Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Baltische staten willen honderden bunkers langs grens Rusland en Belarus bouwen

Jippie

De Baltische staten willen hun grenzen met Rusland en Wit-Rusland beveiligen tegen mogelijke aanvallen met honderden bunkers. Het Estse ministerie van Defensie zei dat de ministers van de landen in Riga een overeenkomst hadden ondertekend volgens welke Estland, Letland en Litouwen defensiefaciliteiten willen bouwen om een fysieke barrière aan de grenzen op te werpen.

Het doel is om "militaire dreigingen af te schrikken en, indien nodig, ons er tegen te verdedigen". Volgens de aankondiging zal er een systeem van bunkers en aanvoerlijnen worden gecreëerd. “De Russische oorlog in Oekraïne heeft aangetoond dat naast uitrusting, munitie en personeel ook fysieke verdediging nodig is”, aldus de Estse minister van Defensie Hanno Pevkur. Volgens berichten in de media zal de bouw van de faciliteiten naar verwachting in 2025 beginnen. Hiervoor was aanvankelijk zo'n 55 miljoen euro gepland.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

33 reacties

vrijdag 19 januari 2024, 19:24 uur #1

QuidProJoe

Een nieuwe Maginot-linie.

Ik hoop dat Litouwen Kaliningrad niet vergeet.

vrijdag 19 januari 2024, 19:29 uur #2

RotMier

55 miljoen euro? Dat is dus helemaal niks. Waarschijnlijk krijg je daar een bossie prikkeldraad met om de 50 km een wachttoren voor

vrijdag 19 januari 2024, 19:30 uur #3

gepromoveerT

nope

Als ik jong genoeg was ging ik meehelpen in Estland, het land van mijn voorvaderen

vrijdag 19 januari 2024, 19:54 uur #4

LordofLeaves

conjurer of cheap tricks

Dat vind Poetin niet leuk.

soooo, da's mooi!

vrijdag 19 januari 2024, 19:55 uur #5

suijkerbuijk

Bunkers werken niet meer.
De moderne raket schiet er gewoon door heen.

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

vrijdag 19 januari 2024, 20:01 uur #6

TheFreshPrince

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:54 schreef LordofLeaves het volgende:
Dat vindt Poetin niet leuk.

Ach, bunkers kunnen zich niet verplaatsen en zijn dus alleen defensief inzetbaar.
Daar zal Putin ook wel van begrijpen dat er geen dreiging vanuit gaat, tenzij hij zo dom is om het land aan te vallen.

vrijdag 19 januari 2024, 20:19 uur #7

dikkeder

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:55 schreef suijkerbuijk het volgende:
Bunkers werken niet meer.
De moderne raket schiet er gewoon door heen.

Supermacht Rusland heeft al moeite met het veroveren van een paar modderige loopgraven in de Donetsbekken. Ik denk dat bunkers (mits op de juiste manier gebruikt, dus niet zoals de eerder genoemde Maginotlinie) best kunnen helpen een aanval te vertragen. Let (hehe) wel, als Rusland de de Baltische staten binnenvalt is het enige wat ze kunnen doen de Russen zoveel mogelijk vertragen en wachten tot de de grote NAVO-leden ze komt helpen.

vrijdag 19 januari 2024, 20:37 uur #8

Faazz

Ik heb het idee dat het Westerse sentiment vooral zichzelf overschat in de houding die zij naar het Oosten aannemen. Straks sluiten China, Rusland, India, Arabië en Zuid Amerika een alliantie, verlaten zij de dollar en stort de Westerse economie in.

Sancties hebben geen zin, we schieten alleen ons zelf in de voet en het is niet iets waar Putin naar om zal kijken.

Vuurwerk vs. explosieven

vrijdag 19 januari 2024, 20:41 uur #9

PixieWhite

Begrijpelijk, des de meer bunkers, prikkeldraad en landmijnen er liggen tussen je huis en Moskou, des de beter. Als je wil dat je kinderen op kunnen groeien in een vrij land tenminste.

vrijdag 19 januari 2024, 20:59 uur #10

Ponda_Baba

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:24 schreef QuidProJoe het volgende:
Een nieuwe Maginot-linie.

Ik hoop dat Litouwen Kaliningrad niet vergeet.

En ik zat aan een Baltic-Wall te denken

vrijdag 19 januari 2024, 21:03 uur #11

Ponda_Baba

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:19 schreef dikkeder het volgende:

[..]
Supermacht Rusland heeft al moeite met het veroveren van een paar modderige loopgraven in de Donetsbekken. Ik denk dat bunkers (mits op de juiste manier gebruikt, dus niet zoals de eerder genoemde Maginotlinie) best kunnen helpen een aanval te vertragen. Let (hehe) wel, als Rusland de de Baltische staten binnenvalt is het enige wat ze kunnen doen de Russen zoveel mogelijk vertragen en wachten tot de de grote NAVO-leden ze komt helpen.

Daarom snap ik die hele bangmakerij niet.
Rusland heeft simpelweg niets in te brengen tegen de EU/NATO.
Ze kunnen een oorlog in Oekraïne al niet eens winnen, laat staan dat ze het tegen de NATO op zouden moeten nemen.

Rusland is niet meer de dreiging die het tijdens de koude oorlog was, maar volgensmij staan er nog steeds mensen op machtsposities die denken dat de koude oorlog nog op een hoogtepunt is.

Het zou mij eerlijk waar niets verbazen als 90% van het Russische kernwapenarsenaal in zo'n slechte staat is dat het eerder in de silo's in Rusland af gaat tijdens een lancering dan dat ze daadwerkelijk doel kunnen raken.

vrijdag 19 januari 2024, 21:23 uur #12

bianconeri

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:37 schreef Faazz het volgende:
Ik heb het idee dat het Westerse sentiment vooral zichzelf overschat in de houding die zij naar het Oosten aannemen. Straks sluiten China, Rusland, India, Arabië en Zuid Amerika een alliantie, verlaten zij de dollar en stort de Westerse economie in.

Sancties hebben geen zin, we schieten alleen ons zelf in de voet en het is niet iets waar Putin naar om zal kijken.

Het Oosten heeft niets in te brengen tegen het Westen.
Al zouden die landen gaan samenwerken dan nog hebben ze economisch en militair niets te zeggen tegen het Westen. Dus ik weet niet wat jij gesnoven hebt, maar is wel heel sterk zeg.

En de sancties hebben wel degelijk zin. Het gaat niet goed in Rusland.
En wij hebben bijna geen last van de sancties.

vrijdag 19 januari 2024, 21:39 uur #13

Faazz

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:23 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het Oosten heeft niets in te brengen tegen het Westen.
Al zouden die landen gaan samenwerken dan nog hebben ze economisch en militair niets te zeggen tegen het Westen. Dus ik weet niet wat jij gesnoven hebt, maar is wel heel sterk zeg.

En de sancties hebben wel degelijk zin. Het gaat niet goed in Rusland.
En wij hebben bijna geen last van de sancties.

Het oosten doet waarvan zij vinden dat belangrijk voor hen is en enige interventie van het westen beschouwen zij als een soort van ongemak, zoiets als 'daar heb je die bemoeizuchtige vervelio's weer', terwijl zij ondertussen samen een pact vormen.

Rusland gaat haar posities niet opgeven. De Krim en de Donbas blijven in hun handen voor de komende duizend jaar en Europa wordt helemaal uitgekleed.

[ Bericht gewijzigd door Faazz op vrijdag 19 januari 2024 @ 22:01 ]

Vuurwerk vs. explosieven

vrijdag 19 januari 2024, 21:46 uur #14

Nyamuk

Sambal bij

Het is helemaal niet zo gek dat dit het geval wordt op meer plekken in Europa. Of daar buiten.

De derde wereld oorlog oorlog lijkt te ontsteken in Europa en in zuid-west Azië.

Wat een eer hè?

Heel veel sambal

vrijdag 19 januari 2024, 22:09 uur #15

Klapvolk

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:29 schreef RotMier het volgende:
55 miljoen euro? Dat is dus helemaal niks. Waarschijnlijk krijg je daar een bossie prikkeldraad met om de 50 km een wachttoren voor

Das beter dan nix

vrijdag 19 januari 2024, 22:19 uur #16

dikkeder

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:03 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Daarom snap ik die hele bangmakerij niet.
Rusland heeft simpelweg niets in te brengen tegen de EU/NATO.
Ze kunnen een oorlog in Oekraïne al niet eens winnen, laat staan dat ze het tegen de NATO op zouden moeten nemen.

Kernwapens. Niet dat ze die in kunnen zettten zonder er een paar terug te krijgen, maar de dreiging is niet fictief.

quote:
Rusland is niet meer de dreiging die het tijdens de koude oorlog was, maar volgensmij staan er nog steeds mensen op machtsposities die denken dat de koude oorlog nog op een hoogtepunt is.

Rusland is misschien niet de dreiging die Sovjet-Unie was, maar de spanningen zijn wel degelijk opgelopen sinds de periode 1991-2007. Met voortdurende escalaties in 2008 (Georgië), 2014 (de Krim, Donbas) en 2022 (de inval in Oekraïne).

quote:
Het zou mij eerlijk waar niets verbazen als 90% van het Russische kernwapenarsenaal in zo'n slechte staat is dat het eerder in de silo's in Rusland af gaat tijdens een lancering dan dat ze daadwerkelijk doel kunnen raken.

Mij ook niet, maar dat betekent dat ze ongeveer 500+ (op 5000+) inzetbare kernwapens hebben. Dat is ruim voldoende om een Derde Wereldoorlog te ontkenenen.

vrijdag 19 januari 2024, 22:25 uur #17

bianconeri

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:39 schreef Faazz het volgende:

[..]

Het oosten doet waarvan zij vinden dat belangrijk voor hen is en enige interventie van het westen beschouwen zij als een soort van ongemak, zoiets als 'daar heb je die bemoeizuchtige vervelio's weer', terwijl zij ondertussen samen een pact vormen.

Rusland gaat haar posities niet opgeven. De Krim en de Donbas blijven in hun handen voor de komende duizend jaar en Europa wordt helemaal uitgekleed.

Je gaat ook gewoon totaal niet in op wat ik zeg

vrijdag 19 januari 2024, 22:29 uur #18

TjerkdeVries

En de bouw gaat ergens in 2025 beginnen. Er zit in elk geval geen haast achter dat is duidelijk.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

vrijdag 19 januari 2024, 22:29 uur #19

Faazz

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 22:25 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Je gaat ook gewoon totaal niet in op wat ik zeg

Met

quote:
"Het Oosten heeft niets in te brengen tegen het Westen."

heb ik zoiets van "die twee hebben helemaal niks met elkaar te maken."

Het westen is meer afhankelijk van het oosten dan andersom en Rusland en haar bondgenoten doen echt wel waar zij zelf zin in hebben, ongeacht wat het westen daarvan vindt.

Vuurwerk vs. explosieven

vrijdag 19 januari 2024, 22:30 uur #20

gepromoveerT

nope

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:03 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Daarom snap ik die hele bangmakerij niet.
Rusland heeft simpelweg niets in te brengen tegen de EU/NATO.
Ze kunnen een oorlog in Oekraïne al niet eens winnen, laat staan dat ze het tegen de NATO op zouden moeten nemen.

Rusland is niet meer de dreiging die het tijdens de koude oorlog was, maar volgensmij staan er nog steeds mensen op machtsposities die denken dat de koude oorlog nog op een hoogtepunt is.

Het zou mij eerlijk waar niets verbazen als 90% van het Russische kernwapenarsenaal in zo'n slechte staat is dat het eerder in de silo's in Rusland af gaat tijdens een lancering dan dat ze daadwerkelijk doel kunnen raken.

Nou, vanuit Estisch standpunt begrijp ik die angst/bangmakerij wel degelijk.
Omdat beide ouders + 2 oudste zussen uit Estland komen (gevlucht voor de russen tijdens WOII) heb ik de geschiedenis van Estland uitgediept (en ik ben daar nog steeds niet klaar mee), dus weet wel het een en ander daarover te vertellen.

Tijdens de Russische bezetting werd de helft van de intelligentia van Estland vermoord om het land te Russificeren en werden Russen verplaats naar Estland, waardoor o.a. 40% van de bewoners van Tallinn Russen zijn.
Poetin heeft al verklaard dat hij Russische mensen in het buitenland ter zwaard zal 'verdedigen'.

Een paar decennia geleden wilde Estland een monument voor -de gevallen heroïsche Russische strijders- weghalen uit het centrum (van Tallinn geloof ik). Rusland heeft daar zo'n amok over gemaakt, dat Estland het maar verplaats heeft naar de rand van de stad.
Je kan het vergelijken met dat alszou er hier ergens in Nederland een standbeeld van Hitler staat.

Die grote buur dus, willen ze niet teveel tegen de schenen schoppen, vandaar die bunkers, die wel een signaal afgeven, maar niet direct bedreigend zijn, zoals TFP ook al meldt.

Estland heeft ijsvrije havens in zowel de Baltische zee als de Oostzee en zijn nog steeds als de dood dat Rusland die wil inpikken, iets dat al bezig is op een vreedzaam 'niemandsland-eiland' ergens binnen de Noordpoolcirkel.

vrijdag 19 januari 2024, 23:14 uur #21

Miester

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:37 schreef Faazz het volgende:
Ik heb het idee dat het Westerse sentiment vooral zichzelf overschat in de houding die zij naar het Oosten aannemen. Straks sluiten China, Rusland, India, Arabië en Zuid Amerika een alliantie, verlaten zij de dollar en stort de Westerse economie in.

Sancties hebben geen zin, we schieten alleen ons zelf in de voet en het is niet iets waar Putin naar om zal kijken.

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:39 schreef Faazz het volgende:

[..]

Het oosten doet waarvan zij vinden dat belangrijk voor hen is en enige interventie van het westen beschouwen zij als een soort van ongemak, zoiets als 'daar heb je die bemoeizuchtige vervelio's weer', terwijl zij ondertussen samen een pact vormen.

Rusland gaat haar posities niet opgeven. De Krim en de Donbas blijven in hun handen voor de komende duizend jaar en Europa wordt helemaal uitgekleed.

foto

vrijdag 19 januari 2024, 23:27 uur #22

TigerXtrm

Denken ze dat het 1913 is ofzo?

No amount of money ever bought a second of time.

zaterdag 20 januari 2024, 00:01 uur #23

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:37 schreef Faazz het volgende:
Ik heb het idee dat het Westerse sentiment vooral zichzelf overschat in de houding die zij naar het Oosten aannemen. Straks sluiten China, Rusland, India, Arabië en Zuid Amerika een alliantie, verlaten zij de dollar en stort de Westerse economie in.

Sancties hebben geen zin, we schieten alleen ons zelf in de voet en het is niet iets waar Putin naar om zal kijken.

India en Saoedi-Arabië in een alliantie? India heeft net steun voor Iran uitgesproken in hun oorlogje met Pakistan. Die twee zie ik niet zo snel bij elkaar komen.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 20 januari 2024, 01:02 uur #24

Leer2eK

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:30 schreef gepromoveerT het volgende:
Als ik jong genoeg was ging ik meehelpen in Estland, het land van mijn voorvaderen

Is er een bovengrens dan?

Hard work never killed anybody, but why take a chance?

zaterdag 20 januari 2024, 01:09 uur #25

oheng

Er zijn de afgelopen 2 jaar letterlijk tig russiche politici, propagandisten, en generaals geweest die beweren dat bijvoorbeeld de Baltische staten als volgende aan de beurt zijn, na Modavië, Georgië, en Oekraine.

zaterdag 20 januari 2024, 08:31 uur #26

Ponda_Baba

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 01:09 schreef oheng het volgende:
Er zijn de afgelopen 2 jaar letterlijk tig russiche politici, propagandisten, en generaals geweest die beweren dat bijvoorbeeld de Baltische staten als volgende aan de beurt zijn, na Modavië, Georgië, en Oekraine.

En met welk leger willen ze dat doen, ze kunnen amper de gebieden in Oekraïne die ze verovert hebben bezet houden.

zaterdag 20 januari 2024, 09:28 uur #27

FritadoMaster

Stacking Sats

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 22:19 schreef dikkeder het volgende:

[..]

Kernwapens. Niet dat ze die in kunnen zettten zonder er een paar terug te krijgen, maar de dreiging is niet fictief.

[..]
Rusland is misschien niet de dreiging die Sovjet-Unie was, maar de spanningen zijn wel degelijk opgelopen sinds de periode 1991-2007. Met voortdurende escalaties in 2008 (Georgië), 2014 (de Krim, Donbas) en 2022 (de inval in Oekraïne).

[..]
Mij ook niet, maar dat betekent dat ze ongeveer 500+ (op 5000+) inzetbare kernwapens hebben. Dat is ruim voldoende om een Derde Wereldoorlog te ontkenenen.

500 Russische kernwapens is ook genoeg om een 3e wereldoorlog te eindigen. Re russen weten hoe inaccuraat hun bommen zijn, ter compensatie maken zij die zwaarder. Als je er naast zit, blaas je je doel alsnog wel weg.

Echter denk ik dat Rusland ook geen kernwapens "durft" te gebruiken omdat ze niet goed weten welke het nog wel met zekerheid goed doen. Als zij er 1 trachten te gooien en die gaat niet af, bewijzen ze in 1 klap geen goed nucleair arsenaal ter afschrikking voor verdediging te hebben. En laten ze zien totaal niet de grootmacht te zijn die ze nog immer pretenderen. Je geeft dan ook nog eens het incentive in deze setting aan je vijand dat die ook kernwapens mag gaan gebruiken. Maar die werken waarschijnlijk wel. De Russen zullen nooit een kernwapen inzetten als je hun niet echt aanvalt.

Ze weten dat ze troep bezitten, maar wel de zwaarste troep van iedereen. Dat narritief laten ze liever overeind zonder ze in te zetten.

The opportunity cost to HODL Litecoin in my portfolio, IS TOO DAMN HIGH

zaterdag 20 januari 2024, 09:54 uur #28

halfway

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 19:29 schreef RotMier het volgende:
55 miljoen euro? Dat is dus helemaal niks. Waarschijnlijk krijg je daar een bossie prikkeldraad met om de 50 km een wachttoren voor

Die gasten verdien €200 per maand, het is geen Nederland.

Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste

zaterdag 20 januari 2024, 09:57 uur #29

kraaiiii

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:19 schreef dikkeder het volgende:

[..]
Supermacht Rusland heeft al moeite met het veroveren van een paar modderige loopgraven in de Donetsbekken. Ik denk dat bunkers (mits op de juiste manier gebruikt, dus niet zoals de eerder genoemde Maginotlinie) best kunnen helpen een aanval te vertragen. Let (hehe) wel, als Rusland de de Baltische staten binnenvalt is het enige wat ze kunnen doen de Russen zoveel mogelijk vertragen en wachten tot de de grote NAVO-leden ze komt helpen.

Oekraine heeft meer dan 8 jaar bunkers lopen bouwen, en Rusland heeft het er aardig moeilijk mee.

Rusland heeft binnen half jaar zelfde gedaan, het Oekraïense offensief werd een total mislukking daardoor..

Bunkers werken wel degelijk, mits je ze klein houd, en volledige lucht dominantie heb.

De tijd van enorme forten of bunkers is wel geweest, 8 meter beton, zonder probleem gaat een bunker buster doorheen.

zaterdag 20 januari 2024, 10:32 uur #30

Jaeger85

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 21:39 schreef Faazz het volgende:

[..]

Het oosten doet waarvan zij vinden dat belangrijk voor hen is en enige interventie van het westen beschouwen zij als een soort van ongemak, zoiets als 'daar heb je die bemoeizuchtige vervelio's weer', terwijl zij ondertussen samen een pact vormen.

Rusland gaat haar posities niet opgeven. De Krim en de Donbas blijven in hun handen voor de komende duizend jaar en Europa wordt helemaal uitgekleed.

quote:
Op vrijdag 19 januari 2024 @ 20:37 schreef Faazz het volgende:
Ik heb het idee dat het Westerse sentiment vooral zichzelf overschat in de houding die zij naar het Oosten aannemen. Straks sluiten China, Rusland, India, Arabië en Zuid Amerika een alliantie, verlaten zij de dollar en stort de Westerse economie in.

Sancties hebben geen zin, we schieten alleen ons zelf in de voet en het is niet iets waar Putin naar om zal kijken.

India en China gaan geen alliantie vormen. Zij zijn vijandig tegenover elkaar en zien elkaar als rivalen. Zij hebben over meerdere gebieden onenigheid wat soms leidt tot gevechten tussen militairen. Zie het voorbeeld hieronder.

https://en.wikipedia.org/(...)0%93India_skirmishes

Ook oefent het Indiaanse leger steeds vaker met het Amerikaanse leger voor een mogelijke oorlog met China.

https://www.highnorthnews(...)ning-exercise-alaska

https://thediplomat.com/2(...)sputed-china-border/

https://asia.nikkei.com/P(...)th-U.S.-eyeing-China

zaterdag 20 januari 2024, 13:47 uur #31

gepromoveerT

nope