Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Warmtepomp, kun je je huis echt verwarmen met koude lucht?

Jippie

Het klinkt als een goede goocheltruc: de vrieskou van buiten gebruiken om binnen lekker te zitten. Toch is het mogelijk. Door handig gebruik te maken van de wetten uit de natuurkunde, zet een warmtepomp kou om in warmte. Hans Klok is er niks bij! Normaal verraadt een goochelaar nooit zijn geheimen, maar in deze video legt energie-expert Bart Erich (TU Eindhoven) je alles uit over de werking van een warmtepomp.

Met dank aan Universiteit van Nederland.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

54 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 31 januari 2024, 00:08 uur #1

Jouska

FKAN

Er staan er een paar hier in de wijk. Omdat ik vaak ploegen draai loop ik nog wel eens een rondje in het holst van de nacht.
En ik kan precies horen wie er zo'n ding heeft want ze maken een takke herrie des nachts.
Het is een hele lage brom die door merg en been gaat.

Moet ik er wel bij zeggen dat de pompen die ik zie/hoor er al minstens 10 jaar staan/hangen, dus misschien is de techniek nu veel beter geworden en zijn ze stil.

Redactie Frontpage

woensdag 31 januari 2024, 00:28 uur #2

foton

__--*--__

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:08 schreef Jouska het volgende:
Er staan er een paar hier in de wijk. Omdat ik vaak ploegen draai loop ik nog wel eens een rondje in het holst van de nacht.
En ik kan precies horen wie er zo'n ding heeft want ze maken een takke herrie des nachts.
Het is een hele lage brom die door merg en been gaat.

Moet ik er wel bij zeggen dat de pompen die ik zie/hoor er al minstens 10 jaar staan/hangen, dus misschien is de techniek nu veel beter geworden en zijn ze stil.

Een ventilatiewarmtepomp die in nieuwbouw wordt toegepast hoor je buiten niet. En binnen valt dat ook heel erg mee, zeker als je gebouw goed ontworpen is.
(En een cv hoor je ook wanneer deze brandt!)

woensdag 31 januari 2024, 00:30 uur #3

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:28 schreef foton het volgende:

[..]

Een ventilatiewarmtepomp die in nieuwbouw wordt toegepast hoor je buiten niet. En binnen valt dat ook heel erg mee, zeker als je gebouw goed ontworpen is.
(En een cv hoor je ook wanneer deze brandt!)

Ok das alvast goed om te weten.

Maar het gaat mij vooral om de hele lage bromtoon.
Ik krijg ontzettend snel hoofdpijn van lage bromtonen ook als ik ze bijna niet hoor.
Het gaat niet zozeer om het aantal decibel van de bromtoon, maar om de lage frequentie.

Enige idee of daar verbetering in zit? Dus de toon die je overdag niet hoort, alleen als het echt heel stil is.
Is dat verbeterd?

edit: dit is een goed voorbeeld.
De 20-25 Hz range. Ik krijg per direct koppijn.

foto
20Hz to 20kHz (Human Audio Spectrum)

woensdag 31 januari 2024, 00:34 uur #4

Kortak

The Devil's Advocate

en wat nou als de stroom uitvalt...

Als je iets niet weet vraag het dan aan ChatGPT https://chat.openai.com/

Redactie Frontpage

woensdag 31 januari 2024, 00:36 uur #5

foton

__--*--__

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:34 schreef Kortak het volgende:
en wat nou als de stroom uitvalt...

Dan werkt de circulatie van je ouderwetsche cv ook niet meer...

Redactie Frontpage

woensdag 31 januari 2024, 00:40 uur #6

foton

__--*--__

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:30 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ok das alvast goed om te weten.

Maar het gaat mij vooral om de hele lage bromtoon.
Ik krijg ontzettend snel hoofdpijn van lage bromtonen ook als ik ze bijna niet hoor.
Het gaat niet zozeer om het aantal decibel van de bromtoon, maar om de lage frequentie.

Enige idee of daar verbetering in zit? Dus de toon die je overdag niet hoort, alleen als het echt heel stil is.
Is dat verbeterd?

edit: dit is een goed voorbeeld.
De 20-25 Hz range. Ik krijg per direct koppijn.

foto
20Hz to 20kHz (Human Audio Spectrum)

Weet ik niet. Is mij nooit in het bijzonder opgevallen. Mijn irritatie zit vooral bij de hoge tonen.

Al is zo'n generator die soms de hele nacht staat te brommen na evenementen ook best een beetje vervelend. En die staat dan een kilometer verderop ofzo...

woensdag 31 januari 2024, 01:00 uur #7

TigerXtrm

quote:
Door handig gebruik te maken van de wetten uit de natuurkunde, zet een warmtepomp kou om in warmte.

Een warmtepomp onttrekt gewoon warmte aan de buitenlucht, perst het samen, en 'pompt' dit naar binnen. Dat het voor ons gevoel koud is bij 0 graden wil niet zeggen dat er geen thermische energie meer in de atmosfeer zit. 0 graden is enkel het punt waarop water bevriest. Het daadwerkelijke 'nulpunt' van temperatuur ligt op -273,15 graden Celsius. Een moderne warmtepomp kan tot -20 warmte uit de lucht halen, maar theoretisch zou je met een groter oppervlak en een zwaardere compressor nog veel lager kunnen.

No amount of money ever bought a second of time.

woensdag 31 januari 2024, 01:57 uur #8

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Een warmtepomp onttrekt gewoon warmte aan de buitenlucht, perst het samen, en 'pompt' dit naar binnen. Dat het voor ons gevoel koud is bij 0 graden wil niet zeggen dat er geen thermische energie meer in de atmosfeer zit. 0 graden is enkel het punt waarop water bevriest. Het daadwerkelijke 'nulpunt' van temperatuur ligt op -273,15 graden Celsius. Een moderne warmtepomp kan tot -20 warmte uit de lucht halen, maar theoretisch zou je met een groter oppervlak en een zwaardere compressor nog veel lager kunnen.

Moet ik het zien als een omgekeerde koelkast? Die werkt ook met een compressor.

Alleen nu koude lucht naar buiten en warmte naar binnen?

Als je iets niet weet vraag het dan aan ChatGPT https://chat.openai.com/

woensdag 31 januari 2024, 02:04 uur #9

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:36 schreef foton het volgende:

[..]

Dan werkt de circulatie van je ouderwetsche cv ook niet meer...

Maar dan zit er nog wel warm water in de radiator.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 31 januari 2024, 02:16 uur #10

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

Ik heb een 13000 btu warmtepomp, gewoon lucht, die de hele zolder koelt of verwarmt. Vandaag heeft die de zolder waar ik de hele avond starfield heb zitten spelen op een comfortabele 22 graden gehouden. Stroomverbruik? 270 watt. Ik geloofde het eerst ook niet, tot ik het ging meten. De zolder is 6 bij 8 meter en voorzien van 11 cm steenwol als isolatie. Helemaal top!

Gevaccineerd.

woensdag 31 januari 2024, 02:17 uur #11

Keerzijde

heeft altijd gelijk

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:04 schreef SiGNe het volgende:
Maar dan zit er nog wel warm water in de radiator.

Ja, maar in een warmtepomp gestookte LTV (Lage Temperatuur Vloerverwarming)
natuurlijk ook.
En de balansventilatie werkt voornamelijk met een warmtewisselaar om de koude lucht
van buiten te verwarmen met de van binnen afgezogen lucht.
Als het systeem eenmaal het hele huis opgewarmd heeft, kost het een week om onder
de 15 graden te komen in de winter.
(ooit een storing gehad toen we op vakantie waren

)

An open mind is a joy forever!

woensdag 31 januari 2024, 02:22 uur #12

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:17 schreef Keerzijde het volgende:

[..]

Ja, maar in een warmtepomp gestookte LTV (Lage Temperatuur Vloerverwarming)
natuurlijk ook.
En de balansventilatie werkt voornamelijk met een warmtewisselaar om de koude lucht
van buiten te verwarmen met de van binnen afgezogen lucht.
Als het systeem eenmaal het hele huis opgewarmd heeft, kost het een week om onder
de 15 graden te komen in de winter.
(ooit een storing gehad toen we op vakantie waren )

Die LTV is wel koeler, als m'n radioator aan staat dan kan ik m'n voet er niet lang tegen houden zonder dat het zeer gaat doen.
Een vloerverwarming is aangenaam maar zeker niet heet.

Al is het hier denk ik wel sneller kouder maar het tocht ook redelijk.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 31 januari 2024, 04:28 uur #13

Deepcage

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:08 schreef Jouska het volgende:
Er staan er een paar hier in de wijk. Omdat ik vaak ploegen draai loop ik nog wel eens een rondje in het holst van de nacht.
En ik kan precies horen wie er zo'n ding heeft want ze maken een takke herrie des nachts.
Het is een hele lage brom die door merg en been gaat.

Moet ik er wel bij zeggen dat de pompen die ik zie/hoor er al minstens 10 jaar staan/hangen, dus misschien is de techniek nu veel beter geworden en zijn ze stil.

\

Mijn schuin-tegenover-buurman heeft zo'n bromding in zijn tuin staan. Daar zijn al heel veel andere buren over aan het klagen geweest. Zelfs al bekogelingen met eieren zijn vaker voor gekomen. Want de gemeente doet niets tegen laag-tonige geluidsoverlast. Zolang er geen decibel grenzen overschreden worden heb je dikke vette pech. Ik moet er niet aan denken om zelf zo'n gedrocht in de tuin te zetten.

woensdag 31 januari 2024, 04:48 uur #14

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:57 schreef Kortak het volgende:

[..]

Moet ik het zien als een omgekeerde koelkast? Die werkt ook met een compressor.

Alleen nu koude lucht naar buiten en warmte naar binnen?

Een koelkast is een warmtepomp, en een airco ook.

foto

Hangt inderdaad er van af welke kant je gebruikt.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

woensdag 31 januari 2024, 06:06 uur #15

Graf-Schweinhund

Ein hund ein schwein ein Fürst

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:08 schreef Jouska het volgende:
Er staan er een paar hier in de wijk. Omdat ik vaak ploegen draai loop ik nog wel eens een rondje in het holst van de nacht.
En ik kan precies horen wie er zo'n ding heeft want ze maken een takke herrie des nachts.
Het is een hele lage brom die door merg en been gaat.

Moet ik er wel bij zeggen dat de pompen die ik zie/hoor er al minstens 10 jaar staan/hangen, dus misschien is de techniek nu veel beter geworden en zijn ze stil.

M'n bovenbuur heeft zo'n geval op z'n kleine balkonnetje aan de voorkant van het appartementencomplex laten plaatsen en mijn slaapkamer ligt aan de andere kant. Alsnog kan ik het horen wanneer dat ding aan is en dat ondanks dat ie dat ding al op geluidsisolerende voetjes heeft laten zetten. Het was eerst dus nog erger. Toen stond een buurvrouw ook snel genoeg voor de deur om te klagen. Die dingen maken idd best een bak geluid ja.

''I challange you to a game of paradox-billiards-vostroyan-roulette-fourth dimensional-hypercube-chess-strip-poker!''

woensdag 31 januari 2024, 06:55 uur #16

pietje_precies

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:28 schreef foton het volgende:

[..]

Een ventilatiewarmtepomp die in nieuwbouw wordt toegepast hoor je buiten niet. En binnen valt dat ook heel erg mee, zeker als je gebouw goed ontworpen is.
(En een cv hoor je ook wanneer deze brandt!)

Wat een lariekoek. Op elk vlak

woensdag 31 januari 2024, 07:29 uur #17

mangamangaan

Mooi verhaal, kan hij in zijn volgende video uitleggen hoe ik als het -2 is energie uit mijn zonnepanelen krijg? Hij geeft aan dat een warmtepomp op zonne energie kan werken, vandaar.

woensdag 31 januari 2024, 07:45 uur #18

RotMier

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:16 schreef Ghost_Buster het volgende:
Ik heb een 13000 btu warmtepomp, gewoon lucht, die de hele zolder koelt of verwarmt. Vandaag heeft die de zolder waar ik de hele avond starfield heb zitten spelen op een comfortabele 22 graden gehouden. Stroomverbruik? 270 watt. Ik geloofde het eerst ook niet, tot ik het ging meten. De zolder is 6 bij 8 meter en voorzien van 11 cm steenwol als isolatie. Helemaal top!

Hou er ff rekening mee dat je pc de hele tijd warme lucht in de ruimte blaast. Die werkt als een kachel. Zeker als je starfield draait.

woensdag 31 januari 2024, 07:51 uur #19

RotMier

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:29 schreef mangamangaan het volgende:
Mooi verhaal, kan hij in zijn volgende video uitleggen hoe ik als het -2 is energie uit mijn zonnepanelen krijg? Hij geeft aan dat een warmtepomp op zonne energie kan werken, vandaar.

Met zon. Hetzelfde als bij +2. Sterker nog zonnepanelen werken zelf beter in kou. Ze werken op licht. Niet op warmte.

woensdag 31 januari 2024, 08:06 uur #20

GarlandBriggs

No ma\'am I cannot...

Wij hebben een hybride pomp. Erg blij mee. Gasverbruik nu halverwege de winter met 80% omlaag. Stroomrekening omhoog maar dat wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de zonnepanelen.

Het geluid? Hoe kouder het wordt hoe meer geluid hij maakt. Buitenunit staat op de garage z'n 4 meter van ons slaapkamerraam en ik hoor niks. Hij blaast lekker richting de full electric van de buren en die hoor ik ook niet...en die maakt meer lawaai.
Binnenunit hangt naast de cv en beiden hoor ik niet. We slapen vrij dichtbij de technische ruimte en heb nergens last van.

Het ligt er voornamelijk aan of je snel "last" hebt van dingen, wil je een warmtepomp (of de mechanische ventilatie/zangkunsten van de douchende buurman) horen.

woensdag 31 januari 2024, 08:19 uur #21

machtpen

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:28 schreef foton het volgende:

[..]

Een ventilatiewarmtepomp die in nieuwbouw wordt toegepast hoor je buiten niet. En binnen valt dat ook heel erg mee, zeker als je gebouw goed ontworpen is.
(En een cv hoor je ook wanneer deze brandt!)

Ventilatiewarmtepompen zijn gruwelijke stroomvreters die binnen ook herrie maken. Stoken op gas is goedkoper.

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:16 schreef Ghost_Buster het volgende:
Ik heb een 13000 btu warmtepomp, gewoon lucht, die de hele zolder koelt of verwarmt. Vandaag heeft die de zolder waar ik de hele avond starfield heb zitten spelen op een comfortabele 22 graden gehouden. Stroomverbruik? 270 watt. Ik geloofde het eerst ook niet, tot ik het ging meten. De zolder is 6 bij 8 meter en voorzien van 11 cm steenwol als isolatie. Helemaal top!

Verwarmen met airco's, superieur qua kosten. Onder de 1,5 kWh voor dezelfde warmte als 1 kuub gas. Geen l/w warmtepomp die daar in de buurt kan komen wat dus ook een stroomvreter is en vaak een herriebak. Hier is de verwarming full electric met airco's en dat werkt prima.

woensdag 31 januari 2024, 08:20 uur #22

Poekieman

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:36 schreef foton het volgende:

[..]

Dan werkt de circulatie van je ouderwetsche cv ook niet meer...

Ik heb ook nog een nog veel ouderwetschere gaschkachel. Die werkt zolang er gas is.

Goud kan je niet bijdrukken

woensdag 31 januari 2024, 09:23 uur #23

mdeen

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:08 schreef Jouska het volgende:
Er staan er een paar hier in de wijk. Omdat ik vaak ploegen draai loop ik nog wel eens een rondje in het holst van de nacht.
En ik kan precies horen wie er zo'n ding heeft want ze maken een takke herrie des nachts.
Het is een hele lage brom die door merg en been gaat.

Moet ik er wel bij zeggen dat de pompen die ik zie/hoor er al minstens 10 jaar staan/hangen, dus misschien is de techniek nu veel beter geworden en zijn ze stil.

Ik heb er sinds een paar maanden eentje hangen en alleen als die echt vol vermogen moet draaien hoor je hem. Als de koelventilator van een automotor. Dus geen brom maar een ventilator die hard draait.

Maar wanneer draait dat ding nu vol vermogen. Als mijn huis op tempertuur is dan moet het al -5 graden zijn wil die half vermogen moeten draaien. En dan hoor je die van de straat echt niet meer.

En bij mij binnen heb ik hem nog nooit gehoord. En geloof me, mijn gehoor is goed. Mijn overburen hebben een airco aan de voorgevel gehangen. Als dat ding 's nachts aan staat (WTF waarom) en ik mijn bovenlicht open heb staan, dan hoor ik hem. Ik vrees al voor de zomer.
Ik hoor wel een andere subfrequentiebrom. Geen idee waar die van af komt, maar die was er al voor ik de warmtepomp had.

woensdag 31 januari 2024, 09:34 uur #24

erikal

Een huis: tuurlijk.

Mijn huis: absoluut niet.

woensdag 31 januari 2024, 09:35 uur #25

basset

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:51 schreef RotMier het volgende:

[..]

Met zon. Hetzelfde als bij +2. Sterker nog zonnepanelen werken zelf beter in kou. Ze werken op licht. Niet op warmte.

Jammer dat de zon in de winter bij veel mensen met zonnepanelen nog geen fractie opbrengen van wat de zonnepanelen opleveren. Zeker niet in de nacht. En ook een thuisaccu krijg je niet opgeladen in de winter om de nacht door te komen. Salderen verdwijnt, dus je kan ook niet meer compenseren met zonnige dagen. Ik ben benieuwd of een volledige warmtepomp dan nog zoveel interessanter is.

En voor de mensen die roepen: "Dan zet je je elektrische auto toch in als thuisaccu!" Dat is een beetje een links lullen rechts vullen verhaal, want de gemiddelde Nederlander heeft al zoveel geinvesteerd in verduurzamen, dat een elektrische auto net ff een investering teveel is denk ik.

Eerst zonnepanelen, toen warmtepomp, nu de thuisaccu en natuurlijk moeten we allemaal een elektrische auto kopen. Kan allemaal he? Maar er is ook nog zoiets als studerende kinderen, een nieuwe badkamer, sparen voor je pensioen weet ik veel wat.

Alles wordt momenteel ingezet om verduurzamen, wat goed is, maar er wordt ook wel heel erg gesuggereerd dat het allemaal meteen moet, de rest kan wachten.....nou sorry, dat kan dus niet. Ik spaar niet elk jaar een warmtepomp a 10k bij elkaar, als er ook andere kosten langs komen. AUto kapot, onderhoud aan het huis, schoolgeld kinderen.....Oh ja! Waar werk ik voor? Om ook nog leuke dingen te doen.

Maar goed, we komen er wel. Ooit.

woensdag 31 januari 2024, 09:48 uur #26

Keerzijde

heeft altijd gelijk

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:22 schreef SiGNe het volgende:
Die LTV is wel koeler, als m'n radioator aan staat dan kan ik m'n voet er niet lang tegen houden zonder dat het zeer gaat doen.
Een vloerverwarming is aangenaam maar zeker niet heet.
Al is het hier denk ik wel sneller kouder maar het tocht ook redelijk.

Ja, 90 graden radiator vs 28 graden LTV lijkt inderdaad een voordeel.
Maar vergeet niet dat tov 20 graden kamertemeratuur die 90 graden veel sneller zal
afkoelen dan die 28 graden.
Bovendien verwarmt een radiator voornamelijk de lucht (en dat tocht snel weg) en
de LTV warmt voornamelijk de hele massa van het huis op (beton/vloeren)

An open mind is a joy forever!

woensdag 31 januari 2024, 10:01 uur #27

hayevillage

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 08:06 schreef GarlandBriggs het volgende:
Wij hebben een hybride pomp. Erg blij mee. Gasverbruik nu halverwege de winter met 80% omlaag. Stroomrekening omhoog maar dat wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de zonnepanelen.

Het geluid? Hoe kouder het wordt hoe meer geluid hij maakt. Buitenunit staat op de garage z'n 4 meter van ons slaapkamerraam en ik hoor niks. Hij blaast lekker richting de full electric van de buren en die hoor ik ook niet...en die maakt meer lawaai.
Binnenunit hangt naast de cv en beiden hoor ik niet. We slapen vrij dichtbij de technische ruimte en heb nergens last van.

Het ligt er voornamelijk aan of je snel "last" hebt van dingen, wil je een warmtepomp (of de mechanische ventilatie/zangkunsten van de douchende buurman) horen.

Heb airco genomen om te verwarmen en koelen in de zomer 25 db geluid, kan geen dwang pomp aan tippen.

woensdag 31 januari 2024, 10:01 uur #28

RotMier

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:35 schreef basset het volgende:

[..]

Jammer dat de zon in de winter bij veel mensen met zonnepanelen nog geen fractie opbrengen van wat de zonnepanelen opleveren. Zeker niet in de nacht. En ook een thuisaccu krijg je niet opgeladen in de winter om de nacht door te komen. Salderen verdwijnt, dus je kan ook niet meer compenseren met zonnige dagen. Ik ben benieuwd of een volledige warmtepomp dan nog zoveel interessanter is.

En voor de mensen die roepen: "Dan zet je je elektrische auto toch in als thuisaccu!" Dat is een beetje een links lullen rechts vullen verhaal, want de gemiddelde Nederlander heeft al zoveel geinvesteerd in verduurzamen, dat een elektrische auto net ff een investering teveel is denk ik.

Eerst zonnepanelen, toen warmtepomp, nu de thuisaccu en natuurlijk moeten we allemaal een elektrische auto kopen. Kan allemaal he? Maar er is ook nog zoiets als studerende kinderen, een nieuwe badkamer, sparen voor je pensioen weet ik veel wat.

Alles wordt momenteel ingezet om verduurzamen, wat goed is, maar er wordt ook wel heel erg gesuggereerd dat het allemaal meteen moet, de rest kan wachten.....nou sorry, dat kan dus niet. Ik spaar niet elk jaar een warmtepomp a 10k bij elkaar, als er ook andere kosten langs komen. AUto kapot, onderhoud aan het huis, schoolgeld kinderen.....Oh ja! Waar werk ik voor? Om ook nog leuke dingen te doen.

Maar goed, we komen er wel. Ooit.

Ik reageer op de incorrecte stelling dat zonnepanelen niet zouden werken met -2. Waar reageer jij precies op?

woensdag 31 januari 2024, 10:46 uur #29

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 04:28 schreef Deepcage het volgende:

[..]
\

Mijn schuin-tegenover-buurman heeft zo'n bromding in zijn tuin staan. Daar zijn al heel veel andere buren over aan het klagen geweest. Zelfs al bekogelingen met eieren zijn vaker voor gekomen. Want de gemeente doet niets tegen laag-tonige geluidsoverlast. Zolang er geen decibel grenzen overschreden worden heb je dikke vette pech. Ik moet er niet aan denken om zelf zo'n gedrocht in de tuin te zetten.

Jup.

En als je buurman zo'n ding koopt ben je gewoon de lul want je kunt er niets tegen doen.

woensdag 31 januari 2024, 10:50 uur #30

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:23 schreef mdeen het volgende:

[..]

Ik heb er sinds een paar maanden eentje hangen en alleen als die echt vol vermogen moet draaien hoor je hem. Als de koelventilator van een automotor. Dus geen brom maar een ventilator die hard draait.

Maar wanneer draait dat ding nu vol vermogen. Als mijn huis op tempertuur is dan moet het al -5 graden zijn wil die half vermogen moeten draaien. En dan hoor je die van de straat echt niet meer.

En bij mij binnen heb ik hem nog nooit gehoord. En geloof me, mijn gehoor is goed. Mijn overburen hebben een airco aan de voorgevel gehangen. Als dat ding 's nachts aan staat (WTF waarom) en ik mijn bovenlicht open heb staan, dan hoor ik hem. Ik vrees al voor de zomer.
Ik hoor wel een andere subfrequentiebrom. Geen idee waar die van af komt, maar die was er al voor ik de warmtepomp had.

Hmm..

Nou ja ik ben nog steeds doodsbang dat iemand hier in de buurt zo;n ding koopt want al staat ie 100 meter verder, die lage tonen gaan overal doorheen.

MAar ja we zien wel.

woensdag 31 januari 2024, 11:21 uur #31

wijsneus

Radicaal Democraat

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:50 schreef Jouska het volgende:

[..]

Hmm..

Nou ja ik ben nog steeds doodsbang dat iemand hier in de buurt zo;n ding koopt want al staat ie 100 meter verder, die lage tonen gaan overal doorheen.

MAar ja we zien wel.

Don't believe the Hype Jous. Er staan in de wijk waar ik woon talloze warmtepompen en ja, soms hoor je de allereerste die geplaatst is - als je buiten bent - en de wind precies goed staat - maar de nieuwere modellen? Geen last van.

Wil ik nog even toevoegen dat iedereen die dit argument gaat gebruiken om de energietransitie dan maar te laten een bijzonder gehoor heeft, heel selectief geen last heeft van verkeersgeluiden.

“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”
― Warren Buffett

woensdag 31 januari 2024, 11:26 uur #32

Jouska

FKAN

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 11:21 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Don't believe the Hype Jous. Er staan in de wijk waar ik woon talloze warmtepompen en ja, soms hoor je de allereerste die geplaatst is - als je buiten bent - en de wind precies goed staat - maar de nieuwere modellen? Geen last van.

Wil ik nog even toevoegen dat iedereen die dit argument gaat gebruiken om de energietransitie dan maar te laten een bijzonder gehoor heeft, heel selectief geen last heeft van verkeersgeluiden.

Maar heb je het dan over de LAGE tonen zoals in mijn youtube vid? Dus 20-25Hz ? Want die hoor je alleen bewust des nachts als het muis en muis stil is.

woensdag 31 januari 2024, 11:27 uur #33

Rickyyboy

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 04:28 schreef Deepcage het volgende:

[..]
\

Mijn schuin-tegenover-buurman heeft zo'n bromding in zijn tuin staan. Daar zijn al heel veel andere buren over aan het klagen geweest. Zelfs al bekogelingen met eieren zijn vaker voor gekomen. Want de gemeente doet niets tegen laag-tonige geluidsoverlast. Zolang er geen decibel grenzen overschreden worden heb je dikke vette pech. Ik moet er niet aan denken om zelf zo'n gedrocht in de tuin te zetten.

Deugen heeft eenmaal een prijs

woensdag 31 januari 2024, 11:53 uur #34

icecreamfarmer_NL

VOC mentaliteit

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:29 schreef mangamangaan het volgende:
Mooi verhaal, kan hij in zijn volgende video uitleggen hoe ik als het -2 is energie uit mijn zonnepanelen krijg? Hij geeft aan dat een warmtepomp op zonne energie kan werken, vandaar.

Wanneer de zon op je panelen schijnt.
Is niet zo heel moeilijk.

1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."

woensdag 31 januari 2024, 12:07 uur #35

RetepV

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Een warmtepomp onttrekt gewoon warmte aan de buitenlucht, perst het samen, en 'pompt' dit naar binnen. Dat het voor ons gevoel koud is bij 0 graden wil niet zeggen dat er geen thermische energie meer in de atmosfeer zit. 0 graden is enkel het punt waarop water bevriest. Het daadwerkelijke 'nulpunt' van temperatuur ligt op -273,15 graden Celsius. Een moderne warmtepomp kan tot -20 warmte uit de lucht halen, maar theoretisch zou je met een groter oppervlak en een zwaardere compressor nog veel lager kunnen.

Maar dat zal dus ook meer energie gaan kosten.

De efficiëntie van een warmtepomp is omgekeerd asymptotisch evenredig met de energie die je er in pompt. Des te kouder het buiten wordt, heb je kwadratisch (naja, het is in ieder geval nonlineair) meer energie nodig om er nog warmte uit te halen. Bij -273,15 graden heb je oneindig veel energie nodig.

Dat zijn ook natuurwetten. En het betekent dat er een punt is waarop warmtepompen niet efficiënter zullen kunnen worden. Er zijn dus limieten aan de efficiency van een warmtepomp.

Ik weet die limieten niet hoor, ik schrijf hier gewoon op wat ik aan natuurkunde weet. Maar die limieten moeten berekend kunnen worden.

woensdag 31 januari 2024, 12:11 uur #36

SillyWalks

Ministry of Silly Walks

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 12:07 schreef RetepV het volgende:

[..]

Maar dat zal dus ook meer energie gaan kosten.

De efficiëntie van een warmtepomp is omgekeerd asymptotisch evenredig met de energie die je er in pompt. Des te kouder het buiten wordt, heb je kwadratisch (naja, het is in ieder geval nonlineair) meer energie nodig om er nog warmte uit te halen. Bij -273,15 graden heb je oneindig veel energie nodig.

Dat zijn ook natuurwetten. En het betekent dat er een punt is waarop warmtepompen niet efficiënter zullen kunnen worden. Er zijn dus limieten aan de efficiency van een warmtepomp.

Ik weet die limieten niet hoor, ik schrijf hier gewoon op wat ik aan natuurkunde weet. Maar die limieten moeten berekend kunnen worden.

Ik kan je geruststellen: in Nederland gaan we die limieten nooit bereiken. In Scandinavië gebruiken ze al lang warmtepompen om te verwarmen, en dat gaat zelfs daar goed.
Met onze zwakke winters is het geen enkel probleem, en zijn ze juist heel efficiënt.

Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.

woensdag 31 januari 2024, 12:11 uur #37

Sorella

Ga eens na of die dingen wel in de voortuin mogen, hier mag het in ieder geval niet en ook minstens 3,5 meter van de erfgrens, misschien kunnen de mensen die last hebben van die dingen in hun buurman zijn (voor)tuin hier wat mee ?.

woensdag 31 januari 2024, 12:49 uur #38

TigerXtrm

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:57 schreef Kortak het volgende:

[..]

Moet ik het zien als een omgekeerde koelkast? Die werkt ook met een compressor.

Alleen nu koude lucht naar buiten en warmte naar binnen?

Ja, exact het zelfde principe. Het rooster wat achter op de koelkast zit is in principe de buitenunit van een warmtepomp. Een warmtepomp kan ook omgekeerd werken (airco) en dan is het letterlijk een koelkast.

No amount of money ever bought a second of time.

woensdag 31 januari 2024, 12:53 uur #39

mangamangaan

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:51 schreef RotMier het volgende:

[..]

Met zon. Hetzelfde als bij +2. Sterker nog zonnepanelen werken zelf beter in kou. Ze werken op licht. Niet op warmte.

Dat zonnepanelen op ZONne energie draaien dat snapt iedereen (mag ik hopen). Probleem is dat ik op dagen waarbij het -2 is met erg veel mazzel genoeg electra produceer om mijn dagelijkse verbruik te dekken (lukt in januari eigenlijk nooit). Voor een warmtepomp heb ik van april tot september electra over.

woensdag 31 januari 2024, 12:57 uur #40

wadslak

Schuiver

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:04 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Maar dan zit er nog wel warm water in de radiator.

Als dit de vergelijking is, kom op. Alsof je radiator uren warm blijft. Tevens is een stroomstoring zeer zeldzaam. Mocht je zo bang zijn voor stroomstoringen, kun je altijd nog investeren in zonnepanelen en 60 thuisbatterijen voor het geval dat.

Glibber links, glibber rechts
Op vrijdag 12 april 2019 11:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
:B :"Ja, da's zielug hoor! Een slak zouten! TJILP!"

woensdag 31 januari 2024, 12:59 uur #41

mdeen

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 11:21 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Wil ik nog even toevoegen dat iedereen die dit argument gaat gebruiken om de energietransitie dan maar te laten een bijzonder gehoor heeft, heel selectief geen last heeft van verkeersgeluiden.

Dat dus. Toen hij bij mij net gemonteerd was had ik bij elk geluidje "is dat de warmtepomp?".
Maar nee. Dat was dan elke keer een vrachtwagen of brommer of helikopter.

woensdag 31 januari 2024, 13:11 uur #42

GarlandBriggs

No ma\'am I cannot...

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:01 schreef hayevillage het volgende:

[..]

Heb airco genomen om te verwarmen en koelen in de zomer 25 db geluid, kan geen dwang pomp aan tippen.

Mooi dat dat voor jou de beste optie is

woensdag 31 januari 2024, 13:16 uur #43

tomhond

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:30 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ok das alvast goed om te weten.

Maar het gaat mij vooral om de hele lage bromtoon.
Ik krijg ontzettend snel hoofdpijn van lage bromtonen ook als ik ze bijna niet hoor.
Het gaat niet zozeer om het aantal decibel van de bromtoon, maar om de lage frequentie.

Enige idee of daar verbetering in zit? Dus de toon die je overdag niet hoort, alleen als het echt heel stil is.
Is dat verbeterd?

edit: dit is een goed voorbeeld.
De 20-25 Hz range. Ik krijg per direct koppijn.

foto
20Hz to 20kHz (Human Audio Spectrum)

Ik heb een koelkast binnen staan nergens last van en het werkt het zelfde als een warmte pomp alleen de anderen kant op,ik heb de achterdeur van mijn huis eruit gehaald en de koelkast ervoor gezet zodat de achterkant van de koelkast richting woonkamers staat gericht het is nu 24 graden binnen bij een buiten tempratuur van 7 graden

woensdag 31 januari 2024, 14:44 uur #44

basset

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:01 schreef RotMier het volgende:

[..]

Ik reageer op de incorrecte stelling dat zonnepanelen niet zouden werken met -2. Waar reageer jij precies op?

Het was meer een algemene reactie. Om wat extra nuance aan te brengen, dat deze zelfs bij -2 hoe efficienter de panelen bij kouder weer ook mogen zijn, in periodes waar je zonneenergie het hardst nodig hebt, je verhoudingsgewijs te weinig opwekt om de warmtepomp rendabel te laten zijn.

Ik ben het ook niet oneens met je, alleen heb je doorgaans te weinig/te kort zon als het koude maanden zijn. Zeker de afgelopen 3 maanden. December had ik bijvoorbeeld 32kWH (10 panelen)
Een huis met warmtepomp en gezin verbruikt dat volgens mij in 2 dagen, als het niet meer kWh is.

woensdag 31 januari 2024, 15:27 uur #45

oppiedoppie

My mind is my small universe..

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 08:06 schreef GarlandBriggs het volgende:
Wij hebben een hybride pomp. Erg blij mee. Gasverbruik nu halverwege de winter met 80% omlaag. Stroomrekening omhoog maar dat wordt gedeeltelijk gecompenseerd door de zonnepanelen.

Het geluid? Hoe kouder het wordt hoe meer geluid hij maakt. Buitenunit staat op de garage z'n 4 meter van ons slaapkamerraam en ik hoor niks. Hij blaast lekker richting de full electric van de buren en die hoor ik ook niet...en die maakt meer lawaai.
Binnenunit hangt naast de cv en beiden hoor ik niet. We slapen vrij dichtbij de technische ruimte en heb nergens last van.

Het ligt er voornamelijk aan of je snel "last" hebt van dingen, wil je een warmtepomp (of de mechanische ventilatie/zangkunsten van de douchende buurman) horen.

Is per persoon verschillend.
Zelf hebben wij 'last' van de haan van de buren die naast onze caravan rond 2 a 3 uur snachts begint te kraaien. Gelukkig is binnenkort ons huis klaar en dan horen we hem niet meer maar mijn man wordt er elke nacht wakker van en ik dus niet. Ik heb tinitus en kan geluid 'uit' zetten en heb dus geen last. Het is dus zeer persoonsafhankelijk of je last hebt van geluid of niet.

To BG or not to BG!

woensdag 31 januari 2024, 16:01 uur #46

ssjgoku

Ultra Instinct!

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:57 schreef Kortak het volgende:

[..]

Moet ik het zien als een omgekeerde koelkast? Die werkt ook met een compressor.

Alleen nu koude lucht naar buiten en warmte naar binnen?

Klopt! Ook een warmtepomp

It is not a sin to fight for the right cause. There are those who words alone will not reach.

woensdag 31 januari 2024, 16:52 uur #47

RotMier

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 12:53 schreef mangamangaan het volgende:

[..]

Dat zonnepanelen op ZONne energie draaien dat snapt iedereen (mag ik hopen). Probleem is dat ik op dagen waarbij het -2 is met erg veel mazzel genoeg electra produceer om mijn dagelijkse verbruik te dekken (lukt in januari eigenlijk nooit). Voor een warmtepomp heb ik van april tot september electra over.

Ok, goed dat je begrijpt dat temperatuur er geen zak mee te maken heeft.

woensdag 31 januari 2024, 17:15 uur #48

ChrisCross

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:01 schreef hayevillage het volgende:

[..]

Heb airco genomen om te verwarmen en koelen in de zomer 25 db geluid, kan geen dwang pomp aan tippen.

Een airco is een warmtepomp.

woensdag 31 januari 2024, 19:09 uur #49

tomhond

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:00 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Een warmtepomp onttrekt gewoon warmte aan de buitenlucht, perst het samen, en 'pompt' dit naar binnen. Dat het voor ons gevoel koud is bij 0 graden wil niet zeggen dat er geen thermische energie meer in de atmosfeer zit. 0 graden is enkel het punt waarop water bevriest. Het daadwerkelijke 'nulpunt' van temperatuur ligt op -273,15 graden Celsius. Een moderne warmtepomp kan tot -20 warmte uit de lucht halen, maar theoretisch zou je met een groter oppervlak en een zwaardere compressor nog veel lager kunnen.

zwaardere compressor is meer stroom verbruik net zoals het kouder wordt,hoe kouder het wordt hoe meer de compressor stroom nodig heeft.En de bedoeling van een warmte pomp is zo efficient mogelijk warmte produceren met zo min mogelijk stroom zodat je aan het eind van het geen stroom rekening krijgt van hier tot Tokio en weer te terug

woensdag 31 januari 2024, 21:05 uur #50

suijkerbuijk

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:57 schreef Kortak het volgende:

[..]

Moet ik het zien als een omgekeerde koelkast? Die werkt ook met een compressor.

Alleen nu koude lucht naar buiten en warmte naar binnen?

Ja zo werk het systeem.
Zo werk een airco unit van een auto ook.
En zo werk een split -airco unit ook.

We hebben het dus over lucht pompen systeem.
Wat niet word verteld dat als je tegen de 0 graden aan zit .
De buiten unit gewoon bevriest en dan dood leuk moet gaan ontdooien.

Iets wat ik veel heb mee gemaakt op mijn boot.
Dan bijna elke 1.5 uur dat kreng was bevroren.
Dan hoor je de ventiel omslaan om de druk te laten ontsnappen.
Zodat het systeem kan gaan ontdooien.

Energie verspillen vind ik het zelf
Een lucht airco unit als verwarming is niet geschikt als verwarming.
Wegens de energie verlies wat je maakt om te ontdooien van de buiten unit.
Waar is je winst dan ?

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf