Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rel om kerstbomen in Nazareth

static

Nazareth en omgeving zijn deze dagen het toneel van een fikse kerstboomruzie. Hoofdrolspeler is burgemeester Shimon Gapso van de voorstad Nazareth Illit (Boven-Nazareth), waar overwegend Joden wonen. "Het verzoek van Arabieren om kerstbomen te plaatsen op de pleinen van de Arabische wijk van Nazareth Illit, is een provocatie", zo meent Gapso.

"Nazareth Illit is een Joodse stad en dit zal niet gebeuren, niet dit jaar, niet volgend jaar, niet zo lang ik burgemeester ben", aldus de strijdbare burgervader. "Nazareth ligt hier direct naast, daar kunnen ze doen wat ze willen."

De Arabische en christelijke minderheden in de buitenwijk van de stad waar Jezus volgens de bijbel opgroeide, zijn woedend over het in hun ogen racistische besluit van Gapso.

Racisme-rel om kerstbomen in Nazareth (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

67 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 23 december 2010, 01:44 uur #1

Jazoist

schone schijn

Kerstmis is vrede

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

donderdag 23 december 2010, 01:47 uur #2

Captain_MeatBone

nergens staat in de bijbel wanneer jesus is geboren dus kerstmis is zo en zo onzin

donderdag 23 december 2010, 01:51 uur #4

Gitarrovich

1e Klas Eikel - Tot Uw Dienst

Waarom zouden Arabieren of Joden meedoen aan een Germaanse traditie, namelijk kerstbomen?

Bekrompen, ja, begrijpelijk, zeker.

Zeker niet.

donderdag 23 december 2010, 01:52 uur #5

afgelopen

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:51 schreef Gitarrovich het volgende:
Waarom zouden Arabieren of Joden meedoen aan een Germaanse traditie, namelijk kerstbomen?

Bekrompen, ja, begrijpelijk, zeker.

Waarom niet?

donderdag 23 december 2010, 01:55 uur #6

Gitarrovich

1e Klas Eikel - Tot Uw Dienst

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:52 schreef afgelopen het volgende:
[..]

Waarom niet?

Van mij mogen ze het best doen. Maar dan moeten ze niet raar opkijken als sommige mensen er problemen mee hebben.

Zeker niet.

donderdag 23 december 2010, 01:57 uur #7

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:51 schreef Gitarrovich het volgende:
Waarom zouden Arabieren of Joden meedoen aan een Germaanse traditie, namelijk kerstbomen?

Bekrompen, ja, begrijpelijk, zeker.

De kerstboom is wereldwijd symbool geworden voor het mid-winter feest.

Heeft geen reet met Jezus Christus maken, maar met mensen die graag de winter, of het begin van het einde daarvan, willen vieren.

Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.

donderdag 23 december 2010, 01:59 uur #8

afgelopen

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:55 schreef Gitarrovich het volgende:
[..]

Van mij mogen ze het best doen. Maar dan moeten ze niet raar opkijken als sommige mensen er problemen mee hebben.

Hoezo? Waarom zou je er problemen mee hebben als anderen graag een boom willen neerzetten? En als je die problemen dan toch hebt, waarom zou je het dan verbieden? En wat maakt het trouwens uit waar die traditie vandaan komt?

donderdag 23 december 2010, 02:22 uur #12

mouthman

Zou je tegenwoordig ook een halal kalkoen hebben enzo?

donderdag 23 december 2010, 02:40 uur #13

Keskiyo

Jep zelfs Christenen worden in Israël als tweederangsburgers behandeld.
Denk daar maar aan voor je Israël gaat verdedigen.

Eindredactie Frontpage

donderdag 23 december 2010, 02:43 uur #14

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 02:05 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Klopt en tegelijkertijd ook weer niet.
In het vroege Christendom (dat eigenlijk pas vorm kreeg 400 jaar na Christus) werd besloten om de heidenen te bekeren door Heidense feestdagen een Christelijk tintje te geven. Daarmee is ook de kerstboom in het Christendom opgenomen (net als het levensverloop van Jezus, zijn gaven, geboortedag en zijn gaven).
Ook de drie-eenheid, de onbevlekte ontvangenis etc... het is allemaal al bekend van verschillende regionale religies uit die tijd.

Dus ja, je hebt wel gelijk dat het eigenlijk weinig Christenlijks is... en toch... het meeste is al meer dan 1500 jaar verankert in het Christenlijk geloof.

Inderdaad. Zelfs de Maria-verering is van oorsprong 'heidens' (ik noem het zelf liever paganistisch).

Paganistische religies zoals ze vroeger in Europa voorkwamen waren sterk op de vrouw gericht. Heksen waren priesteressen en stonden in hoog aanzien (de negatieve lading en de vervolging was omdat ze een bedreiging voor de kerkelijke macht waren - je ziet het nog in onze sprookjes en karikaturen terug).

In het vroege christenendom speelde Maria slechts een marginale rol. Maar om het christendom aan de paganistische volken te 'verkopen' was ze nodig. Zij kwam het dichtst in de buurt van de godin die de paganisten gewend waren te aanbidden. Je kunt de 'introductie' van Maria dus zien als een soort marketingtruc van de kerk.

iedereen is uniek behalve ik

donderdag 23 december 2010, 02:55 uur #17

TheCarePolice

taaa tuuu taaa tuuu

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:47 schreef Captain_MeatBone het volgende:
nergens staat in de bijbel wanneer jesus is geboren dus kerstmis is zo en zo onzin

donderdag 23 december 2010, 03:11 uur #18

mouthman

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 02:43 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Inderdaad. Zelfs de Maria-verering is van oorsprong 'heidens' (ik noem het zelf liever paganistisch).

Paganistische religies zoals ze vroeger in Europa voorkwamen waren sterk op de vrouw gericht. Heksen waren priesteressen en stonden in hoog aanzien (de negatieve lading en de vervolging was omdat ze een bedreiging voor de kerkelijke macht waren - je ziet het nog in onze sprookjes en karikaturen terug).

In het vroege christenendom speelde Maria slechts een marginale rol. Maar om het christendom aan de paganistische volken te 'verkopen' was ze nodig. Zij kwam het dichtst in de buurt van de godin die de paganisten gewend waren te aanbidden. Je kunt de 'introductie' van Maria dus zien als een soort marketingtruc van de kerk.

De Isis verheerlijking ten tijde van Jezus is zeer vergelijkbaar met de Maria verheerlijking in het latere christendom.

donderdag 23 december 2010, 03:14 uur #19

Zienswijze

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 02:05 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Klopt en tegelijkertijd ook weer niet.
In het vroege Christendom (dat eigenlijk pas vorm kreeg 400 jaar na Christus) werd besloten om de heidenen te bekeren door Heidense feestdagen een Christelijk tintje te geven. Daarmee is ook de kerstboom in het Christendom opgenomen (net als het levensverloop van Jezus, zijn gaven, geboortedag en zijn gaven).
Ook de drie-eenheid, de onbevlekte ontvangenis etc... het is allemaal al bekend van verschillende regionale religies uit die tijd.

Dus ja, je hebt wel gelijk dat het eigenlijk weinig Christenlijks is... en toch... het meeste is al meer dan 1500 jaar verankert in het Christenlijk geloof.

Dus het heeft in oorsprong niets met het christendom te maken. Kerstmis is een Germaans/Oud-Europees feest. En mensen die dit Germaans/Oud-Europees feest willen vieren, moeten geen eisen gaan stellen in een ver land als Israel.

donderdag 23 december 2010, 03:15 uur #20

Zienswijze

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 02:43 schreef Philosocles het volgende:
[..]
Inderdaad. Zelfs de Maria-verering is van oorsprong 'heidens' (ik noem het zelf liever paganistisch).

Paganistische religies zoals ze vroeger in Europa voorkwamen waren sterk op de vrouw gericht. Heksen waren priesteressen en stonden in hoog aanzien (de negatieve lading en de vervolging was omdat ze een bedreiging voor de kerkelijke macht waren - je ziet het nog in onze sprookjes en karikaturen terug).

In het vroege christenendom speelde Maria slechts een marginale rol. Maar om het christendom aan de paganistische volken te 'verkopen' was ze nodig. Zij kwam het dichtst in de buurt van de godin die de paganisten gewend waren te aanbidden. Je kunt de 'introductie' van Maria dus zien als een soort marketingtruc van de kerk.

Oftewel: zieltjes winnen.

Eindredactie Frontpage

donderdag 23 december 2010, 03:51 uur #22

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 03:11 schreef mouthman het volgende:
[..]

De Isis verheerlijking ten tijde van Jezus is zeer vergelijkbaar met de Maria verheerlijking in het latere christendom.

Sterker: de Isis-verering is mogelijk zelfs de basis van de paganistische godinnen.

By the way, she is apparently the daughter of a Nut.

iedereen is uniek behalve ik

donderdag 23 december 2010, 04:18 uur #25

Almila

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 04:08 schreef killer10000 het volgende:
[..]

Voor Moslims is het Isa en geen Jezus.
Juist Moslims ontkennen veel van Jezus en dat valt gelijk door de mand als Profeet omdat alleen Mohammed als Profeet wordt gezien, Isa is gewoon een bijzaak om tegen de Bijbel te keren.

Wartaal. De Islam kent de vier belangrijkste profeten en dit zijn; Mohammed, Musa (Mozes), Isa (Jezus) en Ibrahim (Abraham), wat ook wel de vader des profeten word genoemd.

Eindredactie Frontpage

donderdag 23 december 2010, 05:09 uur #27

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 04:06 schreef killer10000 het volgende:
[..]

Volgens mij is dat geen Germaanse traditie, meer uit Scandinavië denk ik.
Dit heeft de Kerk gewoon in het Christelijk verband gebracht met geen enkele reden, typische katholieken .

Historisch gezien zijn er veel verbanden tussen die Germaanse en Scandinavische tradities die je noemt.

Sterker: ze hebben vermoedelijk allebei hun oorsprong in de Egyptische religies van waaruit ook weer verbanden lopen naar zowel het jodendom als de islam.

Zelfs de christelijke Maria-verering, zoals boven al aangestipt, komt mogelijk daar vandaan. De Egyptenaren hebben de Grieken beïnvloed, en daar haalden de Romeinen op hun beurt de mosterd, en de Romeinse invloed in Europa heeft zijn weerslag gehad op de Europese paganisitische religies (de godinnenverering). Het christendom heeft zich daar vervolgens aan aangepast om acceptabel voor die mensen te zijn (Maria).

Ik vind de verbanden tussen de religies fascinerend. Zoals ik eerder aangaf heeft dat vaak met macht te maken - zoals de 'marketing' van Maria. Mja, dat is de aard van de mens. Maar dat alle belangrijke huidige en historische religies in het westen en het midden-oosten gemeenschappelijke voorouders hebben in de oude beschavingen - met name de eerste 'in de buurt', Egypte, geeft voor mij aan dat we meer gemeen hebben dan we soms denken.

Die historische verbanden hebben voor mij veel meer betekenis dan wat er in de geschriften van al deze geloven staat opgeschreven.

^{Tja, dit zal op sommigen ongetwijfeld overkomen als links gelul, maar dat moet dan maar...}

iedereen is uniek behalve ik

donderdag 23 december 2010, 05:19 uur #28

AgitoM

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 04:08 schreef killer10000 het volgende:
[..]

Voor Moslims is het Isa en geen Jezus.
Juist Moslims ontkennen veel van Jezus en dat valt gelijk door de mand als Profeet omdat alleen Mohammed als Profeet wordt gezien, Isa is gewoon een bijzaak om tegen de Bijbel te keren.

Dan mag je je huiswerk wel eens wat beter doen. Pak een engelse (heb een Nederlandse vertaling zelf nooit gezien) vertaling van de Koran, en je kan lezen dat Isa Jezus is. Een aantal details over Jezus zien Moslims anders, en geven zelfs toelichting op de bijbelse versie van Jezus in de Koran. Daarnaast staat er expliciet vermeld in de Koran "Alles wat Jezus de mensen in zijn tijd leerde is waar". M.a.w. de lessen van Jezus moeten ook de Moslims gerespecteerd worden.

Christenen en Joden staan in de Koran vermeld als "Mensen van het boek". Dat wil zeggen: Mensen die ook in (dezelfde) God geloven, maar dat doen volgens versie 1.0 en versie 2.0 van de heilige geschriften, terwijl de Koran versie 3.0 is.

donderdag 23 december 2010, 05:40 uur #29

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 03:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus het heeft in oorsprong niets met het christendom te maken. Kerstmis is een Germaans/Oud-Europees feest. En mensen die dit Germaans/Oud-Europees feest willen vieren, moeten geen eisen gaan stellen in een ver land als Israel.

Mid-winter feesten vieren ze over de hele wereld, en als ze dat met een boom willen doen, dan doen ze dat lekker met een boom, onafhankelijk van de locatie.

donderdag 23 december 2010, 06:00 uur #30

RedVampire

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:51 schreef Gitarrovich het volgende:
Waarom zouden Arabieren of Joden meedoen aan een Germaanse traditie, namelijk kerstbomen?

Bekrompen, ja, begrijpelijk, zeker.

Stel je niet aan gozer. Ooit is er misschien een germaans feest geweest waar mensen een boom versieren, maar de kerstboom is al eeuwen een van de symbolen van kerstmis.

Als er al een verband zou zijn, tussen 'het germaanse ras' en de kerstboom, dan is dat door de eeuwen vervaagd er nu niets meer dan een 'historical curiosity' zijn zoals ze dat in het Engels zo mooi kunnen zeggen.

Om nu te zeggen dat het een germaanse traditie is net zo dom om te zeggen dat spaghetti een oosters gerecht is.

Marco Polo had misschien de basis voor pasta's in het oosten gevonden, maar ondertussen hebben de Italianen zich de spaghetti eigen gemaakt. Het is precies hetzelfde met de Christenen en de Kerstboom.

[ Bericht gewijzigd door RedVampire op donderdag 23 december 2010 @ 06:05 ]

donderdag 23 december 2010, 06:33 uur #31

dandan92

fok die gare kerstbomen!
dit is een betere oplossing

foto

donderdag 23 december 2010, 06:48 uur #32

Athlon_2o0o

Wat een onzin

Kerstmis is een feest voor de hele wereld. Hier in Thailand staan ook kerstbomen in het centrum van Bangkok.

De kerstboom heeft ook niks met Jezus of het Christendom te maken, zoals eerder gesuggereerd.

donderdag 23 december 2010, 07:42 uur #41

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:57 schreef SillyWalks het volgende:
[..]

De kerstboom is wereldwijd symbool geworden voor het mid-winter feest.

Heeft geen reet met Jezus Christus maken, maar met mensen die graag de winter, of het begin van het einde daarvan, willen vieren.

Ja maar Joden vieren geen kerst.

donderdag 23 december 2010, 07:43 uur #42

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 06:00 schreef RedVampire het volgende:
[..]

Stel je niet aan gozer. Ooit is er misschien een germaans feest geweest waar mensen een boom versieren, maar de kerstboom is al eeuwen een van de symbolen van kerstmis.

Als er al een verband zou zijn, tussen 'het germaanse ras' en de kerstboom, dan is dat door de eeuwen vervaagd er nu niets meer dan een 'historical curiosity' zijn zoals ze dat in het Engels zo mooi kunnen zeggen.

Om nu te zeggen dat het een germaanse traditie is net zo dom om te zeggen dat spaghetti een oosters gerecht is.

Marco Polo had misschien de basis voor pasta's in het oosten gevonden, maar ondertussen hebben de Italianen zich de spaghetti eigen gemaakt. Het is precies hetzelfde met de Christenen en de Kerstboom.

Het zonnewendefeest wordt anders (steeds meer) nog door heel wat mensen gevierd.
Op de bilbble belt zal je in de kerken ook geen kerstboom tegenkomen.

donderdag 23 december 2010, 07:45 uur #43

#ANONIEM

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 07:43 schreef the-eye het volgende:
[..]

Het zonnewendefeest wordt anders (steeds meer) nog door heel wat mensen gevierd.

Alsof 99% van de wereld ook maar bezig is met "zonnewende".

Is meer een verkapt: kijk-mij-een-stoer-de-klassiekers-kennen-post.

donderdag 23 december 2010, 07:54 uur #45

DarkY.NL

www.darky.nl

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 07:28 schreef killer10000 het volgende:
[..]lap tekst

mja de bijbel is ook vrij laat geschreven, en zal nog "origineel" zijn misschien. Maar dat zegt niets over de verhalen die er in staan. Je weet zelf hoe het is wanneer je iets verteld aan een ander en wat er dan van overblijft. De bijbel gaat over honderden, misschien duizenden jaren. Echt knap om dat puur te houden.

Tevens is er natuurlijk een selectie gehouden wat er in en uit moet (zie de afleveringen op discovery etc over Petrus bijv).

Diablo 3

donderdag 23 december 2010, 07:54 uur #46

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 07:45 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Alsof 99% van de wereld ook maar bezig is met "zonnewende". Is meer een verkapt: kijk-mij-een-stoer-de-klassiekers-kennen-post.

Wicca (ook genoemd de "oude religie) is een religie die als oorsprong de Europese natuurreligie's heeft. Zoek maar ééns op internet hoe snel het aantal aanhangers in vooral Amerika groeit. Het is in Amerika reeds de derde religie.

donderdag 23 december 2010, 08:16 uur #48

Martwan

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:47 schreef Captain_MeatBone het volgende:
nergens staat in de bijbel wanneer jesus is geboren dus kerstmis is zo en zo onzin

Hoe en hoe?

als genoeg niet genoeg is is meer niet beter

donderdag 23 december 2010, 08:16 uur #49

AlphaOmega

Religieus gepeupel...

The past is what made you, but the future is what you're gonna make!

donderdag 23 december 2010, 08:21 uur #50

Kiefler

quote:
Op donderdag 23 december 2010 @ 01:47 schreef Captain_MeatBone het volgende:
nergens staat in de bijbel wanneer jesus is geboren dus kerstmis is zo en zo onzin

Een opleiding vond jij ook onzin zo te lezen.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf