Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Wallage: PvdA onvoldoende herkenbaar

Redactie

PvdA-prominent Jacques Wallage vindt zijn partij in het kabinet 'niet voldoende herkenbaar'. PvdA-leider Diederik Samsom en de rest van de partijtop stellen zich te veel op als technocraten.

Dat zegt Wallage, oud-fractievoorzitter en voormalig burgemeester van Groningen, zaterdag in NRC Handelsblad. "Samsom en Dijsselbloem noemden zich ooit de 'rode ingenieurs'. Ik vind ze nu te veel ingenieur en te weinig rood." Hij zou graag zien dat Samsom en de PvdA 'hun dagelijkse compromissen verbinden met idealen voor de lange termijn'.

NRC Handelsblad vroeg politici uit de tijd van het eerste paarse kabinet (1994-1998) waarom VVD-leider Frits Bolkestein destijds wel met succes fractievoorzitter was, terwijl de PvdA met Samsom als fractievoorzitter nu slecht scoort in de peilingen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

29 reacties

zaterdag 13 december 2014, 13:44 uur #1

#ANONIEM

De VVD is altijd goed geweest in het vertellen van een populair verhaal; dat wat de kiezers graag willen horen. De PvdA maakt zich druk om de verkeerde dingen: zaken die de PvdA heel belangrijk vindt, maar de Nederlandse kiezer een stuk minder. En daar komt dan nog bij dat Samsom zich te veel gedraagt als lid van de regeringsploeg.

Forum Moderator

zaterdag 13 december 2014, 13:51 uur #2

belsen

Young, gifted and black

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 13:44 schreef Elfletterig het volgende:
De VVD is altijd goed geweest in het vertellen van een populair verhaal; dat wat de kiezers graag willen horen. De PvdA maakt zich druk om de verkeerde dingen: zaken die de PvdA heel belangrijk vindt, maar de Nederlandse kiezer een stuk minder. En daar komt dan nog bij dat Samsom zich te veel gedraagt als lid van de regeringsploeg.

Klopt. Bolkestein kwam er ook vaak mee weg om nee te roepen, maar ja te stemmen. Daarvoor zou je tegenwoordig afgestraft worden. Samsom verdedigt vervolgens waarom bepaalde maatregelen genomen worden en daarop wordt ie afgerekend. Halbe-Zijlstra houdt zich wat dat betreft een stuk slimmer uit de wind en blijft lekker veilig in de schaduw van Rutte staan.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

zaterdag 13 december 2014, 13:55 uur #3

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Dat komt toch gewoon omdat de PVDA zelf geen heldere idealen heeft waar het zich aan houdt, en continu met alle winden meewaait om maar op het pluche te blijven plakken en zo veel mogelijk snoepbaantjes bij de EU en multinationals binnen te harken voor zijn aanhang.

Het was ooit overduidelijk links lullen, rechts vullen. Maar nu lijken ze zelfs die schijn niet meer op te houden en zijn ze te lui geworden om linkse zoethoudertjes te verkondigen, als het geen verkiezingstijd is.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

zaterdag 13 december 2014, 13:55 uur #4

Chucky-Norris

Opdoeken dan maar die partij van de draaikonten.

zaterdag 13 december 2014, 13:59 uur #5

Bushmaster

Microschoft

Ik denk dat een regenteske houding á la Jacques Wallage de partij zeker geen goed zal doen. Maar dat geeft niet.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 13 december 2014, 14:03 uur #6

monkeybrain

High door Nescafé

Ze zijn juist heel herkenbaar geworden en daarom gaat iedereen snel weg.

Wat walg ik toch van de politiek. Je moet als partij gewoon voor je standpunten staan en vervolgens niet gaan draaien.
Zijn mensen het eens, dan stemmen ze ja. Zijn mensen het oneens, dan stemmen ze nee.

Als je niet genoeg stemmen krijgt dan hebben je ideeën geen draagkracht, klaar.

zaterdag 13 december 2014, 14:13 uur #7

Jeroen_Blueman

quote:
"Samsom en Dijsselbloem noemden zich ooit de 'rode ingenieurs'.

zaterdag 13 december 2014, 14:17 uur #9

elkravo

Makkelijk gepraat soms hier...

Een partij heeft idealen, maar heeft geen meerderheid, dus kan een partij van welke kleur ook niet zelf alles beslissen.

Een partij kan dan kiezen voor:
- niet meeregeren, en in de oppositie gaan. Hierbij is het maar de vraag of idealen worden behaald, omdat anderen het voor het zeggen hebben.
- wel meeregeren, en proberen keuzes te beïnvloeden.

In de laatste situatie beginnen kiezers dan te roepen dat de partij fermer voor haar idealen moet gaan. Of dat de partij haar idealen verkwanselt. Dat is makkelijk roepen, want de bewuste partij doet mee in een coalitie, en heeft het niet alleen voor het zeggen.

Ook grappig is dat vervolgens kiezers van een regeringspartij weglopen naar een andere partij. Alsof die het dan zoveel beter zou gaan doen. Want het begint daarna weer van voor af aan mocht de nieuwe partij van keuze groot worden (en nooit 51% van de stemmen krijgen in Eerste en Tweede Kamer). Want vervolgens moet ook deze partij keuzes maken en compromis sluiten. Hierna gaan de kiezers weer klagen... etc.
Deze keuzes en compromis-sluiten noemen kiezers dan heel populair draaien en draaikonterij. Dat bekt lekker, en de kiezer raakt zijn frustratie kwijt.

Dus, de kiezer moet zich erbij neer leggen dat nooit een bepaalde partij al hun standpunten zal vertegenwoordigen. Dat nooit een partij die veel standpunten vertegenwoordigt deze allemaal staande zal kunnen houden tijdens een regering in een coalitie. Dat dit al jaren zo is, en dat daarom besluiten in Nederland altijd via onderhandeling en compromis tot stand komen. Dat we daarom niet zoals in twee-partijen-stelsel-landen steeds van links naar rechts swingen, en dat we niet een land zijn met "je bent voor of tegen ons".

zaterdag 13 december 2014, 14:21 uur #10

TimMer1981

quote:
NRC Handelsblad vroeg politici uit de tijd van het eerste paarse kabinet (1994-1998) waarom VVD-leider Frits Bolkestein destijds wel met succes fractievoorzitter was, terwijl de PvdA met Samsom als fractievoorzitter nu slecht scoort in de peilingen.

Omdat Bolkestein wel goede ideeën had misschien?

zaterdag 13 december 2014, 14:22 uur #11

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:15 schreef Elfletterig het volgende:
Dit is echt van dat inhoudsloze gewauwel dat nergens op gebaseerd is. Gewoon napraten wat anderen roepen, zonder je zelf werkelijk in de materie te verdiepen. Ik zie dit veel te vaak.

Ik praat niets na, ik roep dit al 10 jaar.

Niets maar dan ook niets van de PVDA verkiezingsbeloftes en programma's wordt ooit uitgevoerd, en ja, ik heb ze gelezen.

Het lijstje met grote PVDA leugens:

* Er komt een parlementaire enquete nav de Irak-missie
* Er wordt geen EU grondwet doorgevoerd zonder dat Nederland dit aanneemt in een referendum
* De zorg wordt niet verder geprivatiseerd
* Er wordt significant in het onderwijs geinvesteerd
* Geen aanschaf JSF
* Geen verlenging Afghanistan-missie

En ga zo maar door. Allemaal stuk voor stuk standpunten waar zo'n beetje iedereen het mee eens is, en waar de PVDA vervolgens het tegenovergestelde deed toen ze aan de macht waren.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

Eindredactie Frontpage / Forummod

zaterdag 13 december 2014, 14:32 uur #14

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:24 schreef Grimi het volgende:
Wat een gewauwel weer.

Als VVDer zeg ik - Frits Bolkestein was superieur aan Mark Rutte.

Met dien verstande dat Mark Rutte regeringsverantwoordelijkheid neemt en Bolkestein slechts wat goedkope popischijt vanaf de zijlijn stond te brallen

_{Gelukkig heeft de VVD dat deel geoutsourced aan een partij die dat veel doeltreffender doet zonder de VVD daarbij schade te berokkenen}

quote:
Maar de tijden zijn ook anders. Zo een een op een vergelijking kan niet zo gemakkelijk gemaakt worden en is daarom eigenlijk betekenisloos.

Ach, als je er een goeie PvdA-bash mee kunt aanslingeren moet je het vooral niet laten

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

zaterdag 13 december 2014, 14:33 uur #15

#ANONIEM

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:17 schreef elkravo het volgende:
Ook grappig is dat vervolgens kiezers van een regeringspartij weglopen naar een andere partij. Alsof die het dan zoveel beter zou gaan doen. Want het begint daarna weer van voor af aan mocht de nieuwe partij van keuze groot worden (en nooit 51% van de stemmen krijgen in Eerste en Tweede Kamer). Want vervolgens moet ook deze partij keuzes maken en compromis sluiten. Hierna gaan de kiezers weer klagen... etc.
Deze keuzes en compromis-sluiten noemen kiezers dan heel populair draaien en draaikonterij. Dat bekt lekker, en de kiezer raakt zijn frustratie kwijt.

Goed stuk. Waarbij dit gedeelte zo'n beetje de samenvatting van de Nederlandse politiek van de afgelopen 20 jaar is. Steeds zijn we weer op een partij uitgekeken en rennen kiezers massaal naar een andere partij. Het mooiste voorbeeld is nog wel het CDA. Geen partij heeft zo lang geregeerd. Dus alles wat er hoegenaamd niet deugt aan dit land, is zeker ook hun schuld. Twee verkiezingen op rij gehalveerd en nu met slechts 13 zetels in de kamer.

Wat doet het CDA? Heel nadrukkelijk ageren tegen het beleid van dit kabinet, terwijl het op veel punten een voortzetting is van het beleid van Rutte-I, waar het CDA deel van uitmaakte. Het CDA probeert de VVD rechts in te halen en ziedaar: beloning in de peilingen. Want de Nederlander is per definitie ontevreden...

En dan nog dat gemekker over dat VVD en PvdA niet samen hadden mogen regeren. Onzin. Beide partijen hebben een ruim mandaat van de kiezer gekregen. Coalities zonder zowel VVD als PvdA waren haast niet te vormen. Dat gemekker van: "Ja maar, ik stemde VVD omdat ik geen PvdA wilde" is gewoon domheid van de kiezer, die te beroerd is om dat te erkennen.

Een stem is een stem; punt uit. Of je nu stemt op basis van het programma, omdat je ouders het zo voorkauwen, omdat Mark Rutte zo leuk lacht of omdat je het kapsel van Diederik Samsom zo mooi vindt.... het boeit niet.

Nederlanders moeten voortaan gewoon beter over hun (tactische) stemgedrag nadenken en geen verwijten lopen maken richting een kabinet dat z'n werk doet en Nederland bestuurt. Overigens gaan zo'n beetje alle metertjes de goede kant op, dus zo beroerd doet dit kabinet het echt niet.

zaterdag 13 december 2014, 14:47 uur #17

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:34 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat is gewoon een selectief lijstje. Er zijn ook genoeg zaken wél gerealiseerd. En daar komt dan nog bij dat de PvdA nooit alleen regeert (zie EU-discussie). Neem die Irak-missie als voorbeeld: het is het CDA dat liever geen parlementaire enquête had. Reken die partij daar dan ook op af. Zorg privatisering (marktwerking) is een VVD-paradepaardje. De PvdA is in het huidige kabinet juist bezig om de zorg kleinschaliger te organiseren. Ook topinkomens zijn aan banden gelegd. Er wordt significant in onderwijs geïnvesteerd; elk jaar weer.

En wat de JSF betreft: er zijn niet zo bijster veel alternatieven. De huidige F16's vallen zowat van ellende uit elkaar. Wil je een luchtmacht hebben en wil je een bijdrage kunnen leveren aan internationale vredesmissies, dan ontkom je niet aan vervanging van die toestellen. Niet elke verandering van standpunt is "een belofte breken", er kan ook gewoon voortschrijdend inzicht zijn, of je hebt te maken met een veranderde situatie.

Ik reken die andere partijen daar net zo goed op af. VVD, PVDA, CDA en D66 zijn allemaal gewoon een en dezelfde partij die een en hetzelfde beleid doorvoeren, ten koste van de burger. Allemaal corrupte graaipartijen. Ik wil een regering zonder die 4.

Ik zou bijvoorbeeld willen dat ALLE nutsvoorzieningen gecollectiviseerd worden. Dus gezondheidszorg, zorgverzekeringen, banken, gaswaterlicht, OV, alles. Maar dat mag niet, want ze hebben een verdrag getekend met de EU waarin staat dat alle staatsbezittingen geprivatiseerd moeten worden. Dus zeg ik: Breek dat verdrag maar open en rot anders maar op met de EU, stap er maar uit, dit is niet in ons belang. Privatisering is diefstal, en als voormalige staatseigendommen, waar wij jarenlang belasting voor betaald hebben, voor een prikkie in buitenlandse multinationalhanden terecht komen, is dat gewoon landsverraad waar wat mij betreft de doodstraf weer voor mag worden ingevoerd.

Dit is echt mijn nummer 1 punt en ik zie geen enkele partij die dat standpunt heeft behalve misschien de SP.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

zaterdag 13 december 2014, 15:06 uur #19

trabant

De PvdA- coryfeeën zagen hoe hun CDA- en VVD-pendanten wel leuke ritjes in de baantjescarrousel maakten en zij niet. Dus werden 'de ideologische veren afgeschud'. Waarmee de eigen identiteit verdween en de partij een kameleon werd die de kleur van de coalitiepartner aannam.
Dat gaat alleen goed zolang de achterban dat niet door heeft.

Farts are jazz to assholes

zaterdag 13 december 2014, 15:09 uur #20

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Je doet aan koehandel met je regeringspartner...

Je haalt een kinderpardon binnen en als tegenprestatie ga je illegaliteit strafbaar stellen...

En dan hou je je plotseling niet meer aan de afspraak...

De PvdA is gewoon een onbetrouwbare partij met verkeerde prioriteiten.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

zaterdag 13 december 2014, 15:52 uur #22

Grimi

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:32 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Met dien verstande dat Mark Rutte regeringsverantwoordelijkheid neemt en Bolkestein slechts wat goedkope popischijt vanaf de zijlijn stond te brallen
_{Gelukkig heeft de VVD dat deel geoutsourced aan een partij die dat veel doeltreffender doet zonder de VVD daarbij schade te berokkenen}

[..]

Ach, als je er een goeie PvdA-bash mee kunt aanslingeren moet je het vooral niet laten

Ik slinger er geen enkele bash mee aan - waarom zou ik?

Als je een probleem met Bolkestein hebt mag je het best benoemen hoor

zaterdag 13 december 2014, 16:15 uur #23

Jeroen_Blueman

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
De PvdA doet tegenwoordig alleen nog maar arbeidertje pesten met hun kansloze drang tot nivellering.

Deden ze dat maar. De verschillen worden steeds groter, onder VVD beleid waar Pvda aan meedoet, zonder ook maar enige weerstand te bieden. Alles beneden 5 keer modaal wordt gekort.

zaterdag 13 december 2014, 16:16 uur #24

Jeroen_Blueman

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 15:52 schreef Grimi het volgende:

[..]

Ik slinger er geen enkele bash mee aan - waarom zou ik?

Als je een probleem met Bolkestein hebt mag je het best benoemen hoor

Tante van mij is met hem bevriend, hij kwam nog bij opening van haar tandartspraktijk

.. ik ben maar wat later gegaan, hoefde ik die kop niet te zien.

zaterdag 13 december 2014, 16:48 uur #25

Triptamine2

Lux Aeterna

Qua idealen en opvattingen kan ik mezelf wel vinden in het partijprogramma en filosofie van de PvdA. Maar de uitvoering is zo jammer en heeft totaal niets meer met die idealen te maken.

Macht corrumpeert altijd.

Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(

zaterdag 13 december 2014, 16:57 uur #26

Stupendous76

wenst iedereen veel plezier

quote:
Wallage: PvdA onvoldoende herkenbaar

Verrassing meneer Wallage: de PvdA is juist heel erg herkenbaar.

Maar niet op manier zoals je van een socialistische partij zou verwachten, en daar zit het probleem voor de PvdA. Maar doe eens een voorstel, eens kijken of de partijtop het accepteert. Samsom heeft zijn argumenten al klaar: ja maar, dit is voor het hogere doel, voor het land, we doen het voor jullie allemaal.
En de VVD lacht zich een ongeluk, Rutte is gisteren al begonnen met de verkiezingen.

Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.

zaterdag 13 december 2014, 17:50 uur #27

Thuru

Mja, dat komt er van als PVDA op belangrijke punten VVD beleid uitvoert.

zaterdag 13 december 2014, 17:55 uur #28

Thuru

quote:
Op zaterdag 13 december 2014 @ 14:50 schreef KameelTeen het volgende:
Onvoldoende herkenbaar? Palestina willen erkennen, illegalen gratis zorg geven,etc is toch echt typisch PvdA.

Ja en juist die punten , het slappe asielbeleid en illigalen punt en ontwikkelingshulp punt enzo is waardeloos beleid. Het kan veel en veel strenger en zou ook zo moeten, maaja.

zaterdag 13 december 2014, 17:57 uur #29

SiGNe

Uitspraak: Sign

Tja, VVD'ers zijn vaak ook goede acteurs...
Kijk naar de zakenwereld, ook al heb je een hekel aan iemand, die deal moet gemaakt worden en dus moet je net doen alsof je iemand aardig vind, lachen om z'n niet leuke grappen en nooit zaken op een directe manier afwijzen, altijd zo verpakken dat de klant hoop kan hebben.

Engelsen zijn daar erg goed in:
foto

Kate Moss Picture Heaven

Reageer zelf