Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

VS staat verkoop kweekvlees toe, hoe maakt men dit?

Jippie

Vorige week gaf het Amerikaanse ministerie van landbouw groen licht aan twee bedrijven om in het laboratorium gekweekt kippenvlees te verkopen. Dat betekent echt vlees, aangegroeid uit enkele cellen in het lab, er zijn geen 'kippenboerderijen' meer nodig.

Staan er straks grote wetenschappelijke doorbraken op tafel? Mike Drolet van Global News legt uit hoe het werkt en hoe het enkele van de grootste dilemma's van de vleesproductie kan oplossen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

95 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 27 juni 2023, 14:04 uur #1

Wally17

Het is denk ik een kwestie van principes. Persoonlijk zeg ik nee. Maar wie weet?

dinsdag 27 juni 2023, 14:06 uur #2

Jaeger85

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:04 schreef Wally17 het volgende:
Het is denk ik een kwestie van principes. Persoonlijk zeg ik nee. Maar wie weet?

Als in dat je alle maar onbespoten biologische groenten eet en geen enkel bewerkt voedsel?

dinsdag 27 juni 2023, 14:07 uur #3

Otofsap

Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig, tot 30% van de hoeveelheid groeimedium aan toe. Men heeft eens berekend dat voor de productie van 10 gram kweekvlees het bloed van één ongeboren kalf nodig is. Een weinig aantrekkelijke gedachte om dat te vertalen naar commerciële productie van kweekvlees! De kweekvleesindustrie die afhankelijk is van een product dat afkomstig is uit de vleesindustrie (dat men eigenlijk wil gaan vervangen) klinkt ook tamelijk absurd, een ongebruikelijk businessmodel.

Daarnaast kleven aan het gebruik van foetaal kalfserum nog andere nadelen. Ten eerste heeft de laatste jaren de vraag het aanbod overtroffen, waardoor de prijzen met meer dan 300% zijn gestegen. Verder hebben onderzoekers onlangs ontdekt dat commercieel verkrijgbaar foetaal kalfserum veelal besmet is met verschillende soorten virusstammen (soms tot negen aan toe).
https://www.uu.nl/nieuws/kweekvlees-nog-te-mooi-om-waar-te-zijn

dinsdag 27 juni 2023, 14:09 uur #4

Refragmental

Fantastisch nieuws dit.
Hoe sneller en hoe meer dit gekocht wordt, hoe meer schaalvoordeel.
Dit gaat ontzettend veel impact hebben op de bioindustrie.

Technological Singularity

dinsdag 27 juni 2023, 14:12 uur #5

Rickocum

LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3

Mooi. Als het ook zo smaakt.
Alleen:

1. Wat voor grondstoffen zijn daarvoor nodig en hoeveel belast dát dan het mileu?

2. Wie zegt dat er geen rare toevoegingen in worden gestopt? (Al is dat met de standaard kip, of kippevoer ook zo)

3. Gaat het nu alleen om kipgehakt (wat voor nuggets en mixen gebruikt kan worden), of gaat het ook om de oh zo lekkere kippendijen, of de ietwat drogere structuur van een kippenpoot / drumsticks (afhankelijk van hoe je het klaarmaakt?

Samenvatting van filmpje:
Men laat voornamelijk zien dat het gaat om 'minced meat' dus kipgehakt. Nuggets smaken net zo goed. Het zou voordelig zijn voor milieu (en voor de kip natuurlijk)
Wat reacties van mensen die het in eerste instantie niet willen proberen.
Afsluitend met dat het nog wel in de kinderschoenen staat.

Zelf zou ik het best willen proberen, maar dan moeten er wel zekerheden zijn. Het zal overigens ook wel flink duur zijn. Nou wordt kip ook al flink duur. Stond net nog in de winkel waar 3 kippenpoten 7,20 euro kost

dinsdag 27 juni 2023, 14:14 uur #6

Wally17

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als in dat je alle maar onbespoten biologische groenten eet en geen enkel bewerkt voedsel?

Nou nee. Vooral het idee denk ik. Maar geef het wat tijd, misschien is er aan te wennen.

dinsdag 27 juni 2023, 14:14 uur #7

Faazz

Hoe zit dat met textuur en smaak en zo? Kippendijen hebben tenminste nog huid, vet, bot, etc.

Vuurwerk vs. explosieven

dinsdag 27 juni 2023, 14:15 uur #8

Euthydemus

Ik ben heel benieuwd.

Als de structuur en smaak niet veel verschillen (en misschien zelfs beter is) dan ga ik het zeker proberen.

Maar helemaal vertrouwen doe ik het nog niet, mijn onderbuikgevoel vraagt zich af of het wel zo gezond is en kijkt de kat even uit de boom.

Wat hier trouwens, wat mij betreft, het meest interessante is: je kan dit op allerlij erschillende organismen toepassen, niet alleen kip, koe, etc. wat "wij" eten.

Maar ook kangeroe, krokodil, olifant, orangoetang, panda, walvis, hond, kat, mens, etc. etc.zonder enige bezaren.

Dat maakt dingen best interessant: is het ethisch verantwoord om mensenkweekvlees te eten.

dinsdag 27 juni 2023, 14:15 uur #9

aegir_de_viking

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:07 schreef Otofsap het volgende:
Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig, tot 30% van de hoeveelheid groeimedium aan toe. Men heeft eens berekend dat voor de productie van 10 gram kweekvlees het bloed van één ongeboren kalf nodig is. Een weinig aantrekkelijke gedachte om dat te vertalen naar commerciële productie van kweekvlees! De kweekvleesindustrie die afhankelijk is van een product dat afkomstig is uit de vleesindustrie (dat men eigenlijk wil gaan vervangen) klinkt ook tamelijk absurd, een ongebruikelijk businessmodel.

Daarnaast kleven aan het gebruik van foetaal kalfserum nog andere nadelen. Ten eerste heeft de laatste jaren de vraag het aanbod overtroffen, waardoor de prijzen met meer dan 300% zijn gestegen. Verder hebben onderzoekers onlangs ontdekt dat commercieel verkrijgbaar foetaal kalfserum veelal besmet is met verschillende soorten virusstammen (soms tot negen aan toe).
https://www.uu.nl/nieuws/kweekvlees-nog-te-mooi-om-waar-te-zijn

Klopt, daarnaast zijn waarschijnlijk ook nog groeihormonen en antibiotica nodig om de soep in de bioreactor aan de praat te houden.

dinsdag 27 juni 2023, 14:20 uur #10

Dauthi

Progressive

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als in dat je alle maar onbespoten biologische groenten eet en geen enkel bewerkt voedsel?

Ja!
Fuck gentech!

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 27 juni 2023, 14:22 uur #11

Jaeger85

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:20 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Ja!
Fuck gentech!

Duur dieet.

dinsdag 27 juni 2023, 14:24 uur #12

Dauthi

Progressive

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Duur dieet.

Goedkoper dan genetisch gemanipuleerd of engineered voedsel.
Daarbij is een vrije onafhankelijk voedselketen van groot belang, voor zowel natuur, klimaat, economie als zelfredzaamheid van lokale samenlevingen.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 27 juni 2023, 14:25 uur #13

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Zou het graag willen, maar blijkbaar is het de zoveelste scam en kan het met de huidige technologie nog helemaal niet (in ieder geval niet op schaal en niet voor een redelijke prijs)

foto
Lab Meat. The $1 Trillion Ugly Truth

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 27 juni 2023, 14:26 uur #14

xtwarrior

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:07 schreef Otofsap het volgende:
Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig...

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:15 schreef aegir_de_viking het volgende:

[..]

Klopt...

Nee hoor.
Of...

[ Bericht gewijzigd door xtwarrior op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:34 ]

"We have 3 realistic alternatives: (1) Sit here and get blown up... (2)
Stand here and get blown up... (3) Jump up and down, shout at me for not
being able to think of anything, then get blown up." - Holly, Red Dwarf

dinsdag 27 juni 2023, 14:28 uur #15

Jaeger85

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:24 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Goedkoper dan genetisch gemanipuleerd of engineered voedsel.
Daarbij is een vrije onafhankelijk voedselketen van groot belang, voor zowel natuur, klimaat, economie als zelfredzaamheid van lokale samenlevingen.

Die mag je uitleggen. Je betaalt voor biologisch eten de absolute hoofdprijs. Het is veel duurder dan niet biologisch eten.

dinsdag 27 juni 2023, 14:31 uur #16

Dauthi

Progressive

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Die mag je uitleggen. Je betaalt voor biologisch eten de absolute hoofdprijs. Het is veel duurder dan niet biologisch eten.

Omdat je de maatschappelijke kosten van natuur, milieu en klimaatschade, de grove winsten van multinationals en de volksgezondheidschade niet hebt.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 27 juni 2023, 14:36 uur #17

RRRobert

≠

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:07 schreef Otofsap het volgende:
Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig, tot 30% van de hoeveelheid groeimedium aan toe. Men heeft eens berekend dat voor de productie van 10 gram kweekvlees het bloed van één ongeboren kalf nodig is. Een weinig aantrekkelijke gedachte om dat te vertalen naar commerciële productie van kweekvlees! De kweekvleesindustrie die afhankelijk is van een product dat afkomstig is uit de vleesindustrie (dat men eigenlijk wil gaan vervangen) klinkt ook tamelijk absurd, een ongebruikelijk businessmodel.

Daarnaast kleven aan het gebruik van foetaal kalfserum nog andere nadelen. Ten eerste heeft de laatste jaren de vraag het aanbod overtroffen, waardoor de prijzen met meer dan 300% zijn gestegen. Verder hebben onderzoekers onlangs ontdekt dat commercieel verkrijgbaar foetaal kalfserum veelal besmet is met verschillende soorten virusstammen (soms tot negen aan toe).
https://www.uu.nl/nieuws/kweekvlees-nog-te-mooi-om-waar-te-zijn

Uit jouw bron:

quote:
NB De opinie in dit artikel geeft de stand van zaken weer in 2018. Inmiddels zijn er veel nieuwe ontwikkelingen op dit gebied

En die nieuwe ontwikkelingen vind je hier. O.a. het maken van kweekvlees zónder het kalfsserum.

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

dinsdag 27 juni 2023, 14:36 uur #18

wise

Echoes - KL/B/

Nee

I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡

dinsdag 27 juni 2023, 14:41 uur #19

Otofsap

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:36 schreef RRRobert het volgende:

[..]
Uit jouw bron:

[..]

En die nieuwe ontwikkelingen vind je hier. O.a. het maken van kweekvlees zónder het kalfsserum.

Mosa Meat klopt. In 2018 was de verwachting 10 jaar. Nog even wachten dus. Ze hebben er ook een patent op. Dat zou exporteren lastiger maken en uiteraard duur.
Het is gewoon nog niet waar het moet zijn. Zolang het kan zal ik het bij echt vlees houden. Alles wat ik tot nu toe heb mogen proberen aan vervangers is smerig.

dinsdag 27 juni 2023, 14:54 uur #20

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:07 schreef Otofsap het volgende:
Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig, tot 30% van de hoeveelheid groeimedium aan toe. Men heeft eens berekend dat voor de productie van 10 gram kweekvlees het bloed van één ongeboren kalf nodig is. Een weinig aantrekkelijke gedachte om dat te vertalen naar commerciële productie van kweekvlees! De kweekvleesindustrie die afhankelijk is van een product dat afkomstig is uit de vleesindustrie (dat men eigenlijk wil gaan vervangen) klinkt ook tamelijk absurd, een ongebruikelijk businessmodel.

Daarnaast kleven aan het gebruik van foetaal kalfserum nog andere nadelen. Ten eerste heeft de laatste jaren de vraag het aanbod overtroffen, waardoor de prijzen met meer dan 300% zijn gestegen. Verder hebben onderzoekers onlangs ontdekt dat commercieel verkrijgbaar foetaal kalfserum veelal besmet is met verschillende soorten virusstammen (soms tot negen aan toe).
https://www.uu.nl/nieuws/kweekvlees-nog-te-mooi-om-waar-te-zijn

Dat is 5 jaar geleden. De ontwikkelingen zijn hard gegaan op dit gebied en dat foetaal serum is allang niet meer nodig. Jouw verhaal kan dus de prullenbak in:

https://kweekvleesinfo.nl(...)foetaal-runderserum/

Gevaccineerd.

dinsdag 27 juni 2023, 14:55 uur #21

Spraypaint

quote:
er zijn geen 'kippenboerderijen' meer nodig

Bestaan er ook al kweekeieren dan of stoppen we gewoon met eieren eten.

Leuk die pogingen met kweekvlees, maar dieren leveren meer dan enkel hun vlees. Eieren, melk, leer, bont, etcetera.

dinsdag 27 juni 2023, 14:56 uur #22

Mensen_doe_rustig

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:24 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Goedkoper dan genetisch gemanipuleerd of engineered voedsel.
Daarbij is een vrije onafhankelijk voedselketen van groot belang, voor zowel natuur, klimaat, economie als zelfredzaamheid van lokale samenlevingen.

Alles wat je eet is genetisch gemanipuleerd of engineered.

Jij denkt dat aarbeien, tomaten, wortels, mais etc altijd al waren zoals wij ze kennen? Nee, de mens is al bezig met genetische manipulatie sinds we eten verbouwen. Of dat nou in een lab gebeurt, in een stal of op de akkers maakt geen verschil. Het is allemaal kunstmatige selectie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Plantenveredeling

foto

dinsdag 27 juni 2023, 14:59 uur #23

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:41 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Mosa Meat klopt. In 2018 was de verwachting 10 jaar. Nog even wachten dus. Ze hebben er ook een patent op. Dat zou exporteren lastiger maken en uiteraard duur.
Het is gewoon nog niet waar het moet zijn. Zolang het kan zal ik het bij echt vlees houden. Alles wat ik tot nu toe heb mogen proberen aan vervangers is smerig.

Eens. En dat kweekvlees is tenminste ECHT vlees, ook al komt het straks uit een vat. Ik kan er niet mee zitten. Het idee dat er nu eindelijk GEEN dier dood hoeft voor mijn stukje vlees is een heel geruststellende.

Gevaccineerd.

dinsdag 27 juni 2023, 15:04 uur #24

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:14 schreef Faazz het volgende:
Hoe zit dat met textuur en smaak en zo? Kippendijen hebben tenminste nog huid, vet, bot, etc.

Tja, botten heb je straks niet meer. Kan er niet mee zitten, hoor. Dan steek je toch gewoon een stuk hout in je vlees? Kun je het daar vanaf kluiven.

Gevaccineerd.

dinsdag 27 juni 2023, 15:12 uur #25

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:55 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Bestaan er ook al kweekeieren dan of stoppen we gewoon met eieren eten.

Leuk die pogingen met kweekvlees, maar dieren leveren meer dan enkel hun vlees. Eieren, melk, leer, bont, etcetera.

Zoek eens op het verschil tussen legkippen en vleeskippen

Verschillende kippenrassen en in geval van vleeskippen doorgefokt om zoveel mogelijk vlees vanaf te kunnen halen in een korte groeiperiode. Een legkip moet juist zo lang mogelijk productief zijn met een minimale hoeveelheid aan voer. Want voer kost geld.

dinsdag 27 juni 2023, 15:17 uur #26

dikkeder

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:14 schreef Faazz het volgende:
Hoe zit dat met textuur en smaak en zo? Kippendijen hebben tenminste nog huid, vet, bot, etc.

Het feit dat ze oreren over het kunnen namaken van een kipnugget doet vermoeden dat ze tot nu toe niet verder zijn dan het namaken van separatorvlees qua structuur. Als ze biefstukken en kippendijen konden namaken hadden ze dat wel laten zien in plaats van een gefrituurde kipnugget. Het kwaliteitsverschil tussen een echte biefstuk uit de supermarkt en een echte biefstuk van de slager is al zo groot dat ik voorlopig geen rekening zou houden met hoogwaardig vlees uit een lab.

dinsdag 27 juni 2023, 15:19 uur #27

Spraypaint

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Zoek eens op het verschil tussen legkippen en vleeskippen

.

Legkippen worden uiteindelijk ook opgegeten.

dinsdag 27 juni 2023, 15:22 uur #28

Brandweerman40

Dus de koeien moeten weg, en ze gaan een industrie opzetten om namaak vlees te maken of wat ?

dinsdag 27 juni 2023, 15:25 uur #29

ADTPhantom

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:56 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Alles wat je eet is genetisch gemanipuleerd of engineered.

Jij denkt dat aarbeien, tomaten, wortels, mais etc altijd al waren zoals wij ze kennen? Nee, de mens is al bezig met genetische manipulatie sinds we eten verbouwen. Of dat nou in een lab gebeurt, in een stal of op de akkers maakt geen verschil. Het is allemaal kunstmatige selectie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Plantenveredeling

[ afbeelding ]

Er is een verschil tussen selectief kweken, en manipulatie van genen (hieronder valt ook toevoegen van genen uit andere soorten, die nooit erin zouden kunnen komen via selectief kweken)

dinsdag 27 juni 2023, 15:27 uur #30

Zuuuul

Waaaah

Als je ziet welke problemen er nu zijn omdat iedereen als een stel lemmings ging prikken om te kunnen dansen met ene Jansen, dan wacht ik nog even. Laat de maatschappij maar eens een tijdje kweekvlees eten, als we er dan daarna allemaal nog zijn dan ga ik er eens over denken.

Ik zou 't op zich prima vinden als we daar wat dieren mee kunnen sparen, alleen zijn idealistische concepten doorgaans niet de beste concepten (go woke go broke). En vooralsnog zie ik kweekvlees als een idealistisch concept, en 't moet allemaal nu nu nu meteen. Ja... wacht nou maar gewoon even tot we weten wát we in onze bakkes douwen.

https://www.youtube.com/watch?v=y3ns6H5dHrU

dinsdag 27 juni 2023, 15:27 uur #31

Otofsap

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:54 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Dat is 5 jaar geleden. De ontwikkelingen zijn hard gegaan op dit gebied en dat foetaal serum is allang niet meer nodig. Jouw verhaal kan dus de prullenbak in:

https://kweekvleesinfo.nl(...)foetaal-runderserum/

Lees de eerdere reactie. Patent en gaat nog een tijdje duren.

dinsdag 27 juni 2023, 15:28 uur #32

Mensen_doe_rustig

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:25 schreef ADTPhantom het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen selectief kweken, en manipulatie van genen (hieronder valt ook toevoegen van genen uit andere soorten, die nooit erin zouden kunnen komen via selectief kweken)

Planten kruisen is echt niet nieuw, hoor.

https://nl.wikipedia.org/(...)Klassieke_veredeling

dinsdag 27 juni 2023, 15:28 uur #33

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:19 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Legkippen worden uiteindelijk ook opgegeten.

Maar niet voor / op gefokt.

Uiteindelijk zal je vlees nooit helemaal "uitbannen" maar op weg naar minder ammonia, CH4 en dierenleed is het een start.

dinsdag 27 juni 2023, 15:29 uur #34

RRRobert

≠

Andere maatschappelijk aspecten, die hierbij nu de kop op steekt:
Is kweekvlees wel 'koosjer' of 'halal'? Is het überhaupt wel 'vlees'? Mag een overtuigd vegetariër dit dan wel of niet eten?

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

dinsdag 27 juni 2023, 15:30 uur #35

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:29 schreef RRRobert het volgende:
Andere maatschappelijk aspecten, die hierbij nu de kop op steekt:
Is kweekvlees wel 'koosjer' of 'halal'? Is het überhaupt wel 'vlees'? Mag een overtuigd vegetariër dit dan wel of niet eten?

Dat kan een ieder voor zichzelf invullen.

dinsdag 27 juni 2023, 15:31 uur #36

RRRobert

≠

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dat kan een ieder voor zichzelf invullen.

Religieus leven en zelfstandig denken gaat lang niet altijd samen

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

dinsdag 27 juni 2023, 15:33 uur #37

TheFreshPrince

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:31 schreef RRRobert het volgende:

[..]
Religieus leven en zelfstandig denken gaat lang niet altijd samen

Dat sowieso niet, genoeg bewijs in m'n familie.
Maar ook dat moeten ze zelf maar invullen.

dinsdag 27 juni 2023, 15:42 uur #38

Dauthi

Progressive

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:56 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:

[..]

Alles wat je eet is genetisch gemanipuleerd of engineered.

Jij denkt dat aarbeien, tomaten, wortels, mais etc altijd al waren zoals wij ze kennen? Nee, de mens is al bezig met genetische manipulatie sinds we eten verbouwen. Of dat nou in een lab gebeurt, in een stal of op de akkers maakt geen verschil. Het is allemaal kunstmatige selectie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Plantenveredeling

[ afbeelding ]

Plantenveredeling is geen gentech.

Beweren dat het wel zo is, reductionistische antiwetenschappelijke prietpraat.

Bij klassieke veredeling worden niet op een technologische manier dna gemanipuleerd of geïntroduceerd uit een ongerelateerd organisme.
Natuurlijke levensvatbare mechanismes worden niet omzeild in klassieke veredeling.
Klassieke veredeling is niets meer dan natuurlijke selectie isoleren en selecteren.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

dinsdag 27 juni 2023, 15:46 uur #39

Buikbrein

Ik zal altijd bezwaren houden tegen het bestaan van (de optie) kweekvlees.. het klinkt ziek, en volgens mij is het ziek. Nogal wiedes, het gedachtengoed waar dit vanuit komt, is eveneens ziek.

Denk dat we -als mensheid- hiermee wederom een afslag nemen en een richting in slaan die ons niet uit, maar juist verder in de shit helpt.

Soms als je tegen een muur aan loopt, moet je niet door de muur heen willen, maar omkeren en iets anders proberen: Zoals daadwerkelijk aanpakken wat er mis is. (hebzucht, grootschaligheid, inhaligheid, geldingsdrang, teveel mensen want, die zijn nodig voor de grote omzet, en dat is weer diezelfde winst, enz)

Dit is geen keerpunt, dit is verder de shit in, en gaat weer dezelfde kliek mensen rijker/machtiger maken.. en de rest afhankelijker.

Met de komst van (de optie) kweekvlees, wordt de discussie (het probleem) verder vertroebeld, en zou het kunnen leiden dat men hier-en-daar -dankzij die optie- juist gemakzuchtiger en passiever wordt om de kern van het probleem aan te pakken ; "waarom zou ik, er komt toch kweekvlees".

Zo ook, kan je de optie dat een persoon het geslacht kan veranderen, beschouwen als zo'n "optie" die de mensch beter niet gehad had kunnen hebben. In mijn beleving -na behoorlijk ingelezen te hebben in de aard ervan- komt al dat, uit 1 en dezelfde koker ("The world to come", and you're not in it! -> mits je braaf mee doet, zo niet dan wordt je "afgesloten" / cut off)

Kweekvlees, is een optie die je beter niet kan hebben. Ik vind het spelen voor 'god', spelen met vuur.. je moet het hoog in je bol hebben, en ik weet precies bij welk volk ik dan moet zijn: Het is er maar 1, die het ZO hoog in de bol heeft.. zij die zichzelf G-d vinden, en GUESS WHAT, waar zijn ze het verst met kweekvlees? Waar staan ze weer vooraan te popelen, ons deze kk-zooi te voeren?

Dat bedoel ik, daar gaan we weer.

Hoppeta: https://newatlas.com/scie(...)eat-facility-israel/ (en nog zo zo veel meer te vinden, gewoon een random artikel)

Ik begrijp werkelijk waar niet, waarom we dit niet massaal wantrouwen als de pest. We kunnen nu al stelling innemen met een fors "NEE", gewoon, nee, niet, geen kweekvlees, en ZEKER niet van hun.

We moeten niet toestaan dat zij (ook) dit gaan Monopoliseren.. tis helaas dood en doodstil hierover, ik ben het weer zie ik die dit aansnijdt. Waar blijft de rest ?? ongelooflijk

[ Bericht gewijzigd door Buikbrein op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:03 ]

dinsdag 27 juni 2023, 15:48 uur #40

Mensen_doe_rustig

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:42 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Plantenveredeling is geen gentech.
Beweren dat het wel zo is, reductionistische antiwetenschappelijke prietpraat.

Bij klassieke veredeling worden niet op een technologische manier dna gemanipuleerd of geïntroduceerd uit een ongerelateerd organisme.
Natuurlijke levensvatbare mechanismes worden niet omzeild in klassieke veredeling.
Klassieke veredeling is niets meer dan natuurlijke selectie isoleren en selecteren.

Ik link letterlijk naar een artikel waar de distinctie tussen klassieke veredeling en moderne veredeling uitgelegd wordt.

Doe eens rustig.

dinsdag 27 juni 2023, 16:02 uur #41

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:27 schreef Zuuuul het volgende:
Als je ziet welke problemen er nu zijn omdat iedereen als een stel lemmings ging prikken om te kunnen dansen met ene Jansen, dan wacht ik nog even. Laat de maatschappij maar eens een tijdje kweekvlees eten, als we er dan daarna allemaal nog zijn dan ga ik er eens over denken.

Ik zou 't op zich prima vinden als we daar wat dieren mee kunnen sparen, alleen zijn idealistische concepten doorgaans niet de beste concepten (go woke go broke). En vooralsnog zie ik kweekvlees als een idealistisch concept, en 't moet allemaal nu nu nu meteen. Ja... wacht nou maar gewoon even tot we weten wát we in onze bakkes douwen.

Eens, het staat allemaal nog in de kinderschoenen, maar het is wel de toekomst. Al die koeien, varkens en kippen zijn straks niet meer nodig en gaan uiteindelijk echt verdwijnen, met voorlopig nu nog een uitzondering voor de legkippen voor ons eitje, maar daar komt ook nog wel een oplossing voor in de toekomst.

Gevaccineerd.

dinsdag 27 juni 2023, 16:05 uur #42

dutchm4n

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 14:07 schreef Otofsap het volgende:
Voor de productie van kweekvlees is veel foetaal kalfserum nodig, tot 30% van de hoeveelheid groeimedium aan toe. Men heeft eens berekend dat voor de productie van 10 gram kweekvlees het bloed van één ongeboren kalf nodig is. Een weinig aantrekkelijke gedachte om dat te vertalen naar commerciële productie van kweekvlees! De kweekvleesindustrie die afhankelijk is van een product dat afkomstig is uit de vleesindustrie (dat men eigenlijk wil gaan vervangen) klinkt ook tamelijk absurd, een ongebruikelijk businessmodel.

Daarnaast kleven aan het gebruik van foetaal kalfserum nog andere nadelen. Ten eerste heeft de laatste jaren de vraag het aanbod overtroffen, waardoor de prijzen met meer dan 300% zijn gestegen. Verder hebben onderzoekers onlangs ontdekt dat commercieel verkrijgbaar foetaal kalfserum veelal besmet is met verschillende soorten virusstammen (soms tot negen aan toe).
https://www.uu.nl/nieuws/kweekvlees-nog-te-mooi-om-waar-te-zijn

Kalfsserum voor kippenvlees?

En het stuk zelf is van 5 jaar geleden. Dit soort ontwikkelingen kunnen heel rap gaan. Heb je ook een recent negative-nancy bericht?

dinsdag 27 juni 2023, 16:05 uur #43

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:27 schreef Otofsap het volgende:

[..]

Lees de eerdere reactie. Patent en gaat nog een tijdje duren.

Ja natuurlijk gaat het nog een tijdje duren. Nu de in de VS mogen gaan produceren, moeten ze gaan uitvinden hoe ze hun lab-experimenten gaan omzetten in massa-productie. Het moet nu de kinderschoenen en het lab gaan ontgroeien. Dat duurt weer een paar jaar.

Gevaccineerd.

dinsdag 27 juni 2023, 16:20 uur #44

laforest

Misdadig om dit af te wijzen.

Dit is de toekomst; beter dan insecten.

dinsdag 27 juni 2023, 16:28 uur #45

Buikbrein

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:42 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Plantenveredeling is geen gentech.
Beweren dat het wel zo is, reductionistische antiwetenschappelijke prietpraat.

Bij klassieke veredeling worden niet op een technologische manier dna gemanipuleerd of geïntroduceerd uit een ongerelateerd organisme.
Natuurlijke levensvatbare mechanismes worden niet omzeild in klassieke veredeling.
Klassieke veredeling is niets meer dan natuurlijke selectie isoleren en selecteren.

Even los van alle technische vraagstukken, er zijn ook ethische, juridische en praktische vraagstukken:

Als ik een zaadje plant, is het dan daarna mijn plant?
Als ik ergens 1 cel uit haal -de essentie- en dat manipuleer en terugsteek de natuur in, mag ik daar dan mee doen wat ik wil?
Wie is er verantwoordelijk en/of aansprakelijk als het niet goed gaat?
Hoe zit het met patenten?
Gaan ze echte vleesproductie, afbouwen zodra kweekvlees een succes is?
Wie "gaat er eigenlijk over"?
Kan een bevolking van 1 land dit weigeren / stoppen, of gaat het simpelweg door de strot geduwd worden?
Gaat dit de wereld siften en opsplitsen in "Moderno's" en "Ouderwetso's" die keihard gaan clashen?

Zoveel vragen.. vanwaar die haast met kweekvlees ?

Stel je voor, dat we kunnen anticiperen en ons allen een zinnig oordeel kunnen (en mogen) vellen.

Trouwens, ik zie dit nog verdergaan, want waarom stoppen:

- Als het op aarde niet mag, mag het dan wel net buiten de dampkring? Valt dat nog onder enige jurisdictie? en op Mars dan? Mag ik daar verder rommelen, stamcel onderzoek doen, duizende mislukte embryo's weggooien, kweekvlees manipuleren, you name it wat voor zieke onderzoeken..

Hup daar komt de volgende ethische vraag: Als men, na 100000 embryo's te hebben verbruikt, dan eindelijk dat medicijn tegen kanker heeft gevonden <-- willen we die dan nog?

Ze gaan nooit stoppen, dat is mijn onderbuik gevoel.

dinsdag 27 juni 2023, 16:29 uur #46

Buikbrein

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:20 schreef laforest het volgende:
Misdadig om dit af te wijzen.
Dit is de toekomst; beter dan insecten.

Je wijst kweekvlees niet af, je wijst ALLES af dat daarbij hoort: inclusief zij die het maken, en hun leef en denkwijze, hun religie, hun hebberigheid, alles!

Als je werkelijk denkt dat het mensen slechts om een stukje pulp gaat, dan moet je je echt even gaan inlezen. Dit raakt de kern van mensen, van ons allemaal.

dinsdag 27 juni 2023, 16:30 uur #47

laforest

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:29 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Je wijst kweekvlees niet af, je wijst ALLES af dat daarbij hoort: inclusief zij die het maken, en hun leef en denkwijze, alles.

Als je werkelijk denkt dat het mensen slechts om een stukje pulp gaat, dan moet je je echt even gaan inlezen. Dit raakt de kern van mensen, van ons allemaal.

Intensieve veehouderij is misdadig.

Kweekvlees

Lekker vrij van antibiotica ook.

dinsdag 27 juni 2023, 16:32 uur #48

Buikbrein

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:30 schreef laforest het volgende:

[..]
Intensieve veehouderij is misdadig.

Kweekvlees
Lekker vrij van antibiotica ook.

Dus? we hebben het hier over kweekvlees.. nu ga je ineens naar intensieve veehouderij, helemaal prima, doen we die ook erbij.

Intensieve veehouderij, komt voort uit HETZELFDE winstbejag, uit dezelfde koker, uit hetzelfde denken, uit dezelfde kliek, enz.

Je hebt denk ik nog niet in de gaten, hoe het net zich langzaam sluit om ons is het niet?

dinsdag 27 juni 2023, 16:34 uur #49

laforest

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 16:32 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Dus? we hebben het hier over kweekvlees.. nu ga je ineens naar intensieve veehouderij, helemaal prima, doen we die ook erbij.

Intensieve veehouderij, komt voort uit HETZELFDE winstbejag, uit dezelfde koker, uit hetzelfde denken, uit dezelfde kliek, enz.

Je hebt denk ik nog niet in de gaten, hoe het net zich langzaam sluit om ons is het niet?

Ja, is een conspiracy.

dinsdag 27 juni 2023, 16:34 uur #50

Spraypaint

quote:
Op dinsdag 27 juni 2023 @ 15:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Maar niet voor / op gefokt.

Uiteindelijk zal je vlees nooit helemaal "uitbannen" maar op weg naar minder ammonia, CH4 en dierenleed is het een start.

Biologisch scharrelvlees vervult gewoon een dubbelrol, zorgt eerst voor eieren en melk en als de nieuwe generatie klaar staat gaan ze naar de slacht voor vlees.
Plofkippen e.d. mogen ze wat mij betreft idd zsm uitbannen.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf