Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Snelheid nauwelijks omlaag door flitspalen'

Redactie

Mobiele controles en flitspalen brengen de snelheid nauwelijks omlaag. Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas. Dat blijkt uit onderzoek van Trouw naar vertrouwelijke informatie van Rijkswaterstaat, waar de krant vrijdag over schrijft.

De gegevens worden via de detectielussen in het wegdek geregistreerd door computers van Rijkswaterstaat. Van die lussen liggen er zo’n 10.000 in de wegen. Trouw kreeg via een anonieme medewerker toegang tot het systeem en kon 32.000 metingen verzamelen uit de periode november 2010 - april 2011.

'Snelheid nauwelijks omlaag door flitspalen' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

59 reacties

Reactiepagina:

1 2

vrijdag 17 juni 2011, 08:22 uur #1

timp0e

No shit sherlock

vrijdag 17 juni 2011, 08:23 uur #2

#ANONIEM

Verrassend

vrijdag 17 juni 2011, 08:23 uur #3

Electrood

Goh!Had ik nou nooit verwacht....

vrijdag 17 juni 2011, 08:24 uur #4

mcintosh

Er zijn gewoon te weinig flitspalen! Zet maar eens om de 100 meter een flitspaal, moet je eens kijken wat er met de snelheid gebeurd..

Mensen kijken gewoon naar de pakkans, rekenen er op dat ze scherp genoeg zijn om een flitspaal/mobiele post op tijd te spotten.

There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.

vrijdag 17 juni 2011, 08:24 uur #5

star_gazer

Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy

Joh

Flitscontroles zijn echt pure zakkenvullerij; de enige die erbij gebaat is, is vadertje staat.

"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.

vrijdag 17 juni 2011, 08:25 uur #6

Sequencer

Affinity

Flitsen is gewoon een andere manier van belasting heffen. Laten we eerlijk zijn. Als je niet kunt auto rijden, dan maakt het niet uit of je 120 of 180 rijdt.

vrijdag 17 juni 2011, 08:26 uur #7

ijzerdraat

quote:
Trouw kreeg via een anonieme medewerker toegang tot het systeem en kon 32.000 metingen verzamelen uit de periode november 2010 - april 2011.

Een medewerker die zoiets doet, dient dus op staande voet te worden ontslagen. Dit staat gelijk aan het assisteren van een inbreker.

OT: nauwelijks verrassend.

Nee.

vrijdag 17 juni 2011, 08:26 uur #8

eight

alsof snelheidscontroles voor veiligheid zijn bedoelt

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

vrijdag 17 juni 2011, 08:27 uur #9

renerulezzz

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:24 schreef mcintosh het volgende:
Er zijn gewoon te weinig flitspalen! Zet maar eens om de 100 meter een flitspaal, moet je eens kijken wat er met de snelheid gebeurd..

Mensen kijken gewoon naar de pakkans, rekenen er op dat ze scherp genoeg zijn om een flitspaal/mobiele post op tijd te spotten.

Nee dat lijkt op een prima oplossing. Iedereen gaat (nog meer) rijden als angsthazen, en het is nogeens onbetaalbaar ook.

vrijdag 17 juni 2011, 08:28 uur #10

Fixers

Dus meer palen, en ze beter verstoppen! Te hard rijden is een keuze, die rechtervoet heb je zelf onder controle.

vrijdag 17 juni 2011, 08:28 uur #11

gias

Gias

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:26 schreef ijzerdraat het volgende:
[..]

Zo een mederwerker dient dus op staande voet te worden ontslagen. Dit staat gelijk aan het assisteren van een inbreker.

[autofans profiel]

vrijdag 17 juni 2011, 08:28 uur #12

OmniRocket

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:25 schreef Sequencer het volgende:
Flitsen is gewoon een andere manier van belasting heffen. Laten we eerlijk zijn. Als je niet kunt auto rijden, dan maakt het niet uit of je 120 of 180 rijdt.

Troll

Lijkt wel een onderzoek van een of andere student die stage loopt bij de trouw ofzo. Dit is al lang bekend dat dit gebeurd. Maar goed, nu heeft het in de krant gestaan en gaan er waarschijnlijk ineens weer mensen over vallen.

vrijdag 17 juni 2011, 08:33 uur #13

Tanin

de vreemdeling

quote:
Dat blijkt uit onderzoek van Trouw naar vertrouwelijke informatie van Rijkswaterstaat, waar de krant vrijdag over schrijft.

Hoe zo vertrouwelijk? Dat wisten we toch al, het enige wat nieuw is, is dat de overheid het ook weet.

"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"

vrijdag 17 juni 2011, 08:33 uur #14

derksen84

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:24 schreef mcintosh het volgende:
Er zijn gewoon te weinig flitspalen! Zet maar eens om de 100 meter een flitspaal, moet je eens kijken wat er met de snelheid gebeurd..

Mensen kijken gewoon naar de pakkans, rekenen er op dat ze scherp genoeg zijn om een flitspaal/mobiele post op tijd te spotten.

Ja.... jij ben zo'n rijder. Jammer
1 van de leukere dingen aan auto rijden is om af en toe gas te geven.

vrijdag 17 juni 2011, 08:36 uur #16

DaBeetle

Men moet als OM zich gewoon minder focussen op snelheid en zich bezig houden met de echt gevaarlijke zaken op de weg zoals het vermijden van onnodige remacties door flitspalen, afleiding achter het stuur, alcohol en drugs, van baan wisselen zonder het overige verkeer voor te laten gaan, denken dat de spiegels in een auto alleen bedoeld zijn voor vrouwen en make up en zo of geen rekening houden met medeweggebruikers.

Daarnaast zou het rij-examen standaard in een stad als Beirut uitgevoerd moeten worden. Als je daar 3 kwartier rond kan rijden zonder schade ben je geslaagd

. Het rijden daar draait namelijk maar om 2 dingen:
- Voer je acties in het verkeer zo debiel mogelijk uit
- Zorg dat je ruim van te voren in kan schatten wat voor debiele actie de weggebruikers om je heen gaan uitvoeren.

Het 2e ding is de belangrijkste reden dat het daar ondanks het debiele verkeersgedrag en de enorme drukte toch beter doorrijdt dan hier. (even los van bepaalde gewoontes als het "midden op de snelweg met 2 auto's naast elkaar stil blijven staan voor een gesprekje met een bekende" en de constante vraag waarom iemand verzonnen heeft dat er lijnen nodig zijn op de weg) Gebrek aan inschattingsvermogen en gebrek aan de wil om rekening te houden met anderen is een belangrijke oorzaak van veel ongevallen en veel files, en daar werkt geen flitspaal meer tegen.

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return!

vrijdag 17 juni 2011, 08:36 uur #17

Kumerian

True dat.....

Als ik iedere dag 120 kilometer heen en 120 kilometer terug rijd...
Houd ik me netjes aan de snelheid dan rijd ik 100 kilometer per uur gemiddeld en doe ik er dus 1 uur 12 minuten over.
Rijd ik overal 20 kilometer per uur te hard dan doe ik er 1 uur over.
Dat levert me 12 minuten per enkele reis op, 24 minuten per dag, 2 uur per week, ongeveer 8 uur per maand.
Gemiddeld krijg ik 1 boete van ? 35 per maand.
Als ik mijn baas zou vragen om 1 extra vrije dag voor ? 35 dan lacht hij me falicant uit....

Het enige wat werkt is traject controle. Dan weet je zeker dat als je te hard rijd, je een boete krijgt. Wat nog veel beter werkt is duidelijkheid. Op dit moment moet je gemiddeld iedere 5 kilometer een andere snelheid gaan aanhouden (van mijn huis naar mijn huidige opdracht: 85 kilometer, 15 keer van snelheid veranderen. Op de terugweg zelfs 17 keer). De meeste mensen weigeren dat simpelweg of zien het niet. Als ze nou eens kappen met die 70, 80, 90, 100, 130 zones en alles weer gewoon 120 maken dan is er duidelijkheid en zul je merken dat een groot deel van de mensen zich daar ook netjes aan houdt.

[ Bericht gewijzigd door Kumerian op vrijdag 17 juni 2011 @ 09:10 ]

vrijdag 17 juni 2011, 08:38 uur #18

GameboyFlash

Over een aantal weken zal blijken dat dit het eerste bericht was in een reeks die het investeren in Traject Controle systemen moet goed praten bij het publiek.

vrijdag 17 juni 2011, 08:39 uur #19

Zigger

We rijden in Nederland totaal gecastreerd. Zoveel wegen waar je maar 50 mag, waar makkelijk 70-80 gereden kan worden, fietspaden helemaal los van de weg, geen huizen aan de kant, en toch maar 50? Waardeloos.

Daarnaast is het wegennet door decennialang mismanagement zwaar ondergedimensioneerd voor het verkeersaanbod. De laatste jaren begint eindelijk het besef te komen dat een goed snelwegennet essentieel is voor de economie en worden weer flink wat wegen en rijbanen gerealiseerd. Dit maakt wel dat je als ratten op elkaar zit geplakt op de snelweg en je je gewoon opgejaagd voelt - even lekker gassen dus.

vrijdag 17 juni 2011, 08:40 uur #20

mcintosh

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:33 schreef derksen84 het volgende:
[..]

Ja.... jij ben zo'n rijder. Jammer
1 van de leukere dingen aan auto rijden is om af en toe gas te geven.

Ik zeg niet dat het zou moeten, meer flitspalen. Er wordt gesteld dat flitspalen niets doen tegen hardrijders. Dat is niet waar. Bij een flitspaal wordt afgeremd tot de max. snelheid, das een feit. Dus een flitspaal is effectief. Er zijn er simpelweg niet genoeg om een structurele oplossing te forceren.

Want hoe je het ook bekijkt, als je de hele snelweg volplempt met flitspalen, dan rijdt er niemand meer te hard (de rijken daargelaten) toch?

There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.

vrijdag 17 juni 2011, 08:43 uur #21

Spa-Roi

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef Kumerian het volgende:
(...)
Dat levert me 12 minuten per enkele reis op, 24 minuten per dag, 2 uur per week, ongeveer 8 uur per dag.
(...)

Dat is snel verdiend, elke dag een vrije dag door te hard rijden!?

Flitscontroles hebben twee doelen:
Handhaving (de mensen het gevoel geven dat ze gepakt kunnen worden) en de schatkist vullen.

Op de snelweg iets te hard rijden lijkt me niet echt gevaarlijk, maar wel op andere wegen.

Overigens werken veel controles ook niet vanwege Stingers, Flitsmeister etc. etc.

vrijdag 17 juni 2011, 08:45 uur #22

heegenees

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:25 schreef Sequencer het volgende:
Flitsen is gewoon een andere manier van belasting heffen. Laten we eerlijk zijn. Als je niet kunt auto rijden, dan maakt het niet uit of je 120 of 180 rijdt.

Je gelooft dit echt? En als een of andere mongool (zoals jij schijnbaar) met 180 op je in komt rijden en jij rijdt 120? Wat gebeurd er dan? Laten we eerlijk zijn, als je geen inzicht hebt, moet je niet in een auto stappen.

[ Bericht gewijzigd door heegenees op vrijdag 17 juni 2011 @ 09:53 ]

vrijdag 17 juni 2011, 08:46 uur #23

mcintosh

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef Kumerian het volgende:
True dat.....

Als ik iedere dag 120 kilometer heen en 120 kilometer terug rijd...
Houd ik me netjes aan de snelheid dan rijd ik 100 kilometer per uur gemiddeld en doe ik er dus 1 uur 12 minuten over.
Rijd ik overal 20 kilometer per uur te hard dan doe ik er 1 uur over.
Dat levert me 12 minuten per enkele reis op, 24 minuten per dag, 2 uur per week, ongeveer 8 uur per dag.
Gemiddeld krijg ik 1 boete van ? 35 per maand.
Als ik mijn baas zou vragen om 1 extra vrije dag voor ? 35 dan lacht hij me falicant uit....

Leuke berekening hoor, maar in de praktijk lijkt het me totaal nutteloos, die extra 12 minuten aan het begin en aan het eind van je dag.. Maar als je het zo voor je zelf kan 'verantwoorden' en je je dan beter voelt, kudo's

There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.

vrijdag 17 juni 2011, 08:48 uur #24

koningkerel

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef DaBeetle het volgende:
Men moet als OM zich gewoon minder focussen op snelheid en zich bezig houden met de echt gevaarlijke zaken op de weg zoals het vermijden van onnodige remacties door flitspalen, afleiding achter het stuur, alcohol en drugs, van baan wisselen zonder het overige verkeer voor te laten gaan, denken dat de spiegels in een auto alleen bedoeld zijn voor vrouwen en make up en zo of geen rekening houden met medeweggebruikers.

Daarnaast zou het rij-examen standaard in een stad als Beirut uitgevoerd moeten worden. Als je daar 3 kwartier rond kan rijden zonder schade ben je geslaagd . Het rijden daar draait namelijk maar om 2 dingen:
- Voer je acties in het verkeer zo debiel mogelijk uit
- Zorg dat je ruim van te voren in kan schatten wat voor debiele actie de weggebruikers om je heen gaan uitvoeren.

Het 2e ding is de belangrijkste reden dat het daar ondanks het debiele verkeersgedrag en de enorme drukte toch beter doorrijdt dan hier. (even los van bepaalde gewoontes als het "midden op de snelweg met 2 auto's naast elkaar stil blijven staan voor een gesprekje met een bekende" en de constante vraag waarom iemand verzonnen heeft dat er lijnen nodig zijn op de weg) Gebrek aan inschattingsvermogen en gebrek aan de wil om rekening te houden met anderen is een belangrijke oorzaak van veel ongevallen en veel files, en daar werkt geen flitspaal meer tegen.

Dat lijkt maar zo dat het daar (en in andere Arabische of Aziatische ontwikkelingslanden) beter doorrijdt. Hier in Nederland rijdt men veel sneller. Zelfs op de allernieuwste snelwegen durft met niet boven de 80 km/u te komen.

Edit: verder, dit ondersteunt je verhaal ook niet echt
http://al-shorfa.com/coco(...)010/01/27/feature-02
http://en.wikipedia.org/w(...)c-related_death_rate

[ Bericht gewijzigd door koningkerel op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:54 ]

vrijdag 17 juni 2011, 08:55 uur #26

dombo57

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:26 schreef eight het volgende:
alsof snelheidscontroles voor veiligheid zijn bedoelt

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef Kumerian het volgende:
True dat.....

Als ik iedere dag 120 kilometer heen en 120 kilometer terug rijd...
Houd ik me netjes aan de snelheid dan rijd ik 100 kilometer per uur gemiddeld en doe ik er dus 1 uur 12 minuten over.
Rijd ik overal 20 kilometer per uur te hard dan doe ik er 1 uur over.
Dat levert me 12 minuten per enkele reis op, 24 minuten per dag, 2 uur per week, ongeveer 8 uur per dag.
Gemiddeld krijg ik 1 boete van ? 35 per maand.
Als ik mijn baas zou vragen om 1 extra vrije dag voor ? 35 dan lacht hij me falicant uit....

Het enige wat werkt is traject controle. Dan weet je zeker dat als je te hard rijd, je een boete krijgt. Wat nog veel beter werkt is duidelijkheid. Op dit moment moet je gemiddeld iedere 5 kilometer een andere snelheid gaan aanhouden (van mijn huis naar mijn huidige opdracht: 85 kilometer, 15 keer van snelheid veranderen. Op de terugweg zelfs 17 keer). De meeste mensen weigeren dat simpelweg of zien het niet. Als ze nou eens kappen met die 70, 80, 90, 100, 130 zones en alles weer gewoon 120 maken dan is er duidelijkheid en zul je merken dat een groot deel van de mensen zich daar ook netjes aan houdt.

Als er niemand meer te hard rijdt dan moet de automobilist toch opdraaien voor de kosten, err komen dan honderden miljoenen binnen! Misschien wel miljarden maar daar hou ik me niet zo mee bezig, ik rij graag hard en harder vind ik kikke.

vrijdag 17 juni 2011, 08:59 uur #29

dombo57

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:55 schreef dombo57 het volgende:
[..]
[..]
Als er niemand meer te hard rijdt dan moet de automobilist toch opdraaien voor de kosten, err komen dan honderden miljoenen binnen! Misschien wel miljarden maar daar hou ik me niet zo mee bezig, ik rij graag hard en harder vind ik kikke.

MINDER binnen

vrijdag 17 juni 2011, 09:01 uur #30

NeNuntiumNecare

Ja, mensen weten altijd goed hoe ze zo hypocriet mogelijk moeten handelen...

vrijdag 17 juni 2011, 09:10 uur #31

von_manstein

U suck.

Ik ken drie mensen in mijn directe omgeving die alle drie te hard reden en een verkeerde inschatting maakte of uitwijk manoeuvres moesten maken en het object niet konden ontwijken omdat ze 30km/uur te hard reden.

Twee van die gasten hebben zichzelf uit de genen pool verwijderd.
En een is tot zijn nek verlamd. Dit allen op ca 20 jarige leeftijd.

Tot grote opluchting alle drie eenzijdige ongevallen (mits je de bomen niet mee telt)

Wat mij betreft is snelheid ieders zijn eigen verantwoording.
Maar ga niet hypocriet doen als je door een te hoge sneheid niet optijd de juiste inschatting kan maken of iemand plat rijdt omdat je niet optijd kon stoppen.

vrijdag 17 juni 2011, 09:12 uur #32

Kumerian

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:46 schreef mcintosh het volgende:
Leuke berekening hoor, maar in de praktijk lijkt het me totaal nutteloos, die extra 12 minuten aan het begin en aan het eind van je dag.. Maar als je het zo voor je zelf kan 'verantwoorden' en je je dan beter voelt, kudo's

Het komt er over het algemeen simpelweg op neer dat ik 30 tot 45 minuten eerder thuis ben (24 minuten minder directe reistijd, en minder files doordat ik meer buiten de spits kan rijden)..... Als jij dat nutteloos vindt mag dat, ik vindt het erg handig.

Daarnaast: Alles moet tegenwoordig in geld uitgedrukt worden omdat we allemaal zo wreed kapitalistisch zijn. Dit is mijn manier om aan te geven dat het huidige beleid zinloos is; het levert meer geld op om hard te rijden dan om je aan de snelheid te houden.

vrijdag 17 juni 2011, 09:20 uur #33

minkuukel

Lekker hoorrrr

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:28 schreef Fixers het volgende:
Dus meer palen, en ze beter verstoppen! Te hard rijden is een keuze, die rechtervoet heb je zelf onder controle.

Mij mag je er voor wakker maken.

vrijdag 17 juni 2011, 09:22 uur #34

Gurbieeejj

Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas.

Komt me bekend voor! Maar dat komt ook omdat 50 km/h op sommige gedeelte's gewoon langzaam is, en dan denk je,, flitspaal en dan zie je echt IEDEREEN op de rem trappen, en zijn we/ik er voorbij, dan gaat het gas er weer op ! haha maar dat is logisch want ieder mens kan wel beetje logisch nadenken! En iedereen wil zijn eigen portemonnee geld besparen dus dan houdt iedereen netjes de voet erop

vrijdag 17 juni 2011, 09:23 uur #35

mcintosh

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:58 schreef jdd het volgende:
[..]

Die 12 minuten zij niet nutteloos. Ga eens 12 minuten later van huis, dan is het verkeer zoveel drukker geworden dat je 30 minuten extra later aankomt.

Dat zal best, maar meneer zei dat het hem 12 minuten scheelde en toen kwam er een punt achter zijn zin.

Hij zegt nu dat het hem 3 kwartier scheelt bijna, das een heel ander verhaal natuurlijk.

There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.

vrijdag 17 juni 2011, 09:29 uur #36

Metro2005

Mind explorer

Dit is gewoon een aankondiging van nog meer van die ellendige trajectcontroles

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

vrijdag 17 juni 2011, 09:37 uur #37

RetepV

Flitsen is dan ook om de veiligheid op de weg te waarborgen.

Hoe, dat zou ik echt niet weten, maar het werkt al tientallen jaren goed.

Ok, even serieus.

Het enige dat de doorstroomsnelheid op de weg EN de verkeersveiligheid verbeterd is door er voor te zorgen dat mensen kunnen doorrijden. Inderdaad scheelt het maar weinig minuten op je reis als je harder rijdt. Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om of je RELAXED kunt rijden. Of je kunt rijden zonder obstakels tegen te komen.

Daarom ben ik voorstander van rijbanen met verschillende snelheden. Laat de rechter rijbaan min. 70, max. 100 zijn, de linker rijbaan min. 100, max 130. En dan ook mensen aanpakken die langzamer dan 100 op die linker rijbaan rijden (tenzij het verkeer... natuurlijk).

vrijdag 17 juni 2011, 09:38 uur #38

Schepseltje

rip

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 09:01 schreef NeNuntiumNecare het volgende:
Ja, mensen weten altijd goed hoe ze zo hypocriet mogelijk moeten handelen...

Hypocriet? Het zou hypocriet zijn wanneer mensen massaal voorstander waren van snelheidscontroles maar ze zelf zouden ontduiken.. maar volgens mij is dat niet het geval en is de meerderheid tegen die onzinboetes..

vrijdag 17 juni 2011, 09:39 uur #39

RetepV

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 09:22 schreef Gurbieeejj het volgende:
Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas.

Komt me bekend voor! Maar dat komt ook omdat 50 km/h op sommige gedeelte's gewoon langzaam is, en dan denk je,, flitspaal en dan zie je echt IEDEREEN op de rem trappen, en zijn we/ik er voorbij, dan gaat het gas er weer op ! haha maar dat is logisch want ieder mens kan wel beetje logisch nadenken! En iedereen wil zijn eigen portemonnee geld besparen dus dan houdt iedereen netjes de voet erop

Het is altijd jammer dat veel mensen 35 gaan rijden als ze een flitsauto op een 50 weg tegenkomen. Ben ook wel eens bijna achterop zo'n pipo geknald. Stampt meneer pipo de clown voor me ineens op zijn rem, terwijl we volgens mijn teller toch echt gewoon 50 reden, niks aan het handje.

Sommige mensen zijn zo geintimideerd door de politie dat ze irrationeel gaan handelen in hun auto. Dat werkt averrechts.

vrijdag 17 juni 2011, 09:41 uur #40

Je_Psychiater

Niet zeuren, hardrijders spekken de staatskas (en dat scheelt weer bezuinigingen op andere vlakken).

vrijdag 17 juni 2011, 09:42 uur #41

RetepV

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:40 schreef mcintosh het volgende:
[..]
Want hoe je het ook bekijkt, als je de hele snelweg volplempt met flitspalen, dan rijdt er niemand meer te hard (de rijken daargelaten) toch?

Je zegt het verkeerd. Als de snelweg vol met flitspalen stond, dan reed er doodgewoon niemand meer. Niks 'te hard'. De snelweg zou elke dag in de spits volledig vast staan.

vrijdag 17 juni 2011, 09:43 uur #42

RetepV

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:24 schreef mcintosh het volgende:
Er zijn gewoon te weinig flitspalen! Zet maar eens om de 100 meter een flitspaal, moet je eens kijken wat er met de snelheid gebeurd..

Ja, die zou naar 0 terugzakken.

vrijdag 17 juni 2011, 09:45 uur #43

trabant

quote:
Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af,

En dat is dus levensgevaarlijk. Je zal er maar achter rijden en in een telefoongesprek verwikkeld zijn...

Farts are jazz to assholes

vrijdag 17 juni 2011, 09:51 uur #44

j0p3Y

quote:
Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas.

Slecht voor de luchtkwaliteit en fijnstofwaarden....
Als het dan geen nut blijkt te hebben, schaf het dan af zou ik adviseren. Het effect voor de verkeersveiligheid is nihil (wellicht zelfs slechter vanwege het feit dat bestuurders meer de bermen in de gaten houden dan de weg), het effect op de luchtkwaliteit is negatief!

Van mij mogen ze ook zo'n onderzoek doen naar de diverse vormen van verkeersremmende maatregelen als drempels, paaltjes etcetera. Volgens mij kan ik daar alvast dezelfde quote voor oproepen:

quote:
Vlak voor de verkeersremmende maatregelen remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de verkeersremmende maatregelen geven ze weer flink gas.

.

Ook hier een negatief effect op de luchtkwaliteit en een in ieder geval nihil effect op de verkeersveiligheid. Waarbij opgemerkt moet worden dat verkeersremmende maatregelen ook nog een negatief effect hebben op de aanrijdtijd voor hulpdiensten. Als elke seconde telt moet je ook zorgen dat je elke seconde benut en er geen verliest door deze (eveneens nutteloze) verkeersremmende maatregelen.

Zo.... ik heb gezegd/DIXI
(en daar mogen al deze maatregelen per direct naartoe :-) )

vrijdag 17 juni 2011, 09:59 uur #45

Syrion

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:24 schreef mcintosh het volgende:
Er zijn gewoon te weinig flitspalen! Zet maar eens om de 100 meter een flitspaal, moet je eens kijken wat er met de snelheid gebeurd..

Bestaat al. Dat heet trajectcontrole

\"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I\'m not even sure about the first.\" - Albert Einstein

vrijdag 17 juni 2011, 10:01 uur #46

Keiichi

Konnichiwa!

Flitspalen zijn te zichtbaar gewoon. En ze moeten er 2 vrij vlak achter elkaar zetten (1 neppe, vol in het zicht en 500 meter verder goed verborgen een echte)

vrijdag 17 juni 2011, 10:05 uur #47

Manuel_Belgrano

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef DaBeetle het volgende:
Men moet als OM zich gewoon minder focussen op snelheid en zich bezig houden met de echt gevaarlijke zaken op de weg zoals het vermijden van onnodige remacties door flitspalen, afleiding achter het stuur, alcohol en drugs, van baan wisselen zonder het overige verkeer voor te laten gaan, denken dat de spiegels in een auto alleen bedoeld zijn voor vrouwen en make up en zo of geen rekening houden met medeweggebruikers.

Bijna alles is sterk gecorreleerd met te hard rijden. Als je kijkt naar bumperkleven. Iemand die gewoon netjes overal 100-110 rijdt, kleeft geen bumper. Hoeft ook niet, je kunt dan gewoon rustig op de linkerbaan blijven en van tijd tot tijd even naar de rechter om een vrachtwagen in te halen. Werkt veel minder stressgevoelig en alleen als je een boertje bent buiten de randstad dan ben je later thuis. In de randstad maakt het rijden van 100 of 150 nauwelijks iets uit. Puur gevoel.

vrijdag 17 juni 2011, 10:13 uur #48

Manuel_Belgrano

quote:
Op vrijdag 17 juni 2011 @ 08:36 schreef Kumerian het volgende:
Het enige wat werkt is traject controle. Dan weet je zeker dat als je te hard rijd, je een boete krijgt. Wat nog veel beter werkt is duidelijkheid. Op dit moment moet je gemiddeld iedere 5 kilometer een andere snelheid gaan aanhouden (van mijn huis naar mijn huidige opdracht: 85 kilometer, 15 keer van snelheid veranderen. Op de terugweg zelfs 17 keer). De meeste mensen weigeren dat simpelweg of zien het niet. Als ze nou eens kappen met die 70, 80, 90, 100, 130 zones en alles weer gewoon 120 maken dan is er duidelijkheid en zul je merken dat een groot deel van de mensen zich daar ook netjes aan houdt.

Op zichzelf is het niet zo gek dat je andere snelheden moet aanhouden als de verkeerssituatie daarom vraagt. Helaas zijn er teveel mensen die altijd 120 willen rijden ook als het niet zo goed kan. Wel is het zo dat het soms onlogisch is. Als je bijvoorbeeld de A4 neemt dan is het hele stuk 100 km/u en alleen het stuk in Noord-Holland 120 km/u. Dat laatste stuk is misschien wel het drukste stuk van de hele A4.

vrijdag 17 juni 2011, 10:25 uur #49

trabant

Waarom wordt op de achterkant van zo'n flitskast niet een sticker geplakt met de toegestane snelheid? Nu rem je in een reflex altijd, terwijl je pas daarna gaat nadenken hoe hard je reed en hoe hard je mocht.
Als je weet hoe hard je mag, kijk je eerst op de tacho voordat je remt.

Farts are jazz to assholes

vrijdag 17 juni 2011, 10:26 uur #50

Shoikan

Dat een lagere snelheid een gunstig effect heeft op de ernst en het aantal ongelukken, da's vrij logisch. Dingen als puur natuurkundige wetten als traagheid van massa enzo, daar kun je gewoon niet omheen. Hogere snelheid betekent gewoon dat de kans dat er wat gebeurt groter is, en ALS er wat gebeurt, dat het dan ernstiger is. Klaar. Geen discussie over mogelijk. Mensen die roepen dat het hun niet overkomen zal lullen uit hun nek.

En dan de slappe smoes 'als ik hard rijd en mezelf plat rijd, wie is de staat dan om er wat van te vinden', is ook lachwekkend. Laten we even het meest 'onschuldige' soort ongevallen bekijken: de eenzijdige aanrijding. Je rijdt, omdat je te hard reed de vangrail ergens in. Dan heb jij er toch alleen zelf pijn van, toch? Fout. De vangrail moet vervangen worden, er ontstaat file waar tientallen (zo niet honderden/duizenden mensen) direct en indirect last van hebben, als je jezelf ernstig plat hebt gereden bezorg je mogelijk een politie agent (of wie dan anders je leeglopend in die auto ziet liggen) in meer of mindere mate een trauma. De verzekeringsmaatschappij moet de schade vergoeden (de vangrail, jij moet weer opgelapt worden als je mazzel hebt, etc). En, geloof het of niet... Dat geld moet ergens vandaan komen, en die grijpstuiver die jij betaalt aan verzekering dekt dat niet. Dat komt van 'de grote hoop', van iedereen die verzekering betaalt. Dus.. Kortom: je KOST geld aan de maatschappij. Dus, dan heeft de maatschappij dus enig recht om het risico wat te beperken.

Dat gezegd hebbende: flitsen is bullshit. Het was al jaren een publiek geheim, maar dit onderstreept het nog eens: het doet geen ruk voor de verkeersveiligheid. Traject controles zijn, hoe irritant ook (ja, ook ik rijd geregeld te hard!), een stuk beter voor de verkeersveiligheid.

Ik hoorde van een collega van me een verhaal (helaas geen link, dus kan urban myth zijn) dat een amerikaanse econoom naar de nederlandse economie had gekeken en tot de conclusie kwam: de automobilisten MOGEN niet rustiger rijden! Dan gaat de staat failliet. We brengen met zijn allen zoveel geld aan boetes binnen dat de staat er gewoon aan onderdoor zou gaan als we met zijn allen ineens perfect netjes zouden gaan rijden.

Dus dan rest de vraag: waar ligt voor de staat de balans tussen hoe zeer ze moeite willen doen om die schade aan de maatschappij te beperken tegenover het geld wat ze gewoon nodig hebben om zichzelf te verrijk.. erhmm.. te kunnen bedruipen?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf