertext

Zie het probleem niet, wij kregen ook billenkoek na zoveel waarschuwingen

Redactie Games

maandag 14 oktober 2013, 19:08 uur #16

2Happy4U

Ecchi Shiyou

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 18:59 schreef belsen het volgende:
[..]
Zou je dit ook accepteren als een collega of je baas dit zou doen bij jou? Zo nee, waarom is moet het dan 'natuurlijk' kunnen?

Ik weet niet waar jij werkt maar over het algemeen hebben volwassenen betere denkvermogen dan kinderen.

Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.

maandag 14 oktober 2013, 19:21 uur #17

Aaargh!

Gebruik op eigen risico.

Alsof een tik tegenwoordig nog indruk maakt op kinderen. Ik ben voor pedagogisch een armpje of beentje breken, 6 weken in 't gips: dat maakt indruk.

It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.

maandag 14 oktober 2013, 20:14 uur #19

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 19:00 schreef belsen het volgende:
[..]
Jammer dat deze, zeer net geformuleerde, mening omlaag gestemd wordt.

Ja, kennelijk is kindermeppen tegenwoordig de pedagogische norm.

Persoonlijk heb ik nog nooit een situatie gezien waarin er geen andere mogelijkheid was dan een klap verkopen. Het kost vaak wat meer tijd om het anders op te lossen, maar waarom zou je die tijd niet gewoon nemen?

Nu heb ik natuurlijk makkelijk praten, ik heb geen kinderen. Maar in mijn eigen opvoeding ben ik bij mijn weten nooit geslagen, en ik ken genoeg ouders die er prima in slagen hun kinderen op te voeden zonder ooit te slaan.

Het lijkt me ook ronduit onwenselijk. Want wat je het kind dan leert is voornamelijk dit: in conflictsituaties is geweld geoorloofd. Het lijkt mij niet iets dat je kinderen wilt leren. Maar goed, wie ben ik.

Niet meer aanwezig in dit forum.

maandag 14 oktober 2013, 20:21 uur #20

Robertts

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:03 schreef belsen het volgende:
[..]
Met het denkvermogen van kinderen is niets mis.

En daar ga je dus de mist in. Als jonge kinderen in staat waren om overal rationeel en met volle capaciteit over na te denken, dan hoef je ze ook geen kind meer te noemen, dan zijn het gewoon kleine volwassenen.

In de realiteit zijn jonge kinderen gewoon niet in staat om concepten als goed en kwaad te begrijpen, maar simpel oorzaak en gevolg snappen ze prima (ze doen iets waarvan ze verteld is dat het niet mag -> tik op de vingers of billen). Als je kinderen op wil voeden zal je aan ze duidelijk moeten kunnen maken waar de grenzen liggen. Hoe verder ze ontwikkelen, hoe meer je kan gaan redeneren met een kind.

Je kan een jong kind prima met een kat vergelijken. Het heeft absoluut geen zin om een kat uit te leggen waarom hij zijn nagels niet in de bank mag zetten, maar de plantenspuit snapt hij prima.
Ik moet de eerste kat nog zien die daar een trauma aan over houdt.

Forum Moderator

maandag 14 oktober 2013, 20:25 uur #21

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:21 schreef Robertts het volgende:
[..]

In de realiteit zijn jonge kinderen gewoon niet in staat om concepten als goed en kwaad te begrijpen...

Hoe kom je aan deze wijsheid? Bij kinderen die normaal opgroeien zit dit geweten er namelijk gewoon ingebakken. Juist in mishandelingssituaties en bij verwaarlozing zul je zien dat dit 'geweten' zich niet goed ontwikkeld.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

maandag 14 oktober 2013, 20:34 uur #22

beantherio

4900 op de schaal van Richter

Op sommige momenten is een goeie tik gepast. Het spreekt voor zich dat het niet een veel voorkomend iets moet gaan worden.

maandag 14 oktober 2013, 20:55 uur #24

Robertts

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:37 schreef Molurus het volgende:
[..]

Dus dat is wat je ze wilt leren? Oorzaak-gevolg?

Dan leren ze dus dit soort dingen:

- slaan is een goede manier om conflicten op te lossen.
- stelen is prima, zolang je maar niet wordt gepakt.
- etc etc.

Of denk je dat ze deze wijsheid niet zelf in de praktijk gaan brengen wanneer ze, noem eens wat, ruzie hebben met een klasgenootje? Op deze manier kweek je immorele vechtersbaasjes, geen verantwoordelijke mensen.

Los daarvan... mensen worden wel degelijk geboren met morele instincten. Dus je premisse is sowieso al onzin.

Tja dan zitten we dus vast op een filosofisch concept. Is een mens van nature in staat tot het onderscheiden van goed en kwaad?
Jij denkt van wel, ik denk van niet.

Ik ben dan toch wel benieuwd. In een eerdere post zag ik een voorbeeld voorbij komen van een kind dat de hele tijd het gas van een gastel open draaide.
Denk jij dan echt dat als je het maar 20 keer lief uit probeert te leggen, dat zo'n kind dan op een gegeven moment uit zichzelf daarmee stopt?
Ben jij bereid om zo'n kind in die gevaarlijke situatie te laten totdat dat gebeurd?

Ik vind een pedagogische tik over het algemeen sowieso een stuk vriendelijker naar een kind toe dan de psychologische schade die sommige ouders hun kind toe brengen door ze een schuldgevoel aan te praten.
Zoals ook al eerder gezegd: met een tik is het klaar en zijn de verhoudingen weer hersteld zonder dat een kind de grond in geboord hoeft te worden.

maandag 14 oktober 2013, 21:15 uur #25

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:55 schreef Robertts het volgende:
[..]

Tja dan zitten we dus vast op een filosofisch concept. Is een mens van nature in staat tot het onderscheiden van goed en kwaad?
Jij denkt van wel, ik denk van niet.

Als de mens dat niet van nature kan, waar komt dit vermogen volgens jou dan vandaan? (En zeg nou alsjeblieft niet de Bijbel, dan zijn we echt snel klaar.)

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:55 schreef Robertts het volgende:

Ik ben dan toch wel benieuwd. In een eerdere post zag ik een voorbeeld voorbij komen van een kind dat de hele tijd het gas van een gastel open draaide.
Denk jij dan echt dat als je het maar 20 keer lief uit probeert te leggen, dat zo'n kind dan op een gegeven moment uit zichzelf daarmee stopt?
Ben jij bereid om zo'n kind in die gevaarlijke situatie te laten totdat dat gebeurd?

Als je dat goed uitlegt zal dat best werken. En werkt dat niet dan zijn er ook andere manieren om gevaarlijke situaties te voorkomen. Slaan is een laatste redmiddel waar het eigenlijk nooit op hoeft aan te komen.

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:55 schreef Robertts het volgende:

Ik vind een pedagogische tik over het algemeen sowieso een stuk vriendelijker naar een kind toe dan de psychologische schade die sommige ouders hun kind toe brengen door ze een schuldgevoel aan te praten.

Verantwoordelijkheidsgevoel en schuldgevoel zijn verschillende dingen. Zo'n kind moet niet alleen leren verstandig te handelen, maar ook waarom het verstandig is.

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:55 schreef Robertts het volgende:

Zoals ook al eerder gezegd: met een tik is het klaar en zijn de verhoudingen weer hersteld zonder dat een kind de grond in geboord hoeft te worden.

Het is de makkelijkste weg met het snelste resultaat. Maar daarmee is het nog niet goed. Ik zie het als pure onmacht van een ouder om zijn/haar kind iets te leren. Het beste excuus daar is dat je de tijd die je daarvoor nodig hebt niet kunt missen. Een nogal belabberd excuus. Iemand die de tijd niet heeft om zijn of haar kind op te voeden zou niet aan kinderen moeten beginnen.

Niet meer aanwezig in dit forum.

Forum Moderator

maandag 14 oktober 2013, 21:40 uur #26

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:55 schreef Robertts het volgende:
[..]

Tja dan zitten we dus vast op een filosofisch concept. Is een mens van nature in staat tot het onderscheiden van goed en kwaad?
Jij denkt van wel, ik denk van niet.

Daar is niets filosofisch aan, aan dat is pedagogisch en ja, dat zit er van nature in.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

maandag 14 oktober 2013, 21:45 uur #27

WAHRHEIT

Leugens

Ik dank mijn pa met z'n harde hand

Ja nee

maandag 14 oktober 2013, 23:57 uur #28

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 17:05 schreef FireFox1 het volgende:
Ik heb mijn zoon vorig jaar één flinke tik op z'n kont gegeven omdat hij het K-woord zei. Heeft ie daarna nooit meer gezegd

Voor de rest heb ik mijn kinderen nooit geslagen en zal dat ook niet doen. Praten heeft véél meer zin dan slaan.

Kut ? Klote ? Kanker ? Kolere ?

Die van mij zegt 't allemaal in één zin... knap hè !!

(en dan krijgt ze een portie klappen van me )

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 15 oktober 2013, 00:14 uur #29

FireFox1

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 23:57 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Kut ? Klote ? Kanker ? Kolere ?

Die van mij zegt 't allemaal in één zin... knap hè !!

(en dan krijgt ze een portie klappen van me )

Ik hoop dat dit een troll bericht is...

What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?

dinsdag 15 oktober 2013, 00:26 uur #30

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 00:14 schreef FireFox1 het volgende:
[..]

Ik hoop dat dit een troll bericht is...

Geen troll, gewoon een geintje !
Maar ik vind wel dat je je kind een tik moet kunnen geven als dat nodig is.
Verder denk ik dat je jongens vaker moet corrigeren als meiden.
Mijn oudste is nu 19, en heb haar in al die tijd 4 of 5 keer een tik gegeven.
De laatste keer was toen ze 14 was, daarna heeft het toch geen zin meer.
Als kinderen weten dat je tóch niets doet, heb je volgens mij bij voorbaat al verloren.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 15 oktober 2013, 00:42 uur #31

FireFox1

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 00:26 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Geen troll, gewoon een geintje !
Maar ik vind wel dat je je kind een tik moet kunnen geven als dat nodig is.
Verder denk ik dat je jongens vaker moet corrigeren als meiden.
Mijn oudste is nu 19, en heb haar in al die tijd 4 of 5 keer een tik gegeven.
De laatste keer was toen ze 14 was, daarna heeft het toch geen zin meer.
Als kinderen weten dat je tóch niets doet, heb je volgens mij bij voorbaat al verloren.

Zo ver ben ik nog niet. Mijn kinderen (tweeling) zijn nu 7 jaar, en heb niks te klagen. Ze luisteren uitstekend, klagen niet, huilen niet, gaan met de grootste plezier naar school en zijn bijna altijd vrolijk.

Het is een zeldzaamheid dat ik boos op ze ben, maar als ze een tik verdienden, krijgen ze hem wel. Maar ik ben trots op mezelf dat het maar één keer nodig was. Betekend alleen maar dat ik het prima doe als vader, met ook de nodige credits aan hun Mama die er dag en nacht voor hun is

What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?

dinsdag 15 oktober 2013, 01:01 uur #32

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Ja, maar het moet wel een 'passende' straf zijn, dus alleen wanneer het kind zich dusdanig ernstig misdraagt en niet wil luisteren, dat er 'drastic measures' nodig zijn.

Liever niet uiteraard.

dinsdag 15 oktober 2013, 01:01 uur #33

roodkapske

money makes the world go round

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 00:42 schreef FireFox1 het volgende:
[..]

Zo ver ben ik nog niet. Mijn kinderen (tweeling) zijn nu 7 jaar, en heb niks te klagen. Ze luisteren uitstekend, klagen niet, huilen niet, gaan met de grootste plezier naar school en zijn bijna altijd vrolijk.

Het is een zeldzaamheid dat ik boos op ze ben, maar als ze een tik verdienden, krijgen ze hem wel. Maar ik ben trots op mezelf dat het maar één keer nodig was. Betekend alleen maar dat ik het prima doe als vader, met ook de nodige credits aan hun Mama die er dag en nacht voor hun is

Ik heb als kind ook niet veel klappen gehad.
Maar de klappen díe ik kreeg waren wel hard....
Ik had ze gewoon verdiend, daar niet van.
Bijvoorbeeld toen ik 14 was en mijn vaders auto 's nachts meegenomen had, en total loss reed.
Toen heb ik een verschrikkelijk pak slaag gehad, en ben ik 3 jaar bezig geweest de schade terug te betalen.

Mohammed is een mooie naam voor een varken.

dinsdag 15 oktober 2013, 01:10 uur #34

FireFox1

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 01:01 schreef roodkapske het volgende:
[..]

Ik heb als kind ook niet veel klappen gehad.
Maar de klappen díe ik kreeg waren wel hard....
Ik had ze gewoon verdiend, daar niet van.
Bijvoorbeeld toen ik 14 was en mijn vaders auto 's nachts meegenomen had, en total loss reed.
Toen heb ik een verschrikkelijk pak slaag gehad, en ben ik 3 jaar bezig geweest de schade terug te betalen.

Ik ben ook op de harde manier opgevoed. Surinaamse vader...

Tot mijn 14e een aantal pak slagen gehad. Vooral met de riem

Ik heb nooit wat kwalijk genomen, want ik was vroeger gewoon een kleine etter die het nodige heeft geflikt

What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?

dinsdag 15 oktober 2013, 01:46 uur #37

BlackLining

Ik heb er meerdere mogen incasseren, en die waren stuk voor stuk volkomen terecht.

Wie niet luisteren wil moet maar voelen. Natuurlijk wel met gepaste kracht en alleen als het écht niet ander kan, maar zo nu en dan moeten er grenzen gesteld worden. Als het kind net zo opstandig is als ik vroeger was, dan zal daar af en toe gematigd geweld voor nodig zijn. So be it. Kan een kind best hebben.

De veestapel halveren. Timmerfrans I installeren. Urk afzinken en regenbogen schilderen.

dinsdag 15 oktober 2013, 01:46 uur #38

RickT

Er is nog nooit een kind beter geworden van een tik of een pak slaag. We kunnen toch wel betere straffen bedenken?

dinsdag 15 oktober 2013, 01:51 uur #39

BlackLining

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 18:59 schreef belsen het volgende:
[..]
Zou je dit ook accepteren als een collega of je baas dit zou doen bij jou? Zo nee, waarom is moet het dan 'natuurlijk' kunnen?

Als ik bij de baas thuis de boel kort en klein aan het slaan ben, en de baas heeft al meerdere keren verteld dat ik daarmee op moet houden, vind ik het niet bijzonder gek dat de baas op gegeven moment fysiek wordt.

Ik kan me nog goed herinneren dat ik een keer een klap gehad heb nadat ik uit kwaadheid een vaas kapot gegooid had toen mijn ouders hem al drie keer terug gezet hadden met de waarschuwing dat ik daar toch echt niet aan mocht komen. Die was dan ook volkomen terecht. Eerst praten. Werkt niet? Nog eens. Werkt echt niet? Dan moeten er blijkbaar andere middelen aan te pas komen.

De veestapel halveren. Timmerfrans I installeren. Urk afzinken en regenbogen schilderen.

Forum Moderator

dinsdag 15 oktober 2013, 07:49 uur #40

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 01:51 schreef BlackLining het volgende:
[..]

Als ik bij de baas thuis de boel kort en klein aan het slaan ben, en de baas heeft al meerdere keren verteld dat ik daarmee op moet houden, vind ik het niet bijzonder gek dat de baas op gegeven moment fysiek wordt.

En jij vindt het normaal kindgedrag als zij zich zo laten gaan en denkt dit totaal verstoorde gedrag dan met tegengeweld te kunnen oplossen?

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

dinsdag 15 oktober 2013, 08:26 uur #41

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 01:46 schreef RickT het volgende:
Er is nog nooit een kind beter geworden van een tik of een pak slaag. We kunnen toch wel betere straffen bedenken?

En ik heb zo veel kinderen slechter zien worden omdat ze er nooit eentje hebben gekregen.

Heerlijk, helder... Duval!

dinsdag 15 oktober 2013, 08:37 uur #42

RickT

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 08:26 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

En ik heb zo veel kinderen slechter zien worden omdat ze er nooit eentje hebben gekregen.

Nogmaals, je kunt wel betere straffen bedenken. Veel mensen die thuis hun vrouw meppen zijn vroeger zelf ook geslagen. Al is er dan wel wat meer gebeurd dan een corrigerende tik.

Maar goed, ik heb die tik weleens gehad vroeger. Bij mij werkte het alleen maar averechts en ik heb me er nooit door af laten schrikken. Mijn console afpakken daarentegen of mij verbieden om een week lang te voetballen...

dinsdag 15 oktober 2013, 11:52 uur #43

Arjentjuh86

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 13:20 schreef GekkePoes het volgende:
Even de arm vasthouden en dan 20 seconden gedwongen oogcontact als er wat word gezegd, is geen vorm van geweld. maar een vorm van opvoeden...

Het gaat niet omdat het pijn doet, maar om het schrik effect van "Ik doe iets verkeerd" Dat noem je en opvoedkundige tik. met de achterkant van je vingers eventjes contact maken.

Dit dus.

In Sopranos is er een geweldige scene waar ze ook uitleggen dat het niet om de pijn gaat. Daar slaan ze een 'gangster' met de vlakke hand want dat "remind him of his mother"

dinsdag 15 oktober 2013, 13:27 uur #45

Noin

Ik denk dat als je als ouder corrigerende tikken moet uitdelen, je in principe al te laat bent.

Een 'tik' zie ik dan ook als fysieke pijn omwille van de pijn.
Zoals anderen in deze thread al aangeven kun je ook een kind stevig vast pakken en dan bijvoorbeeld onder oogcontact de situatie uitleggen.

Een tik als pijn-correctie middel vind ik ten alle tijde not done.

dinsdag 15 oktober 2013, 13:48 uur #46

Paradijsvogeltje

is veilig geland!

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 14:48 schreef The_stranger het volgende:
Met (jonge) kinderen kun je niet discussiëren, een kind van twee begrijpt nog niet het idee van goed en fout als het bijvoorbeeld over het afpakken van snoep gaat, of iets anders "stouts".
Dan kan je wel heel naïef willen dat je het kind uitlegt dat het niet mag, maar dat werkt dus niet. Laten voelen, dus een reactie op de actie, is een beter middel, maar dan uiteraard wel met mate. En hoe ouder het kind, hoe meer je wel kan praten over zijn of haar daden en kan het wel de gevolgen inzien. Slaan is dan een minder geschikt middel geworden.

Ze zien me aankomen op mijn werk.
'Je dochter deed herhaaldelijk niet wat we zeiden, dus kreeg ze een tik. Ja, het was wel een matige tik hoor. Ja, ze schrok zich kapot. Dus ze zal het de volgende keer wel uit haar hoofd laten.'

Opvoeden kan prima zonder fysiek te worden. Ja, echt.
Ik weet dat het soms moeilijk is als je kind voor de honderste keer naar je pc kruipt om het aan/uit-knopje in te drukken (

) of iets dergelijks. Maar ik weet uit ervaring dat herhalen, herhalen, herhalen....etc. prima werkt. Ja, het vergt wat geduld.

Welk signaal geef je aan een kind als je het een tik geeft? Ik doe iets fout/ ik luister niet, dus ik krijg een tik. Wat doe je als je kind jou een tik geeft, als je hem negeert om bijvoorbeeld opvoedkundige redenen? Of als je kind een ander kind een tik geeft omdat die ander niet luistert?
Wij leren onze kinderen en die van anderen dat fysiek worden niet de oplossing is bij een conflict. Als wij een corrigerende tik zouden uitdelen, zouden we dus niet consequent zijn.
Ja, je bent als opvoeder degene die het voor het zeggen heeft. Maar er zijn ook andere manieren om dit te laten blijken.

Ik, persoonlijk, zie slaan/ een tik geven als een actie die het gevolg is van machteloosheid.
Zo heb je ook de fopspeen. Wij hebben hem ook gebruikt, maar we deden het liever niet. Je kunt bij een speen ook je vraagtekens zetten. Waar is een speen voor? Om je kind stil te krijgen. Ja toch?
Hoeveel ouders zie ik niet die hun kind ophalen en er meteen een speen in duwen. Het is een gewoonte geworden en vaak zijn het niet de kinderen die er geen afstand van kunnen doen, maar de ouders. Help, hoe moeten we dan ons kind troosten?

Terug naar de corrigerende tik. Help, mijn kind luistert niet. Ik geef het een tik.

Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.

dinsdag 15 oktober 2013, 14:13 uur #47

Paradijsvogeltje

is veilig geland!

quote:
Op maandag 14 oktober 2013 @ 20:37 schreef Molurus het volgende:
[..]

Dus dat is wat je ze wilt leren? Oorzaak-gevolg?

Dan leren ze dus dit soort dingen:

- slaan is een goede manier om conflicten op te lossen.
- stelen is prima, zolang je maar niet wordt gepakt.
- etc etc.

Of denk je dat ze deze wijsheid niet zelf in de praktijk gaan brengen wanneer ze, noem eens wat, ruzie hebben met een klasgenootje? Op deze manier kweek je immorele vechtersbaasjes, geen verantwoordelijke mensen.

Los daarvan... mensen worden wel degelijk geboren met morele instincten. Dus je premisse is sowieso al onzin.

Inderdaad.
Maar hier speelt de kennis van de ontwikkelingspsychologie van de mens dus een grote rol. Jonge kinderen zijn hun 'ik' nog aan het ontwikkelen en laten nog niet bepaald blijken dat ze morele instincten hebben.

Ik las ergens verderop ook dat het met een tik 'snel klaar' is en dat een (jong) kind een hele uitleg niet kan volgen. Wat een geweldig argument!
Je hoeft, zeker bij een jong kind, helemaal geen groot verhaal af te steken. 'Nee, dat mag niet', is genoeg. Je kunt er, desgewenst, bij zeggen dat iets gevaarlijk is of dat het kind zich pijn kan doen.

edit: en waarom herhalen? Omdat een kind met herhalen leert. Een kind leert over het algemeen ook niet van de ene op de andere dag rollen, tijgeren, kruipen, zitten, staan, lopen, praten....

[ Bericht gewijzigd door Paradijsvogeltje op dinsdag 15 oktober 2013 @ 15:46 ]

Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.

Redactie Frontpage

dinsdag 15 oktober 2013, 15:28 uur #49

GekkePoes

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 11:52 schreef Arjentjuh86 het volgende:
[..]

Dit dus.

In Sopranos is er een geweldige scene waar ze ook uitleggen dat het niet om de pijn gaat. Daar slaan ze een 'gangster' met de vlakke hand want dat "remind him of his mother"

Dat kan bij sommige mensen heel verkeerd uitpakken

🐱

dinsdag 15 oktober 2013, 15:57 uur #50

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op dinsdag 15 oktober 2013 @ 08:26 schreef DuvalBrood het volgende:
[..]

En ik heb zo veel kinderen slechter zien worden omdat ze er nooit eentje hebben gekregen.

Dat ligt niet aan een gebrek aan tikken maar een gebrek aan degelijke opvoeding.

Heel veel ouders hebben gewoon geen idee hoe dat moet. Maar dat is bepaald geen goed excuus om erop te slaan.

Niet meer aanwezig in dit forum.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf