Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'De belangrijke rol van gewapende bendes in Haïti'

Jippie

Sinds de moord op de president van Haïti, Jovenel Moïse, in 2021, is het land in chaos, met bendes die de baas zijn in een groot deel van de hoofdstad, Port-au-Prince.

Bendes spelen sinds de jaren vijftig een hardnekkige rol in het politieke leven van Haïti. De wortels van de ellende in het land gaan nog verder terug. Verslaggever Josh Toussaint-Strauss onderzoekt de historische achtergrond van de huidige crisis en ontdekt hoe bendes zo 'ingebed' zijn geraakt in de Haïtiaanse politiek.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

16 reacties

zondag 18 juni 2023, 11:56 uur #1

Nounounounou

Zo kan ie wel weer

Afrikaanse toestanden daar. Corrupte politici (nu niet meer dus, want er zijn helemaal geen politici meer) en bendes die strijden om macht.

foto

zondag 18 juni 2023, 12:13 uur #2

Levoi

Lekker hoor die Fransen. Wil je vrijheid? Geen probleem, wel even jarenlang 80 procent van je nationale inkomen afdragen.

zondag 18 juni 2023, 13:38 uur #3

vulgarismagistralis

quote:
Op zondag 18 juni 2023 @ 12:13 schreef Levoi het volgende:
Lekker hoor die Fransen. Wil je vrijheid? Geen probleem, wel even jarenlang 80 procent van je nationale inkomen afdragen.

Daar kan Nederland nog wat van leren.
Hoeveel geld wij onzinnig in onze voormalige kolonie 's storten is krankzinnig.

zondag 18 juni 2023, 17:58 uur #4

Wally17

Uiteindelijk is het mijn schuld. En die van u. Jaja, ook van u. Tenminste, als uw huid een bepaalde kleur heeft dan. En dus dient u minimaal 15% van uw spaargelden af te dragen. Wij zijn schuldig aan alles wat slecht is in de wereld, ik ben geboren in de jaren 60, maar ook dan is het mijn schuld. Door mijn huidskleur, maar denkt u nu niet dat dit racisme is, want dat kan niet. Dus inleveren uw geld, uw spullen, uw alles, in naam van woke en de anderen.

zondag 18 juni 2023, 22:03 uur #5

NoWayInHell

Fuck off.

Morgen snel mijn vakantie annuleren dan.

The needs of the few outweigh the needs of the many.

maandag 19 juni 2023, 01:55 uur #6

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op zondag 18 juni 2023 @ 11:56 schreef Nounounounou het volgende:
Afrikaanse toestanden daar. Corrupte politici (nu niet meer dus, want er zijn helemaal geen politici meer) en bendes die strijden om macht.

[ afbeelding ]

Ik hoop dat je tot diepere inzichten bent gekomen.
De Fransen bijvoorbeeld hebben als (ex) kolonisator het land alleen maar verder uitgebuit. Geen onderwijs over hoe een democratie zou moeten functioneren. Daarna deden de Amerikanen dit ook nog stilletjes over. En daarna kwamen de Duvaliers (papa doc en daarna baby doc) als zeer wrede dictators aan de macht. En zij omarmden bepaalde bendes, en gaven ze de vrije hand om alle tegenstanders uit de weg te ruimen.

En inmiddels heeft Haïti een eeuwenlange geschiedenis, waar niemand zich meer veilig voelt. En welke groeperingen floreren bij deze gevoelens?
Juist ja de bendes. Onder het motto wij beschermen onze eigen clan... (tot wij of jullie dood zijn).... "hebben we" dit allemaal maar laten gebeuren.

En als er dan een leider gekozen wordt en er raast een orkaan over het eiland... en de wereld stuurt hulp, dan zijn er helaas ook wat ontwikkelingslanden bij betrokken (met alle goede bedoelingen) die nog een veel bedreigender ziekte onder de leden hebben... waar Haïtianen geen tot weinig afweer tegen hebben.
En dus gaan er nog meer Haïtïanen dood aan de hulpverlening dan aan de oorspronkelijke ramp!

Ik kan heel goed begrijpen dat een land die honderden jaren uitgebuit wordt... en amper leiders kende die iets konden veranderen, zich uitgeput en in de ogen van de wereld het afvoerputje voelen... dan niemand om ze geeft, en dat ze daarom die bendes tolereren, sterker nog... zich door hen beschermd voelen!

Na honderden jaren van instabiliteit...en zelden iemand die het voor hun opnam... vergeten voelen...
Als een groot voorstander van democratie en mensenrechten etc.... zou zelfs ik waarschijnlijk bij een bende terechtkomen . En onze westerse ideeën over democratieën aan de kant schuiven... zolang andere bendes nog bezig zijn jou en jouw familie (etc.) te vermoorden op zelfs klaarlichte dag.

Wat anders kun je verwachten op een half eiland, waar al honderden jaren geen vrede of veiligheid heerst!
Dat is wat ik hoop dat jij ook beseft waarde nou, nou, nou, nou!

maandag 19 juni 2023, 07:49 uur #7

Joopklepzeiker

Tjemig de pemig

Als dat soort landen over kolonisatie beginnen te jammeren heb ik hetzelfde gevoel als bij mensen die zeggen dat hun ex hun leven in een puinhoop verandert heeft terwijl die al dertig jaar geleden vertrokken is.

maandag 19 juni 2023, 08:15 uur #8

Nounounounou

Zo kan ie wel weer

quote:
Op maandag 19 juni 2023 @ 01:55 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Ik hoop dat je tot diepere inzichten bent gekomen.
De Fransen bijvoorbeeld hebben als (ex) kolonisator het land alleen maar verder uitgebuit. Geen onderwijs over hoe een democratie zou moeten functioneren. Daarna deden de Amerikanen dit ook nog stilletjes over. En daarna kwamen de Duvaliers (papa doc en daarna baby doc) als zeer wrede dictators aan de macht. En zij omarmden bepaalde bendes, en gaven ze de vrije hand om alle tegenstanders uit de weg te ruimen.

En inmiddels heeft Haïti een eeuwenlange geschiedenis, waar niemand zich meer veilig voelt. En welke groeperingen floreren bij deze gevoelens?
Juist ja de bendes. Onder het motto wij beschermen onze eigen clan... (tot wij of jullie dood zijn).... "hebben we" dit allemaal maar laten gebeuren.

En als er dan een leider gekozen wordt en er raast een orkaan over het eiland... en de wereld stuurt hulp, dan zijn er helaas ook wat ontwikkelingslanden bij betrokken (met alle goede bedoelingen) die nog een veel bedreigender ziekte onder de leden hebben... waar Haïtianen geen tot weinig afweer tegen hebben.
En dus gaan er nog meer Haïtïanen dood aan de hulpverlening dan aan de oorspronkelijke ramp!

Ik kan heel goed begrijpen dat een land die honderden jaren uitgebuit wordt... en amper leiders kende die iets konden veranderen, zich uitgeput en in de ogen van de wereld het afvoerputje voelen... dan niemand om ze geeft, en dat ze daarom die bendes tolereren, sterker nog... zich door hen beschermd voelen!

Na honderden jaren van instabiliteit...en zelden iemand die het voor hun opnam... vergeten voelen...
Als een groot voorstander van democratie en mensenrechten etc.... zou zelfs ik waarschijnlijk bij een bende terechtkomen . En onze westerse ideeën over democratieën aan de kant schuiven... zolang andere bendes nog bezig zijn jou en jouw familie (etc.) te vermoorden op zelfs klaarlichte dag.

Wat anders kun je verwachten op een half eiland, waar al honderden jaren geen vrede of veiligheid heerst!
Dat is wat ik hoop dat jij ook beseft waarde nou, nou, nou, nou!

Lang verhaal kort: Afrikaanse toestanden.

maandag 19 juni 2023, 10:57 uur #9

Aezeal

quote:
Op maandag 19 juni 2023 @ 01:55 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Ik hoop dat je tot diepere inzichten bent gekomen.
De Fransen bijvoorbeeld hebben als (ex) kolonisator het land alleen maar verder uitgebuit. Geen onderwijs over hoe een democratie zou moeten functioneren. Daarna deden de Amerikanen dit ook nog stilletjes over. En daarna kwamen de Duvaliers (papa doc en daarna baby doc) als zeer wrede dictators aan de macht. En zij omarmden bepaalde bendes, en gaven ze de vrije hand om alle tegenstanders uit de weg te ruimen.

En inmiddels heeft Haïti een eeuwenlange geschiedenis, waar niemand zich meer veilig voelt. En welke groeperingen floreren bij deze gevoelens?
Juist ja de bendes. Onder het motto wij beschermen onze eigen clan... (tot wij of jullie dood zijn).... "hebben we" dit allemaal maar laten gebeuren.

En als er dan een leider gekozen wordt en er raast een orkaan over het eiland... en de wereld stuurt hulp, dan zijn er helaas ook wat ontwikkelingslanden bij betrokken (met alle goede bedoelingen) die nog een veel bedreigender ziekte onder de leden hebben... waar Haïtianen geen tot weinig afweer tegen hebben.
En dus gaan er nog meer Haïtïanen dood aan de hulpverlening dan aan de oorspronkelijke ramp!

Ik kan heel goed begrijpen dat een land die honderden jaren uitgebuit wordt... en amper leiders kende die iets konden veranderen, zich uitgeput en in de ogen van de wereld het afvoerputje voelen... dan niemand om ze geeft, en dat ze daarom die bendes tolereren, sterker nog... zich door hen beschermd voelen!

Na honderden jaren van instabiliteit...en zelden iemand die het voor hun opnam... vergeten voelen...
Als een groot voorstander van democratie en mensenrechten etc.... zou zelfs ik waarschijnlijk bij een bende terechtkomen . En onze westerse ideeën over democratieën aan de kant schuiven... zolang andere bendes nog bezig zijn jou en jouw familie (etc.) te vermoorden op zelfs klaarlichte dag.

Wat anders kun je verwachten op een half eiland, waar al honderden jaren geen vrede of veiligheid heerst!
Dat is wat ik hoop dat jij ook beseft waarde nou, nou, nou, nou!

Je hebt geen ongelijk.. maar dat is dus wel waar je voor kiest als je zelfstandig wordt: dat je het als land allemaal zelf kan. Ook niet elke provincie in NL is zelfstandig. Het is voor zo'n eiland wellicht logischer om zelfstandig te zijn van Frankrijk.. maar dan kies je er dus voor om het zelf te regelen.. en als dat niet kan is het dan de schuld van Frankrijk? Als ze onder Frans bewind waren gebleven hadden waren de burgers gewoon vrij geweest, Frankrijk is een democratie.. ik denk dat de kwaliteit van leven dan beter was geweest..... Wat is nou belangrijker? Kwaliteit van leven voor je burgers of zelfstandigheid?

I'm right and you know it

dinsdag 20 juni 2023, 01:56 uur #10

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op maandag 19 juni 2023 @ 08:15 schreef Nounounounou het volgende:

[..]

Lang verhaal kort: Afrikaanse toestanden.

Maar zoals jij het zegt, klinkt het alsof het de schuld van Haïti of de Afrikaanse landen is.
Deze mensen wilden gewoon vrij zijn, hun eigen land opbouwen...(net als wij na WO 2).
Maar te weinig mensen hadden gestudeerd, nog minder mensen wisten over democratie, vrije pers, of van rechten... Kortom al die landen begonnen met een achterstand.
En om nu eigen schuld, dikke bult te gaan roepen is laaghartig.

dinsdag 20 juni 2023, 02:09 uur #11

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op maandag 19 juni 2023 @ 10:57 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Je hebt geen ongelijk.. maar dat is dus wel waar je voor kiest als je zelfstandig wordt: dat je het als land allemaal zelf kan. Ook niet elke provincie in NL is zelfstandig. Het is voor zo'n eiland wellicht logischer om zelfstandig te zijn van Frankrijk.. maar dan kies je er dus voor om het zelf te regelen.. en als dat niet kan is het dan de schuld van Frankrijk? Als ze onder Frans bewind waren gebleven hadden waren de burgers gewoon vrij geweest, Frankrijk is een democratie.. ik denk dat de kwaliteit van leven dan beter was geweest..... Wat is nou belangrijker? Kwaliteit van leven voor je burgers of zelfstandigheid?

Je zegt; als Haïti onder Frans bewind was gebleven, dan waren de burgers gewoon vrij geweest.
Maar was Frankrijk toen al een democratie? Volgens mij zag ik in deze video dat Frankrijk nog heel lang een derde (of was het 2 derde) van bepaalde inkomsten van Haïti wilde hebben.

Hallo, misschien was Frankrijk toen al wel een democratie ... maar dat gold niet voor hun kolonies.
Net als dat Nederland wel democratisch was na WO2, maar mochten de Indonesiërs zelfstandig zijn, hadden zij kiesrechten? Geenszins!

Had Nederland onder het juk van de nazi's moeten blijven? Omdat Duitsland na de 2e wereld oorlog weer democratisch werd. We hadden geen kristallen bol, de Indonesiërs ook niet en de Haïtianen dus ook niet.

Nee voor die landen was het momentum gekomen om van de bezetters verlost te zijn. En iedere sportcoach of lifecoach etc... zal zeggen dat je het momentum moet benutten.

En ja, ik kan me goed voorstellen dat zelfstandigheid belangrijker is dan de kwaliteit van leven... want ik denk dat er maar heel weinig Haitianen er rekening mee hadden gehouden... dat ze in no- time vervangen zouden worden door dictators uit hun eigen gelederen!

dinsdag 20 juni 2023, 07:20 uur #12

Aezeal

quote:
Op dinsdag 20 juni 2023 @ 02:09 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Je zegt; als Haïti onder Frans bewind was gebleven, dan waren de burgers gewoon vrij geweest.
Maar was Frankrijk toen al een democratie? Volgens mij zag ik in deze video dat Frankrijk nog heel lang een derde (of was het 2 derde) van bepaalde inkomsten van Haïti wilde hebben.

Hallo, misschien was Frankrijk toen al wel een democratie ... maar dat gold niet voor hun kolonies.
Net als dat Nederland wel democratisch was na WO2, maar mochten de Indonesiërs zelfstandig zijn, hadden zij kiesrechten? Geenszins!

Had Nederland onder het juk van de nazi's moeten blijven? Omdat Duitsland na de 2e wereld oorlog weer democratisch werd. We hadden geen kristallen bol, de Indonesiërs ook niet en de Haïtianen dus ook niet.

Nee voor die landen was het momentum gekomen om van de bezetters verlost te zijn. En iedere sportcoach of lifecoach etc... zal zeggen dat je het momentum moet benutten.

En ja, ik kan me goed voorstellen dat zelfstandigheid belangrijker is dan de kwaliteit van leven... want ik denk dat er maar heel weinig Haitianen er rekening mee hadden gehouden... dat ze in no- time vervangen zouden worden door dictators uit hun eigen gelederen!

Zeker, ik kan me de keus goed voorstellen..
Maar dat maakt het dus hun eigen verantwoordelijkheid, en hoewel begrijpelijk was het dus achter af gezien wellicht de foute keus. Friesland is ook niet zelfstandig van NL.. is dat zo erg?

I'm right and you know it

dinsdag 20 juni 2023, 07:43 uur #13

Nounounounou

Zo kan ie wel weer

quote:
Op dinsdag 20 juni 2023 @ 01:56 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Maar zoals jij het zegt, klinkt het alsof het de schuld van Haïti of de Afrikaanse landen is.
Deze mensen wilden gewoon vrij zijn, hun eigen land opbouwen...(net als wij na WO 2).
Maar te weinig mensen hadden gestudeerd, nog minder mensen wisten over democratie, vrije pers, of van rechten... Kortom al die landen begonnen met een achterstand.
En om nu eigen schuld, dikke bult te gaan roepen is laaghartig.

Ik leg de verantwoordelijkheid bij het volk neer en ik zie gelijkenissen met verschillende Afrikaanse landen; dictators en bendes die strijden om macht. Zoals jij het zegt lijkt het alsof het door alles en iedereen komt, behalve door henzelf.

woensdag 21 juni 2023, 00:20 uur #14

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op dinsdag 20 juni 2023 @ 07:20 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Zeker, ik kan me de keus goed voorstellen..
Maar dat maakt het dus hun eigen verantwoordelijkheid, en hoewel begrijpelijk was het dus achter af gezien wellicht de foute keus. Friesland is ook niet zelfstandig van NL.. is dat zo erg?

Hoe groot is de verantwoordelijkheid van een volk die niet precies weet, wat er speelt... maar in elk geval weet, wat ze wel willen?

Dit klinkt naar mijn idee, naar het afschuiven van een ongevallige ideologie naar de "tegenstander."
Puur omdat "wij" of zij niet op tijd wisten wat wij al wisten. We hebben ons straatje schoon kunnen vegen. doordat de andere... nog decennia achterliep, omdat we ze nooit hebben ondersteund.

En nee, dit was niet de schuld van de voormalig onderdrukten. Dit is onze schuld van kolonialisten.
En natuurlijk zijn wij niet verantwoordelijk voor Haïti Maar al die ellende komt wel voort uit een gezamenlijk koloniaal verleden waar veel (meestal) Europese landen aan deel genomen hadden.

En nee Friesland is voor mij een zegen... niet alleen om de flauwe Friezen moppen... maar ook omdat ik de Friezen gewoon erg sympathiek vindt als Groningen.

woensdag 21 juni 2023, 13:35 uur #15

Aezeal

quote:
Op woensdag 21 juni 2023 @ 00:20 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Hoe groot is de verantwoordelijkheid van een volk die niet precies weet, wat er speelt... maar in elk geval weet, wat ze wel willen?

Dit klinkt naar mijn idee, naar het afschuiven van een ongevallige ideologie naar de "tegenstander."
Puur omdat "wij" of zij niet op tijd wisten wat wij al wisten. We hebben ons straatje schoon kunnen vegen. doordat de andere... nog decennia achterliep, omdat we ze nooit hebben ondersteund.

En nee, dit was niet de schuld van de voormalig onderdrukten. Dit is onze schuld van kolonialisten.
En natuurlijk zijn wij niet verantwoordelijk voor Haïti Maar al die ellende komt wel voort uit een gezamenlijk koloniaal verleden waar veel (meestal) Europese landen aan deel genomen hadden.

En nee Friesland is voor mij een zegen... niet alleen om de flauwe Friezen moppen... maar ook omdat ik de Friezen gewoon erg sympathiek vindt als Groningen.

Dan hadden ze moeten zorgen dat ze opgeleid werden voor ze zelfstandig werden, of dat juist beter en snel moeten regelen toen ze wel zelfstandig werden. De kolonisator verantwoordelijk houden voor slavernij.. sure.. maar de kolonisator verantwoordelijk houden voor de rommel die je zelf maakt.. dat gaat mij wat ver.

I'm right and you know it

donderdag 22 juni 2023, 00:58 uur #16

Also-von-Oder

Last man standing.

Als je als koloniaal land bijna iedereen onderwijs ontzegt, dan weet je dat ze het zelden alleen kunnen rooien.

Bij de dekolonisatie van Suriname hadden de Surinamers gelukkig al wel scholing gehad. Niet alleen basisschool, maar ook voortgezet onderwijs. Waarschijnlijk waren er ook al MBO opleidingen.
Maar afgestudeerde HBO'ers en studenten van de universiteit waren er niet tot nauwelijks.
Laat staan rechtsgeleerden.

Dus ja toen is het helaas misgelopen doordat Bouterse de macht greep.
Een tijdje later een aantal politieke tegenstanders uit de weg ruimde (iets van 16 of 17 als ik me niet vergis) en daarna het land in een stevige greep hield.

Maar 16 of 17 vermoorde mannen is al gruwelijk genoeg, maar stel je voor dat er helemaal geen onderwijs was geweest, omdat ze 100 jaar eerder zelfstandig waren geworden?
Dan zouden stammenstrijden nog veel meer bloedvergieten hebben opgelevert.

Dus ja, als je als kolonisator tijdig begint met het opleiden van kinderen... in taal, rekenen, maar ook in democratie, bestuur en dergelijke, dan kun je een gewelddadige afscheiding voorkomen en ook een basis voor een nieuwe vrij **** *** leggen.

Reageer zelf