Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Gaat Yesilgöz (VVD) toch nog deelnemen aan een coalitie met de PVV?

Jippie

In de laatste peiling zakt de VVD onder leiding van Yesilgoz verder weg naar 18 zetels. Bijna de helft van haar achterban is ontstemd en beschuldigen haar van politiek gekonkel en wispelturig gedrag. Zal ze alsnog in een coalitie met de PVV stappen?

Dilan YesilgÃ¶z (@ Martijn Beekman- Rijksoverheid)
Dilan Yesilgöz (@ Martijn Beekman- Rijksoverheid)

Nog maar de helft (53 procent) van de mensen die in november dit jaar op de VVD hebben gestemd, heeft vertrouwen in haar als partijleider. Een week geleden was dat met 64 procent al relatief laag. Het vertrouwen in alle andere partijleiders bedroeg ongeveer 90 procent.

🔹De VVD verliest in de zetelpeiling van @EenVandaag en @IpsosNL 6 zetels t.o.v. de verkiezingsuitslag en komt uit op 18
🔹Nog maar de helft van de VVD-kiezers (53%) heeft vertrouwen in Yeşilgöz als partijleider

Bekijk hoe dit komt ⤵️

➡️https://t.co/ej1BGvHFfQ pic.twitter.com/dAeGuxazRQ
— EenVandaag Opiniepanel (@Opiniepanel) December 19, 2023

Nee, ze blijft bij een eventuele gedoogconstructie met de PVV
Ze gaat alleen overstag als ze het torentje in mag als premier
Ja, voor volk en vaderland werkt ze mee aan een snelle formatie
Anders, namelijk..

1027 stemmen , laatste: 27-12-2023, 20:26

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

61 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 20 december 2023, 07:41 uur #2

Flips

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 06:30 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ze blaast eigenhandig de VVD op ten faveure van de PVV

Lekker woke van haar

woensdag 20 december 2023, 08:36 uur #3

Axel16

PVV

w00t

woensdag 20 december 2023, 08:58 uur #4

Klapvolk

Ja natuurlijk.
Ze moeten gewoon eerst ff moeilijk doen voor de buhne omdat Rutte ze al heel lang uitsloot.

woensdag 20 december 2023, 08:59 uur #5

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Ik heb "anders" gestemd; ik weet niet wat ze gaan doen, maar ze gaan het nooit zo ver laten komen dat er nieuwe verkiezingen komen.
Dus gedogend of deelnemend, die coalitie gaat er op termijn gewoon komen.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

woensdag 20 december 2023, 09:01 uur #6

Klapvolk

Optie 5:

"Ja, voor 'Volkspartij voor Vrijheid en Democratie' werkt ze mee aan het binnenhalen van het pluche"

woensdag 20 december 2023, 09:08 uur #7

hanns

Onvermijdelijk ja anders is het gedaan met dit partijtje.....

woensdag 20 december 2023, 09:10 uur #8

FirstAnnual

Marionet van Rutte laat zich voor het karretje spannen om rancuneuze wraakactie uit te voeren. Boeit Rutte dat - hij is zo toch naar iets internationaals, en Dilan krijgt de schuld wel wanneer het mis gaat.

woensdag 20 december 2023, 10:07 uur #9

HansvD

VVD gaat straks gewoon met PvdA, D66 en NSC een regering vormen.

En dan 4 jaar lang huilie huilie van Wilders

woensdag 20 december 2023, 10:12 uur #10

Thice

I did it just for fun...

Ik vind haar echt een hele zwakke leider, ook echt niet geschikt als premier. Ze is ook gewoon een spreekpop, niks komt van d'r zelf heb ik het idee..

woensdag 20 december 2023, 10:29 uur #11

slijkie

Ze zal wel moeten, anders nog maar 1 zetel over van die club.

Ze is het zo lang mogelijk aan het rekken voor Rutte om z'n baantje te verzekeren.

woensdag 20 december 2023, 10:45 uur #12

KaheemSaid

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 08:58 schreef Klapvolk het volgende:
Ja natuurlijk.
Ze moeten gewoon eerst ff moeilijk doen voor de buhne omdat Rutte ze al heel lang uitsloot.

Dit, mensen nemen hetgeen gezegt wordt in de formatie veel te serieus. In 2002 zou VVD ook gedogen, in 2010 paste CDA bescheidenheid.

Ik snap ook wel dat je de bal bij de drie partijen neer gooit die niet zonder jou kunnen maar jou de afgelopen jaren wel voor van alles en nogwat uitgemaakt hebben.

woensdag 20 december 2023, 10:49 uur #13

Bushmaster

Microschoft

Type windvaan huisvrouw.

Eigen brokjes eerst.

woensdag 20 december 2023, 11:17 uur #14

suizebol

Een vrouw die met gespleten tong spreekt, Nee alleen al die terugtrekkingen van de VVD maken die partij hoogst onbetrouwbaar en leugenachtig. En dan die minachting voor gewone mensen Nee nogmaals NEE .

woensdag 20 december 2023, 11:39 uur #17

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 10:07 schreef HansvD het volgende:
VVD gaat straks gewoon met PvdA, D66 en NSC een regering vormen.

En dan 4 jaar lang huilie huilie van Wilders

Ik geloof niet dat je ook maar iets hebt begrepen van de zaken waarom het kabinet is gevallen.
Jij denkt dat Nederland nog steeds op D66-asiel en stikstofbeleid zit te wachten.

woensdag 20 december 2023, 11:46 uur #18

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 10:07 schreef HansvD het volgende:
VVD gaat straks gewoon met PvdA, D66 en NSC een regering vormen.

En dan 4 jaar lang huilie huilie van Wilders

In de Efteling misschien. Wie gaat er in deze coalitie dan concessies doen? Op migratie?

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

woensdag 20 december 2023, 12:21 uur #19

Thice

I did it just for fun...

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 06:30 schreef BekiekUtMoar het volgende:
Ze blaast eigenhandig de VVD op ten faveure van de PVV

Dat doet ze zelf niet, alles wat zegt krijgt ze op een papiertje aangereikt. Volgensmij hebben ook die VVD fossielen zoals die wereldvreemde Ed Nijpels nog veel macht binnen die partij.
Hij was ook de eerste die zei: met de PVV ? No way...

woensdag 20 december 2023, 12:29 uur #20

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 11:25 schreef Rostrup het volgende:

[..]

Waar slaat dat huisvrouw op?

Hm 'politica' vind ik teveel credit. Net als haar secundante tijdens de oriënterende besprekingen, Sophie Hermans. Ook al zo'n huisvrouw.

Eigen brokjes eerst.

woensdag 20 december 2023, 12:41 uur #21

basset

Ze zal wel mee moeten doen, anders verdwijnd de gehele VVD in de PVV en NSC op termijn. Ze hebben door het bestaande kabinet te laten vallen zichzelf achteraf gezien in de voet geschoten. Het is ongeloofwaardig, niet aan ee kabinet mee te willen werken, nog voor er goede gesprekken gevoerd zijn.

We kunnen allemaal wat van de PVV vinden, maar hoe meer de de PVV opzij gezet wordt, hoe groter de kans dat ie straks wel met eensgezinden aan de macht kan komen en er een Nationaal Socialistiche regering ontstaat.

Laat de PVV regeren, wie weet (en hopelijk) doen ze het goed, maar laat ze niet zo groot worden als protest, dat ze alleenheerser kunnen worden, want dan hebben we pas echt een probleem.

Redactie Frontpage

woensdag 20 december 2023, 12:46 uur #22

foton

__--*--__

Tuurlijk.
Met één of andere symbolische toezegging van Wilders gaat VVD toch overstag.

woensdag 20 december 2023, 13:04 uur #24

theSingularity

the Singularity is near.

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 12:51 schreef maali het volgende:
ze moeten die Dilan gewoon wieberen... gooi 't op de dramatische uitslag en haar interrumperende feeksig voorkomen tijdens de TV-debatjes en klaar. Enige nadeel wat daar aan kleeft is dat er niet echt een leuke nummer twee rondloopt binnen de VVD, maar allicht dat die Schippers of Brekelmans iig for the time being de honneurs waar kunnen nemen om de VVD-kar te trekken tijdens de formatie en eerste paar jaar kabinet en dan doorselecteren.

Klaas Dijkhof zou een goede zijn, maar die wil niet volgens mij.

Dat gedoogconstruct vind ik overigens geen slecht idee. Het enige waar ik me zorgen om maak is het gebrek aan bestuurlijke ervaringen bij PVV, NSC en BBB. De vraag is hoe erg dat is. Zolang er SG's en DG's op een ministerie zitten die het echt voor het zeggen hebben zijn ministers vaak maar ceremoniële figuren. Misschien juist goed om er wat onervaren stieren op los te laten.

Assumption is the mother of all fuckups.

woensdag 20 december 2023, 13:40 uur #27

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 13:21 schreef Rostrup het volgende:

[..]

Iemand die geen 'politica' is, is toch niet automatisch een "huisvrouw"?

Zo ver durf ik niet te gaan.

Eigen brokjes eerst.

woensdag 20 december 2023, 16:00 uur #28

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

Anders, want boeie.

Gevaccineerd.

woensdag 20 december 2023, 16:26 uur #29

Cruzinats

prijs de Heer

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 11:39 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat je ook maar iets hebt begrepen van de zaken waarom het kabinet is gevallen.
Jij denkt dat Nederland nog steeds op D66-asiel en stikstofbeleid zit te wachten.

Nederland niet nee. De VVD kan het echter geen ene fuck schelen.

woensdag 20 december 2023, 17:19 uur #30

OnhandigeThomas

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 10:07 schreef HansvD het volgende:
VVD gaat straks gewoon met PvdA, D66 en NSC een regering vormen.

En dan 4 jaar lang huilie huilie van Wilders

Timmermans gaat écht niet 4 jaar werken... zodra die zijn financien op orde heeft is die pleite!

woensdag 20 december 2023, 17:24 uur #31

Mr.MojoRisin

We hebben dik verloren en nu gaan we de boel sabboteren. Hier word je toch gek van.

woensdag 20 december 2023, 17:25 uur #32

Jouska

FKAN

Als ze niet mee doet gaat de VVD naar 5 zetels.
En aangezien het pluche belangrijker is dan het volk, gaat de VVD gewoon mee doen.

VVD gaat gewoon terug naar de kern. Belangen van aandeelhouders en multinationals voorop.
In een Wilders kabinet pakt de VVD gewoon de belangrijke posten zoals financien.
En wat er verder gebeurt zal de VVD worst wezen.

Over 8 jaar is iedereen weer vergeten wat voor ratten het zijn bij de VVD en is VVD gewoon weer de grootste want Wilders heeft geen enkel van zijn 'sociale' standpunten doorgevoerd.
Zorg is in 2032 duurder dan ooit, de pensioenleeftijd is in 2032 hoger dan ooit.
En daar zal Wilders dan de schuld van krijgen en Nederland springt gewoon door naar de volgende populist.

woensdag 20 december 2023, 17:26 uur #33

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 13:40 schreef Bushmaster het volgende:

[..]
Zo ver durf ik niet te gaan.

woensdag 20 december 2023, 18:59 uur #34

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 16:26 schreef Cruzinats het volgende:

[..]

Nederland niet nee. De VVD kan het echter geen ene fuck schelen.

Eens. Maar NSC wel, die gaat niet meewerken aan een links feestje.

woensdag 20 december 2023, 19:02 uur #35

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 17:25 schreef Jouska het volgende:
Als ze niet mee doet gaat de VVD naar 5 zetels.
En aangezien het pluche belangrijker is dan het volk, gaat de VVD gewoon mee doen.

VVD gaat gewoon terug naar de kern. Belangen van aandeelhouders en multinationals voorop.
In een Wilders kabinet pakt de VVD gewoon de belangrijke posten zoals financien.
En wat er verder gebeurt zal de VVD worst wezen.

Over 8 jaar is iedereen weer vergeten wat voor ratten het zijn bij de VVD en is VVD gewoon weer de grootste want Wilders heeft geen enkel van zijn 'sociale' standpunten doorgevoerd.
Zorg is in 2032 duurder dan ooit, de pensioenleeftijd is in 2032 hoger dan ooit.
En daar zal Wilders dan de schuld van krijgen en Nederland springt gewoon door naar de volgende populist.

Geef mij ff de lottoballen van de volgende trekking graag.

woensdag 20 december 2023, 19:34 uur #36

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 19:02 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Geef mij ff de lottoballen van de volgende trekking graag.

Ik denk dat veel Nederlanders op de VVD stemden omdat 'dat zo rechts mogelijk was'.
En daar bedoel ik 'realistisch rechts' mee.

Je kunt wel op Ja21 stemmen maar dan kom je in de oppositie en heb je niks te zeggen.
Je kon in 2016 op PVV stemmen maar dan kwam je in de oppositie.
Dus wat stem je dan als rechts persoon? Toch maar op de VVD, want die regeren tenminste.

Die situatie is nu anders.
De PVV is een partij die kan regeren.
Ik wed dat er nog steeds relatief veel PVV-stemmers 'strategisch' op de VVD hebben gestemd omdat niemand verwachtte dat de PVV zo hoog zou staan.

De PVV heeft nu laten zien wel degelijk de grootste partij te zijn. Dus hoeft rechts Nederland geen 'strategische stem' meer uit te brengen.
En ik wed dat de VVD dat ook ziet.

"De koning is dood, leve de koning !"

woensdag 20 december 2023, 19:56 uur #37

Klik

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 12:46 schreef foton het volgende:
Tuurlijk.
Met één of andere symbolische toezegging van Wilders gaat VVD toch overstag.

De grondwet kan nog wel een paar keer bijgeschaafd worden,

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 17:25 schreef Jouska het volgende:
Als ze niet mee doet gaat de VVD naar 5 zetels.
En aangezien het pluche belangrijker is dan het volk, gaat de VVD gewoon mee doen.

VVD gaat gewoon terug naar de kern. Belangen van aandeelhouders en multinationals voorop.
In een Wilders kabinet pakt de VVD gewoon de belangrijke posten zoals financien.
En wat er verder gebeurt zal de VVD worst wezen.

Over 8 jaar is iedereen weer vergeten wat voor ratten het zijn bij de VVD en is VVD gewoon weer de grootste want Wilders heeft geen enkel van zijn 'sociale' standpunten doorgevoerd.
Zorg is in 2032 duurder dan ooit, de pensioenleeftijd is in 2032 hoger dan ooit.
En daar zal Wilders dan de schuld van krijgen en Nederland springt gewoon door naar de volgende populist.

Nederland bv krijgt nog iets geregeld behalve ja knikken naar Europa beleid, for real?

woensdag 20 december 2023, 20:03 uur #38

Klik

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 19:34 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ik denk dat veel Nederlanders op de VVD stemden omdat 'dat zo rechts mogelijk was'.
En daar bedoel ik 'realistisch rechts' mee.

Je kunt wel op Ja21 stemmen maar dan kom je in de oppositie en heb je niks te zeggen.
Je kon in 2016 op PVV stemmen maar dan kwam je in de oppositie.
Dus wat stem je dan als rechts persoon? Toch maar op de VVD, want die regeren tenminste.

Die situatie is nu anders.
De PVV is een partij die kan regeren.
Ik wed dat er nog steeds relatief veel PVV-stemmers 'strategisch' op de VVD hebben gestemd omdat niemand verwachtte dat de PVV zo hoog zou staan.

De PVV heeft nu laten zien wel degelijk de grootste partij te zijn. Dus hoeft rechts Nederland geen 'strategische stem' meer uit te brengen.

Ho-ho-ho-hooold your horses. Ze hebben slechts 1 verkiezing gewonnen van een tweede kamer die 100% wordt gewijzigd in de eerste kamer.

quote:
En ik wed dat de VVD dat ook ziet.

"De koning is dood, leve de koning !"

foto

woensdag 20 december 2023, 21:12 uur #39

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 19:34 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ik denk dat veel Nederlanders op de VVD stemden omdat 'dat zo rechts mogelijk was'.
En daar bedoel ik 'realistisch rechts' mee.

Je kunt wel op Ja21 stemmen maar dan kom je in de oppositie en heb je niks te zeggen.
Je kon in 2016 op PVV stemmen maar dan kwam je in de oppositie.
Dus wat stem je dan als rechts persoon? Toch maar op de VVD, want die regeren tenminste.

Die situatie is nu anders.
De PVV is een partij die kan regeren.
Ik wed dat er nog steeds relatief veel PVV-stemmers 'strategisch' op de VVD hebben gestemd omdat niemand verwachtte dat de PVV zo hoog zou staan.

De PVV heeft nu laten zien wel degelijk de grootste partij te zijn. Dus hoeft rechts Nederland geen 'strategische stem' meer uit te brengen.
En ik wed dat de VVD dat ook ziet.

"De koning is dood, leve de koning !"

De meeste Nederlanders hebben de laatste weken geleerd dat als je VVD stemt, je links cadeau krijgt.
Want het is nu volstrekt duidelijk geworden, dat als de VVD de grootste zou zijn geworden, de PVV gewoon weer opzij zou zijn geschoven en je een kabinet VVD-Timmermans-Omtzigt zou hebben gekregen.

Strategisch VVD stemmen bestaat niet. Als je de PVV graag in het kabinet ziet, dan moet je PVV stemmen en niet iets anders, want dan komt de PVV niet in het kabinet.

woensdag 20 december 2023, 21:34 uur #40

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 21:12 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

De meeste Nederlanders hebben de laatste weken geleerd dat als je VVD stemt, je links cadeau krijgt.
Want het is nu volstrekt duidelijk geworden, dat als de VVD de grootste zou zijn geworden, de PVV gewoon weer opzij zou zijn geschoven en je een kabinet VVD-Timmermans-Omtzigt zou hebben gekregen.

Strategisch VVD stemmen bestaat niet. Als je de PVV graag in het kabinet ziet, dan moet je PVV stemmen en niet iets anders, want dan komt de PVV niet in het kabinet.

De meeste Nederlanders hebben helemaal niks geleerd want ze stemmen nog steeds rechts terwijl ze geen grootaandeelhouder van een of andere mutlinational zijn.

Strategisch stemmen bestaat wel zoals we in meerdereverkiezingen hebben gezien waarin de VVD ineens een stuk omhoog schoot tov de peilingen en de PVV het een stuk minder deed.
En dat kwam dan bijvoorbeeld omdat de PVVer op het laatste moment toch op de VVD stemde, "want GL kon wel eens te groot worden".

En je ziet nu ook wat er gebeurt met de VVD nu blijkt dat de PVV wel degelijk n staat is de grootste te worden.
De PVV-er die in november nog 'strategisch' op de VVD stemde, geeft nu in de polls aan dat ie PVV zou stemmen.

Yesilgoz ziet dit ook. En daarom MOET ze mee doen, anders lopen de strategische stemmers weg en houdt ze alleen de hard VVD kern van multinationals en miljardairs over.
VVD naar de 5 zetels, heerlijk !

woensdag 20 december 2023, 21:54 uur #41

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 21:34 schreef Jouska het volgende:

[..]

De meeste Nederlanders hebben helemaal niks geleerd want ze stemmen nog steeds rechts terwijl ze geen grootaandeelhouder van een of andere mutlinational zijn.

Daarom is de PVV dan eigenlijk ook geen rechtse partij want zij hebben niets met grootaandeelhouders en multinationals.
De PVV is een volkspartij die enkel rechtsconservatief is op cultuur (en immigratie).

quote:
Strategisch stemmen bestaat wel zoals we in meerdereverkiezingen hebben gezien waarin de VVD ineens een stuk omhoog schoot tov de peilingen en de PVV het een stuk minder deed.
En dat kwam dan bijvoorbeeld omdat de PVVer op het laatste moment toch op de VVD stemde, "want GL kon wel eens te groot worden".

Als de VVD vervolgens de PVV uitsluit en alsnog met Timmermans in zee gaat dan heeft die strategische stem dus geen zin gehad.

Iedereen weet nu dat als je Timmermans buiten de boot wil houden, je PVV moet stemmen en geen VVD.

woensdag 20 december 2023, 22:56 uur #42

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 21:54 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Daarom is de PVV dan eigenlijk ook geen rechtse partij want zij hebben niets met grootaandeelhouders en multinationals.
De PVV is een volkspartij die enkel rechtsconservatief is op cultuur (en immigratie).

[..]

Als de VVD vervolgens de PVV uitsluit en alsnog met Timmermans in zee gaat dan heeft die strategische stem dus geen zin gehad.

Iedereen weet nu dat als je Timmermans buiten de boot wil houden, je PVV moet stemmen en geen VVD.

We gaan zien of de PVV een linkse of een rechtse partij is.

Ik ben iig niet vergeten dat Wilders uit de VVD komt, en dat zijn enige breekpunt was dat er te weinig tegen islam werd gedaan.
De rest van de VVD standpunten, zoals het economische beleid, heeft Wilders altijd gedragen.
Mij lijkt het verdomd sterk dat kapitalist Wilders ineens 180 graden gedraaid is en nu ineens een socialist is.

Hij ROEPT linkse standpunten omdat linkste standpunten ontzettend populair zijn (zolang je ze maar niet links noemt).
Maar als een journalist dan wat dieper op de materie in gaat 'meneer Wilders wil u de belastingen verhogen voor rijken?' dan is het antwoord altijd: nee.

Maar goed.
Zoals ik meteen nar Wilder' overwinning al zei: ik hoop dat het de meeste linkse premier sinds Drees wordt.
Belastingverhoging voor de rijke elite.
Met die belastinginkomsten de sociale netwerken weer herstellen en bv investeren in scholing.
Het nationaliseren van de zorg en daarmee de zorgkosten weer naar een pre-2006-VVD niveau verlagen.
Een verlaging van de AOW leeftijd naar 65, zoals het hoort.

Ik hoop echt dat ie het gaat doorvoeren.
Maar ik denk dat hij op economisch gebied het volledige agenda van de VVD overneemt, op sociaal gebied al zijn standpunten laat vallen en het enige wat ie concreet gaat doen de komende 4 jaar is anti-islam wetgeving doordrukken.

Maar voor het volk doet ie niets. Geen verlaging van de pensioenen, geen reducering in zorgkosten, geen verhoging van belasting voor rijken zodat die van ons omlaag kan.

We gaan het zien in 2027

donderdag 21 december 2023, 07:52 uur #43

pleomousie

Ik denk (en hoop) dat de VVD meedoet als gedoogpartner en dan net als de PVV in Rutte I het kabinet laat klappen zodat er nieuwe verkiezingen komen.

Hopelijk wordt de eensmanspartij van dhr. Wilders vervolgens goed afgestraft. Hoe eerder het afgelopen is met de moderne versie van de NSB deste beter.

De afgelopen verkiezingsuitslagen waren ronduit beschamend voor een beschaafd en modern land als Nederland. Voor zaken als moslim- en vreemdelingenhaat is hier geen plaats.

donderdag 21 december 2023, 08:25 uur #44

pleomousie

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 22:56 schreef Jouska het volgende:

[..]

We gaan zien of de PVV een linkse of een rechtse partij is.

De PVV is radicaal, zo niet extreem-rechts. Het heeft een nationalistisch uitgangspunt met een sociaal-economisch beleidsplan dat zo overgeschreven had kunnen zijn van de SP.

quote:
Ik ben iig niet vergeten dat Wilders uit de VVD komt, en dat zijn enige breekpunt was dat er te weinig tegen islam werd gedaan.
De rest van de VVD standpunten, zoals het economische beleid, heeft Wilders altijd gedragen.
Mij lijkt het verdomd sterk dat kapitalist Wilders ineens 180 graden gedraaid is en nu ineens een socialist is.

Hij ROEPT linkse standpunten omdat linkste standpunten ontzettend populair zijn (zolang je ze maar niet links noemt).
Maar als een journalist dan wat dieper op de materie in gaat 'meneer Wilders wil u de belastingen verhogen voor rijken?' dan is het antwoord altijd: nee.

Maar goed.
Zoals ik meteen nar Wilder' overwinning al zei: ik hoop dat het de meeste linkse premier sinds Drees wordt.
Belastingverhoging voor de rijke elite.
Met die belastinginkomsten de sociale netwerken weer herstellen en bv investeren in scholing.
Het nationaliseren van de zorg en daarmee de zorgkosten weer naar een pre-2006-VVD niveau verlagen.
Een verlaging van de AOW leeftijd naar 65, zoals het hoort.

Dhr. Wilders is bovenal een populist en een volksmenner. Hij waait, op een aantal punten na dan, in de meeste zaken met de wind mee. Als het zijn achterban goed uitkomt dat de AOW leeftijd naar beneden gaat, dan is hij ervoor. Zoniet, dan is hij erop tegen. Als zijn achterban vindt dat er iets gedaan moet worden aan het woningtekort, dan maakt hij er stampij over dat er iets aan gedaan moet worden en koppelt dat vervolgens aan de gemakkelijkste zondebok, zoals bijvoorbeeld moslims of asielzoekers.

quote:
Ik hoop echt dat ie het gaat doorvoeren.

Ik niet. De gemiddelde levensverwachting gaat nu eenmaal omhoog. Gooi daar ook nog eens de enorme vergrijzing in Nederland bovenop (en de daabij komende hogere zorgkosten) en je hebt een combinatie die door onze economie niet veel langer gedragen kan worden. Die demografische druk kan alleen worden verlaagd door een gecombineerde aanpak:

* De AOW leeftijd gestaag mee laten groeien met de levensverwachting
* Inzetten op een beter vrij verkeer van arbeid in de EU en op het aantrekken van gekwalificeerd personeel uit zowel de EU als daarbuiten indien noodzakelijk
* Het aanmoedigen van jonge stellen om meer kinderen te krijgen en het hun ook gemakkelijker maken.

Daaruit vloeit uiteraard logischerwijs ook voort dat we minder streng moeten zijn met iets als bijv. de stikstofuitstoot als het gaat om het bouwen van geschikte en vooral betaalbare woningen en dat we het laatste op de korte termijn ook een veel hogere prioriteit moeten geven dan de aanpak van de milieuproblematiek waar we evenzeer mee kampen. Die problematiek moet zeker ook aangepakt worden, maar dat wordt onmogelijk zonder dat daar een sociaal-economisch draagvlak voor bestaat.

Die onderwerpen zijn zeker niet zonder controverse. Is het eerlijk ten opzichte van de huidig en toekomstig werkend Nederland? Misschien niet, maar het alternatief is zeker niet eerlijk. Dat mensen in Nederland geen eten, geen dak boven hun hoofd of ueberhaupt iets kunnen betalen doordat de economie is ingestort.

quote:
Maar ik denk dat hij op economisch gebied het volledige agenda van de VVD overneemt, op sociaal gebied al zijn standpunten laat vallen en het enige wat ie concreet gaat doen de komende 4 jaar is anti-islam wetgeving doordrukken.

Maar voor het volk doet ie niets. Geen verlaging van de pensioenen, geen reducering in zorgkosten, geen verhoging van belasting voor rijken zodat die van ons omlaag kan.

We gaan het zien in 2027

Hoe zou die reducering in de zorgkosten bewerkstelligd moeten worden? Ik ben voor afschaffing van het eigen risico omdat dat mijns inziens in tegenspraak is met de grondwettelijke zorgplicht van de overheid, maar een zorgstelsel dat werkelijk voor iedereen betaalbaar is heeft één groot nadeel: voor de overheid is het onbetaalbaar, tenzij deze verliezen gecompenseerd worden, bijv. door meer belastingen te heffen. Het lijkt me niet wenselijk dat je van elke 1000 euro die je verdient, 700 euro weer mag afdragen aan Vadertje Staat.

Waarom zou de belasting voor 'rijken' nog hoger moeten? Zelfs wanneer iedereen percentueel evenveel belasting betaalt, betalen de 'rijken' nog immer vele malen meer belasting dan de 'armen'. Daarnaast komt er met een dergelijke draconische ongelijkheid in belastingheffing er vanzelf een nieuwe groep armen bij: de middenklasse. Je weet wel, diegenen die Karl Marx ook vergat bij zijn betoog over de strijd tussen arm en rijk.

donderdag 21 december 2023, 09:37 uur #45

pleomousie

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 21:34 schreef Jouska het volgende:

[..]

De meeste Nederlanders hebben helemaal niks geleerd want ze stemmen nog steeds rechts terwijl ze geen grootaandeelhouder van een of andere mutlinational zijn.

Ik ben van huis uit behoorlijk rechts, maar uiteindelijk verkies ik het gezonde verstand boven dogmatisch denken, dus wellicht dat ik tegenwoordig meer in het midden uit kom. Ik beschouw de VVD niet als een zeer rechtse partij, maar eerder een conservatieve partij. Althans, de VVD in haar huidige vorm. Dat conservatisme is weliswaar niets nieuws, maar is eigenlijk pas de boventoon gaan voeren nadat dhr. Wilders eruit geknikkerd werd. De partij moest toen wel een slag naar "rechts" maken om haar kiezers te behouden. Voor die tijd was het een zeer brede partij met een zowel een progressieve als een conservatieve tak. Daarna werd het een aartsconservatief regentenclubje dat nog net niet balen met wiet in de Rotterdamse haven stortte. Laten we hopen dat dat clubje met het vertrek van Rutte als partijleider in de vergetelheid geraakt.

quote:
Strategisch stemmen bestaat wel zoals we in meerdereverkiezingen hebben gezien waarin de VVD ineens een stuk omhoog schoot tov de peilingen en de PVV het een stuk minder deed.
En dat kwam dan bijvoorbeeld omdat de PVVer op het laatste moment toch op de VVD stemde, "want GL kon wel eens te groot worden".

En je ziet nu ook wat er gebeurt met de VVD nu blijkt dat de PVV wel degelijk n staat is de grootste te worden.
De PVV-er die in november nog 'strategisch' op de VVD stemde, geeft nu in de polls aan dat ie PVV zou stemmen.

Yesilgoz ziet dit ook. En daarom MOET ze mee doen, anders lopen de strategische stemmers weg en houdt ze alleen de hard VVD kern van multinationals en miljardairs over.
VVD naar de 5 zetels, heerlijk !

De harde kern van de VVD bestaat niet slechts uit multinationals en miljardairs. Dat is een fabeltje. Dat kan ook niet, aangezien multinationals geen natuurlijk persoon zijn en als dusdanig nooit iets als passief of actief kiesrecht zullen hebben.

Elke politieke partij heeft een ideologie die eraan ten grondslag ligt. Bij de VVD is dat (historisch gezien althans) vrijheid, democratie en economisch liberalisme. Dat wil zeggen: de macht ligt bij het volk en een zo klein mogelijke overheid die zich zo min mogelijk met de burger en met de markt bemoeit. Ik zou beargumenteren dat de VVD in haar huidige vorm daar van afgedwaald is en dat de nadruk nu vooral ligt op sociaal conservatisme en populisme met een flinke snuf economisch libertarisme en een arseengroen verflaagje.

donderdag 21 december 2023, 11:06 uur #46

Spraypaint

quote:
Op woensdag 20 december 2023 @ 22:56 schreef Jouska het volgende:

[..]

We gaan zien of de PVV een linkse of een rechtse partij is.

Ik ben iig niet vergeten dat Wilders uit de VVD komt, en dat zijn enige breekpunt was dat er te weinig tegen islam werd gedaan.
De rest van de VVD standpunten, zoals het economische beleid, heeft Wilders altijd gedragen.
Mij lijkt het verdomd sterk dat kapitalist Wilders ineens 180 graden gedraaid is en nu ineens een socialist is.

Hij ROEPT linkse standpunten omdat linkste standpunten ontzettend populair zijn (zolang je ze maar niet links noemt).
Maar als een journalist dan wat dieper op de materie in gaat 'meneer Wilders wil u de belastingen verhogen voor rijken?' dan is het antwoord altijd: nee.

Maar goed.
Zoals ik meteen nar Wilder' overwinning al zei: ik hoop dat het de meeste linkse premier sinds Drees wordt.
Belastingverhoging voor de rijke elite.
Met die belastinginkomsten de sociale netwerken weer herstellen en bv investeren in scholing.
Het nationaliseren van de zorg en daarmee de zorgkosten weer naar een pre-2006-VVD niveau verlagen.
Een verlaging van de AOW leeftijd naar 65, zoals het hoort.

Ik hoop echt dat ie het gaat doorvoeren.
Maar ik denk dat hij op economisch gebied het volledige agenda van de VVD overneemt, op sociaal gebied al zijn standpunten laat vallen en het enige wat ie concreet gaat doen de komende 4 jaar is anti-islam wetgeving doordrukken.

Maar voor het volk doet ie niets. Geen verlaging van de pensioenen, geen reducering in zorgkosten, geen verhoging van belasting voor rijken zodat die van ons omlaag kan.

We gaan het zien in 2027

Check ff wat Rutte van de week zei over Wilders waarom het moeilijk samenwerken was met hem in 2012 en waarom het fout ging.

foto
Rutte reageert voor het eerst op winst PVV

(hint: Wilders was te links volgens Rutte)

Echt, de PVV zou zo met Timmermans een kabinet inkunnen (op financieël economisch beleid) ware het niet dat ze op immigratie, cultuur en klimaat/stikstof volledig haaks op elkaar staan.

[ Bericht gewijzigd door Spraypaint op donderdag 21 december 2023 @ 11:15 ]

donderdag 21 december 2023, 12:02 uur #47

Jouska

FKAN

quote:
Op donderdag 21 december 2023 @ 08:25 schreef pleomousie het volgende:

[..]

De PVV is radicaal, zo niet extreem-rechts. Het heeft een nationalistisch uitgangspunt met een sociaal-economisch beleidsplan dat zo overgeschreven had kunnen zijn van de SP.
[..]

Dhr. Wilders is bovenal een populist en een volksmenner. Hij waait, op een aantal punten na dan, in de meeste zaken met de wind mee. Als het zijn achterban goed uitkomt dat de AOW leeftijd naar beneden gaat, dan is hij ervoor. Zoniet, dan is hij erop tegen. Als zijn achterban vindt dat er iets gedaan moet worden aan het woningtekort, dan maakt hij er stampij over dat er iets aan gedaan moet worden en koppelt dat vervolgens aan de gemakkelijkste zondebok, zoals bijvoorbeeld moslims of asielzoekers.

[..]
Ik niet. De gemiddelde levensverwachting gaat nu eenmaal omhoog. Gooi daar ook nog eens de enorme vergrijzing in Nederland bovenop (en de daabij komende hogere zorgkosten) en je hebt een combinatie die door onze economie niet veel langer gedragen kan worden. Die demografische druk kan alleen worden verlaagd door een gecombineerde aanpak:

* De AOW leeftijd gestaag mee laten groeien met de levensverwachting
* Inzetten op een beter vrij verkeer van arbeid in de EU en op het aantrekken van gekwalificeerd personeel uit zowel de EU als daarbuiten indien noodzakelijk
* Het aanmoedigen van jonge stellen om meer kinderen te krijgen en het hun ook gemakkelijker maken.

Daaruit vloeit uiteraard logischerwijs ook voort dat we minder streng moeten zijn met iets als bijv. de stikstofuitstoot als het gaat om het bouwen van geschikte en vooral betaalbare woningen en dat we het laatste op de korte termijn ook een veel hogere prioriteit moeten geven dan de aanpak van de milieuproblematiek waar we evenzeer mee kampen. Die problematiek moet zeker ook aangepakt worden, maar dat wordt onmogelijk zonder dat daar een sociaal-economisch draagvlak voor bestaat.

Die onderwerpen zijn zeker niet zonder controverse. Is het eerlijk ten opzichte van de huidig en toekomstig werkend Nederland? Misschien niet, maar het alternatief is zeker niet eerlijk. Dat mensen in Nederland geen eten, geen dak boven hun hoofd of ueberhaupt iets kunnen betalen doordat de economie is ingestort.

[..]

Hoe zou die reducering in de zorgkosten bewerkstelligd moeten worden? Ik ben voor afschaffing van het eigen risico omdat dat mijns inziens in tegenspraak is met de grondwettelijke zorgplicht van de overheid, maar een zorgstelsel dat werkelijk voor iedereen betaalbaar is heeft één groot nadeel: voor de overheid is het onbetaalbaar, tenzij deze verliezen gecompenseerd worden, bijv. door meer belastingen te heffen. Het lijkt me niet wenselijk dat je van elke 1000 euro die je verdient, 700 euro weer mag afdragen aan Vadertje Staat.

Waarom zou de belasting voor 'rijken' nog hoger moeten? Zelfs wanneer iedereen percentueel evenveel belasting betaalt, betalen de 'rijken' nog immer vele malen meer belasting dan de 'armen'. Daarnaast komt er met een dergelijke draconische ongelijkheid in belastingheffing er vanzelf een nieuwe groep armen bij: de middenklasse. Je weet wel, diegenen die Karl Marx ook vergat bij zijn betoog over de strijd tussen arm en rijk.

Omdat rijken vrijwel geen belasting betalen.
Ik bekijk het namelijk niet van het bruto inkomen maar van het inkomen na uitgave van normale leefkosten.

Effe met heel simpele getallen:
Dus Henk verdient 2000 bruto, betaalt (laten we zeggen 25% om het makkelijk te houden) 500 euro belasting, houdt 1500 euro over maar omdat ie 1400 euro normale basiskosten heeft, zoals zijn huur, zoals de benzine in zijn auto om naar het werk te kunnen rijden, zoals eten en drinken, houdt ie maar 100 euro over.
Dus Henk betaalde 500 euro belasting en heeft op het eind van de maand 100 euro. Henk betaalde 5x meer belasting dan hij over hield na een NORMAAL leven.

Bob verdient 5000 per maand. Bob betaald (laten we zeggen 50% om het makkelijk te houden) 2500 euro belasting. Houdt ie 2500 euro over, normale leefkosten zijn 1400 euro, dus Bob houdt netto 1100 euro over.
Dus Bob betaalde misschien 'maar liefst' 2500 euro, wat veel meer LIJKT dan dat van Henk, maar onder de streep houdt ie wel ELF maal meer over eind van de maand.

Henk betaalde 5x zoveel belasting als wat ie over hield na de kosten van een normaal leven.
Bob betaald 2.2x zoveel belasting als wat ie over hield na de kosten van een normaal leven.
Bob wordt elke maand 11x sneller rijk dan Henk.
Als je dat jaar na jaar na jaar na jaar na jaar doet is Bob miljonair en Henk heeft nog steeds nul euro op de bank want zijn wasmachine is een keer kapot gegaan.

En de verschillen zijn nog groter als je minimumloon-Henk vergelijkt met iemand die een miljoen aan inkomen heeft.
Rijken betalen vrijwel niets.

En dan kom ik op: je denkt toch niet dat er te weinig geld is in Nederland?
Er is geld zat, het is alleen verkeerd verdeeld.
Aan de ene kant zit een milJARdair, aan de andere kant 2 miljoen Nederlanders rond de armoedegrens.

Maar goed. Wilders gaat hier niets aan doen. Wilders is een kapitalist dus over 12 jaar PVV in de regering is iedereen net zo gedesillusioneerd als nu na 15 jaar VVD.

"goh ik stem rechts en toch wordt het kutter en kutter hoe kan dat nou? Enige oplossing is NOG RECHTSER te stemmen"

donderdag 21 december 2023, 12:12 uur #48

Jouska

FKAN

quote:
Op donderdag 21 december 2023 @ 11:06 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Check ff wat Rutte van de week zei over Wilders waarom het moeilijk samenwerken was met hem in 2012 en waarom het fout ging.

foto
Rutte reageert voor het eerst op winst PVV

(hint: Wilders was te links volgens Rutte)

Echt, de PVV zou zo met Timmermans een kabinet inkunnen (op financieël economisch beleid) ware het niet dat ze op immigratie, cultuur en klimaat/stikstof volledig haaks op elkaar staan.

Nogmaals: ik hoop dat Wilders ons Vadertje Drees aan de linkerkant voorbij gaat.

De leeftijd van mensen gaat helemaal niet zo hard omhoog als gezegd wordt want het grootste deel komt doordat kindsterfte omlaag gegaan is. Opa werd vroeger 77 en nu 80, maar 2 van die 3 'extra' jaren is omdat kindjes van 3 niet meer dood gaan aan longontsteking.
Dus met dat getal wordt al enorm gesjoemeld.

En natuurlijk: arbeiders zijn productiever dan ooit. Wat was het, een factor 7 meer? Dus 1 arbeider doet nu het werk van 7 arbeiders vroeger.
Die pensioenleeftijd had allang op 60 moeten liggen maar om "een of andere reden (aandeelhouders)" gaat de leeftijd naar 70.
Alleen dat zou al de reden moeten zijn dat Nederlandse arbeiders het hele land in de fik zetten.

Dus ik hoop echt dat Wilders doet wat ie in zijn programma heeft.
Maar Wilders is een kapitalist die uit de VVD komt.
Ik geloof er geen fuck van dat ie economisch links is.

donderdag 21 december 2023, 14:37 uur #49

NoWayInHell

Fuck off.

"Ja, voor volk en vaderland werkt ze mee aan een snelle formatie"

Er zijn echt nog mensen zó naïef?

The needs of the few outweigh the needs of the many.

donderdag 21 december 2023, 15:05 uur #50

ikweethetookniet

Weet jij het wel ?

Totaal ongeschikt

Niet klaar om premier te worden

Staat niet eens aan de kant van de kiezer van haar eigen partij

Wil alleen gedogen om wraak te kunnen nemen op Wilders toen hij gedoogde en de stekker eruit trok

Roept alleen voor de camera ingestudeerde zinnen van de voorlichter

haar eigen wil krijgen we niet te horen en of te zien

Is genaaid door Rutte zoals hij altijd doet wie te dicht in zijn buurt komt
Als de VVD ontploft heeft Rutte dat veroorzaakt want Dilan heeft niets te vertellen maar wordt het wel haar schuld en zal Rutte herinnerd worden als de grote man van de VVD
Geen inhoudelijke kennis op welk gebied dan ook dat van toepassing is op haar functie van nu nog in de toekomst
Alleen naar voren geschoven want Woke vrouw en buitenlander dus prima

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf