Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Oekraïense leger trekt zich terug uit strategische stad Avdiivka

Jippie

Oekraïne trekt zijn militairen terug uit de stad Avdiivka. "Om omsingeling door de Russen te voorkomen en het leven van onze militairen te sparen", legt de nieuwe bevelhebber van het Oekraïense leger uit.

De val van Avdiivka is een symbolische en strategische nederlaag voor Oekraïne. En die val komt er door een tekort aan munitie en manschappen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

86 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 17 februari 2024, 14:58 uur #1

TheoddDutchGuy

angry bear

Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

zaterdag 17 februari 2024, 15:04 uur #2

Ulx

you aint no punk you punk

Rusland heeft er zo'n 1000 man voor elke vierkante kilometer terreinwinst verloren. Da's lastig vol te houden want ze hebben nog zo'n 480.000 vierkante kilometer Oekraïne te veroveren.

En dan tel ik de verloren tanks, IFV's, helikopters, vliegtuigen en de rest niet eens mee.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 15:34 uur #3

AlfredJKwak5

Dat hebben ze lang volgehouden. Overigens zal Poetin hier wel heel blij mee zijn gezien de komende "verkiezingen".

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

zaterdag 17 februari 2024, 15:45 uur #4

HSG

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 14:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

Dit dus. Tientallen tanks verloren, honderden andere voertuigen, tienduizenden doden en ze krijgen een compleet aan gort geschoten stadje met bijna 0 inwoners voor terug.

Ô mon citoyens vous serez unis.

zaterdag 17 februari 2024, 18:13 uur #5

Miester

Maar de Russen willen echt Oekraïne niet bezetten hoor

zaterdag 17 februari 2024, 18:17 uur #6

TjerkdeVries

Dit is bijna een pyrrusoverwinning.

Deze overwinning die Rusland zoveel mensen en materieel heeft gekost dat ze bijna dezelfde uitwerking heeft als een nederlaag. In dit geval gaat de term pyrrusoverwinning niet helemaal op, omdat de locatie toch wel gunstig is als distributie punt c.q. uitvalsbasis.

Voor het Oekraïense leger is het relatief gunstig omdat zij de mensen en materiaal opnieuw ergens anders kan inzetten.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

zaterdag 17 februari 2024, 18:17 uur #7

cHoc

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 15:45 schreef HSG het volgende:

[..]
Dit dus. Tientallen tanks verloren, honderden andere voertuigen, tienduizenden doden en ze krijgen een compleet aan gort geschoten stadje met bijna 0 inwoners voor terug.

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 14:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

Dan moet je anders hiernaar kijken.

Het stadje ligt op een heuvel, en daardoor goed verdedigbaar, dit zal ook meegespeeld hebben in het aantal slachtoffers aan Russische zijde, en de moeilijkheid van innemen.

Daarnaast is het stadje door de kolencentrale en het trein emplacement wat er mede daarvoor is aangelegd ook een een hub voor treinen, dit maakt het voor het Russische leger dan belangrijk om nieuwe voorraden aan te kunnen voeren.

Dus ja, het stadje zelf bestaat niet meer, maar de het is de ligging en de infrastructuur die voor de Russische legerleiding belangrijk waren.

zaterdag 17 februari 2024, 18:18 uur #8

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:13 schreef Miester het volgende:
Maar de Russen willen echt Oekraïne niet bezetten hoor

Nou ja, ze bevrijden het. Weet je nog wat Oekraïne deed met Donetsk? Ze schoten die hele stad in puin! Tenminste, dat zeggen de Poetinisten.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 18:20 uur #9

Scorpiuz

Als die 300 Miljard aan Russische tegoeden nou eens aan Oekraïne wordt gegeven... Dan kunnen ze wapens kopen en fatsoenlijk terug vechten.

zaterdag 17 februari 2024, 18:26 uur #10

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:17 schreef cHoc het volgende:

Daarnaast is het stadje door de kolencentrale en het trein emplacement wat er mede daarvoor is aangelegd ook een een hub voor treinen, dit maakt het voor het Russische leger dan belangrijk om nieuwe voorraden aan te kunnen voeren.

Dus ja, het stadje zelf bestaat niet meer, maar de het is de ligging en de infrastructuur die voor de Russische legerleiding belangrijk waren.

De emplacement is niet bepaald bruikbaar. Het ligt binnen bereik van gewone 155mm artillerie. En Oekraine kan ook nog de M30A2/m31A2 GMLRS en de GLSDB afschieten met HIMARS/M270 van veel verder (90 en 150km). Dus even een trein met munitie naar het front sturen lijkt me een slecht plan.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 18:39 uur #11

suijkerbuijk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:20 schreef Scorpiuz het volgende:
Als die 300 Miljard aan Russische tegoeden nou eens aan Oekraïne wordt gegeven... Dan kunnen ze wapens kopen en fatsoenlijk terug vechten.

Dat gaat niet.
Wel de renten op dat geld.
En dat gaat geven worden

Hoe lullige het is ook is.
Die geld is en blijft van Rusland en hun burgers
Als internationaal bank en economische kan je deze spel regels niet gaan aanpassen.
Omdat anders niemand meer zaken en te goeden wat niks anders is dan borg geld .
Voor internationale zaken.

Vraag is dus .
Wil je dit kapot maken en slopen.
Voor Oekraïne en Russische oorlog ?

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

zaterdag 17 februari 2024, 18:43 uur #12

Spraypaint

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:20 schreef Scorpiuz het volgende:
Als die 300 Miljard aan Russische tegoeden nou eens aan Oekraïne wordt gegeven... Dan kunnen ze wapens kopen en fatsoenlijk terug vechten.

Totdat we hier een regime hebben die het leuk vindt om jouw tegoed op te eisen.
Laten we de bankregels maar gewoon in takt houden.

zaterdag 17 februari 2024, 18:49 uur #13

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:39 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]

Dat gaat niet.
Wel de renten op dat geld.
En dat gaat geven worden

Hoe lullige het is ook is.
Die geld is en blijft van Rusland en hun burgers
Als internationaal bank en economische kan je deze spel regels niet gaan aanpassen.
Omdat anders niemand meer zaken en te goeden wat niks anders is dan borg geld .
Voor internationale zaken.

Vraag is dus .
Wil je dit kapot maken en slopen.
Voor Oekraïne en Russische oorlog ?

Dat landen zich moeten afvragen of hun tegoeden in beslag zullen worden genomen als ze andere landen proberen in te pikken is nou niet echt heel problematisch. Pak die miljarden af van Rusland, en China moet gaan nadenken of Taiwan veroveren zoiets ook waard is.....China heeft nog veel meer in het westen geparkeerd.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 18:54 uur #14

DBAR35GTR

The Beast From The East

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 14:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

Aan beide kanten vallen heel veel slachtoffers, als het zo doorgaat is het niet moeilijk om te voorspellen wij dit conflict aan het langste eind gaat trekken. Het land met de meeste inwoners, en dat is Rusland. Men kan beter stoppen met vechten, en beginnen met praten. Hoe langer de Oekraïne daar mee wacht, hoe minder ze overhouden. Stoppen met vechten houd ook in dat soldaten en burgers stoppen met doodgaan in deze totale zinloze oorlog. Wordt alleen maar gedaan voor de winsten van de westerse wapenindustrie.

zaterdag 17 februari 2024, 19:08 uur #15

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:54 schreef DBAR35GTR het volgende:

[..]
Aan beide kanten vallen heel veel slachtoffers, als het zo doorgaat is het niet moeilijk om te voorspellen wij dit conflict aan het langste eind gaat trekken. Het land met de meeste inwoners, en dat is Rusland. Men kan beter stoppen met vechten, en beginnen met praten. Hoe langer de Oekraïne daar mee wacht, hoe minder ze overhouden. Stoppen met vechten houd ook in dat soldaten en burgers stoppen met doodgaan in deze totale zinloze oorlog. Wordt alleen maar gedaan voor de winsten van de westerse wapenindustrie.

Hoezo zou het land met de meeste bewoners winnen? De Russische verliezen bij Avdiivka liepen tegen de 10:1 in het voordeel van Oekraïne. Zelfs al zakt dat naar 6:1 heeft Oekraïne nog steeds een prima kans.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 19:12 uur #16

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 14:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

Het is een oorlog die Oekraine binnen een jaar had moeten winnen.

Op het moment dat Putin met een 'vredesleger' Oekraine binnen viel had de NATO een 'hulpleger' moeten maken en daarmee Oekraine moeten helpen.
Maar Oekraine kreeg geen hulp en moest bijn alles zelf doen.

Ja leuk dat ze nu wat tanks en wat F-16's krijgen.
En met de HIMARS en drones winnen de Oekraieners af en toe nog een leuke slag....
Maar deze oorlog gaat 10 jaar duren en dan is de geldkraan naar Oekraine al lang dicht gedraaid door Wilders, door Trump, door Haley, door LePen, door Orban... noem maar op.

Rusland gaat uiteindelijk gewoon heel Oekraine veroveren, zo simpel is het. Als kost het ze 10 miljoen soldaten want dat interesseert Putin geen flikker.

zaterdag 17 februari 2024, 19:37 uur #17

PixieWhite

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:54 schreef DBAR35GTR het volgende:

[..]
Aan beide kanten vallen heel veel slachtoffers, als het zo doorgaat is het niet moeilijk om te voorspellen wij dit conflict aan het langste eind gaat trekken. Het land met de meeste inwoners, en dat is Rusland. Men kan beter stoppen met vechten, en beginnen met praten. Hoe langer de Oekraïne daar mee wacht, hoe minder ze overhouden. Stoppen met vechten houd ook in dat soldaten en burgers stoppen met doodgaan in deze totale zinloze oorlog. Wordt alleen maar gedaan voor de winsten van de westerse wapenindustrie.

Zelfs als Oekraïne uiteindelijk dit niet wint mogen de Russen bloeden voor elke vervloekte centimeter die ze binnenvallen.

zaterdag 17 februari 2024, 19:37 uur #18

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:12 schreef Jouska het volgende:

[..]

Het is een oorlog die Oekraine binnen een jaar had moeten winnen.

Op het moment dat Putin met een 'vredesleger' Oekraine binnen viel had de NATO een 'hulpleger' moeten maken en daarmee Oekraine moeten helpen.
Maar Oekraine kreeg geen hulp en moest bijn alles zelf doen.

Ja leuk dat ze nu wat tanks en wat F-16's krijgen.
En met de HIMARS en drones winnen de Oekraieners af en toe nog een leuke slag....
Maar deze oorlog gaat 10 jaar duren en dan is de geldkraan naar Oekraine al lang dicht gedraaid door Wilders, door Trump, door Haley, door LePen, door Orban... noem maar op.

Rusland gaat uiteindelijk gewoon heel Oekraine veroveren, zo simpel is het. Als kost het ze 10 miljoen soldaten want dat interesseert Putin geen flikker.

Rusland zou het toch in drie dagen doen?

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 19:41 uur #19

Spraypaint

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:49 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat landen zich moeten afvragen of hun tegoeden in beslag zullen worden genomen als ze andere landen proberen in te pikken is nou niet echt heel problematisch. Pak die miljarden af van Rusland, en China moet gaan nadenken of Taiwan veroveren zoiets ook waard is.....China heeft nog veel meer in het westen geparkeerd.

Één ding moet je niet willen en dat is het vertrouwen kwijtraken dat je geld veilig is op een bank, want dan gaan mensen/landen hun geld weghalen waardoor banken omvallen en zit je binnen de kortste keren met een crisis die zijn weerga niet kent.

Ook van het tegoed van de duivel blijf je gewoon af.

zaterdag 17 februari 2024, 19:44 uur #20

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:41 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Één ding moet je niet willen en dat is het vertrouwen kwijtraken dat je geld veilig is op een bank, want dan gaan mensen/landen hun geld weghalen waardoor banken omvallen en zit je binnen de kortste keren met een crisis die zijn weerga niet kent.

Ook van het tegoed van de duivel blijf je gewoon af.

Het gaat niet alleen om geld op banken, maar ook om onroerend goed en bedrijven. Voetbalclubs. Weet ik wat nog meer.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 19:49 uur #21

cHoc

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

De emplacement is niet bepaald bruikbaar. Het ligt binnen bereik van gewone 155mm artillerie. En Oekraine kan ook nog de M30A2/m31A2 GMLRS en de GLSDB afschieten met HIMARS/M270 van veel verder (90 en 150km). Dus even een trein met munitie naar het front sturen lijkt me een slecht plan.

Natuurlijk is dat trein emplacement nu niet bruikbaar, maar wel na verloop van tijd als de frontlinie verder verplaatst is.
Daarnaast is het placement nu al volledig vernietigt, is het niet door de Oekraïners, dan wel door de Russen zelf.
Maar iets herbouwen over een bestaande plan is gemakkelijker en goedkoper dan helemaal nieuw ontwerpen.
Tenminste dat is waar ik vanuit ga dat het Russische leger wil met het emplacement.

zaterdag 17 februari 2024, 20:21 uur #22

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Rusland zou het toch in drie dagen doen?

Waarom denk je dat Oekraine deze oorlog gaat winnen?

zaterdag 17 februari 2024, 20:23 uur #23

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:49 schreef cHoc het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat trein emplacement nu niet bruikbaar, maar wel na verloop van tijd als de frontlinie verder verplaatst is.
Daarnaast is het placement nu al volledig vernietigt, is het niet door de Oekraïners, dan wel door de Russen zelf.
Maar iets herbouwen over een bestaande plan is gemakkelijker en goedkoper dan helemaal nieuw ontwerpen.
Tenminste dat is waar ik vanuit ga dat het Russische leger wil met het emplacement.

Het zou kunnen dat ze zoiets idioots denken in het Kremlin. Maar dan zijn ze daar wel een goed verwijderd van de realiteit. Als je zulke verliezen acceptabel vindt omdat je een plek wil veroveren waar pas over jaren vanaf nu weer een trein kan rijden ALS en MITS en INDIEN heb je de prioriteiten niet helemaal in orde. Het militaire nut is nu nul.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 20:25 uur #24

kraaiiii

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:12 schreef Jouska het volgende:

[..]

Het is een oorlog die Oekraine binnen een jaar had moeten winnen.

Op het moment dat Putin met een 'vredesleger' Oekraine binnen viel had de NATO een 'hulpleger' moeten maken en daarmee Oekraine moeten helpen.
Maar Oekraine kreeg geen hulp en moest bijn alles zelf doen.

Ja leuk dat ze nu wat tanks en wat F-16's krijgen.
En met de HIMARS en drones winnen de Oekraieners af en toe nog een leuke slag....
Maar deze oorlog gaat 10 jaar duren en dan is de geldkraan naar Oekraine al lang dicht gedraaid door Wilders, door Trump, door Haley, door LePen, door Orban... noem maar op.

Rusland gaat uiteindelijk gewoon heel Oekraine veroveren, zo simpel is het. Als kost het ze 10 miljoen soldaten want dat interesseert Putin geen flikker.

De kraan zal wel dicht moeten, het westen kan deze oorlog geeneens betalen.

zaterdag 17 februari 2024, 20:29 uur #25

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:21 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ok

Waarom denk je dat Oekraine deze oorlog gaat winnen?

Omdat ze niet stoppen met vechten. Het land is 600.000 vierkante kilometer groot en Rusland heeft nog miljoenen eigen soldaten de dood in te jagen voordat ze dat hebben veroverd. En die hebben ze niet. En proberen ze het toch dan flikkert hun hele economie op zijn gat omdat iedereen die kan werken aan het front is, of dood, of verminkt.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 20:32 uur #26

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:25 schreef kraaiiii het volgende:

[..]
De kraan zal wel dicht moeten, het westen kan deze oorlog geeneens betalen.

Hahahaha lol.

We kunnen dit makkelijk betalen. Rusland levert ons niets op dus daarmee hoeven we geen rekening te houden. En aangezien we toch bezig zijn de strijdkrachten weer op te bouwen en de arsenalen te vullen met granaten kunnen we probleemloos wat extra bestellen voor Oekraïne.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 20:42 uur #27

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:29 schreef Ulx het volgende:

[..]

Omdat ze niet stoppen met vechten. Het land is 600.000 vierkante kilometer groot en Rusland heeft nog miljoenen eigen soldaten de dood in te jagen voordat ze dat hebben veroverd. En die hebben ze niet. En proberen ze het toch dan flikkert hun hele economie op zijn gat omdat iedereen die kan werken aan het front is, of dood, of verminkt.

Zijn dat de signalen die je ziet?

Oekraieners willen niet vechten. De mannen vluchten op het moment dat ze worden opgeroepen. En als Zelensky striktere regels invoert qua dienstplicht wordt ie afgezet.
Intussen haalt Rusland gewoon mercenaries uit de hele wereld, kwestie van betalen.

En dat is het volgende probleem: Biden wil misschien wel geld naar Oekraine sturen maar hij staat op het punt de verkiezingen te verliezen en zelfs als ie die niet verliest, is de kans enorm groot dat ie Huis en Senaat verliest. Dus dan is die geldkraan dicht.

Meerdere Europeese landen zijn een enorme ruk naar rechts aan het maken. Rutte is op de achtergrond aan het lobbyen voor geld, maar Wilders gaat exact het tegenovergestelde doen.
En binnenkort verkiezingen voor het EU parlement. De projectie daarvan is wederom een enorme ruk naar rechts. We hebben nu 1 Orban in de EU rondlopen, als dat er straks 3 zijn en nog wat van die malloten in het EP dan gaat de Europeese geldkraan dus ook dicht.

De EU krijgt over een paar maanden miljoenen Palestijnen te verwerken. Ook dat gaat een enorme impact hebben op het geld en de aandacht die naar Oekraine gaat.

Ik zie weinig positiefs. Het duurt allemaal veel te lang.

zaterdag 17 februari 2024, 20:43 uur #28

oheng

De russen hebben de stad letterlijk in puin geschoten. En duizenden voertuigen en tienduizenden manschappen verloren. Ok, een gedeelte van de soldaten zijn gedetineerden en buitenlanders, maar toch.

Hier de geobserveerde verliezen van vandaag: Google Docs bron.

SPOILER
[twitter]https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1758704904795726100[/twitter]

En hier is gisteren: Google Docs bron.

SPOILER
[twitter]https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1758539786896237026[/twitter]

(Hoewel de rus nauwelijks meer voertuigen rond Avdiivka gebruikt)

zaterdag 17 februari 2024, 20:49 uur #29

dutchtubby

Fok you

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:41 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Één ding moet je niet willen en dat is het vertrouwen kwijtraken dat je geld veilig is op een bank, want dan gaan mensen/landen hun geld weghalen waardoor banken omvallen en zit je binnen de kortste keren met een crisis die zijn weerga niet kent.

Ook van het tegoed van de duivel blijf je gewoon af.

wat heerlijk naïef als je zo kunt denken, denk je nu echt werkelijk dat je geld veilig staat bij de bank.
de nl overheid en de bank kan het zo afpakken zonder dat je enige vorm van tegenactie kunt geven.

geen ondertitel mogelijk I.V.M. technische storing.

zaterdag 17 februari 2024, 20:53 uur #30

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:42 schreef Jouska het volgende:

[..]

Zijn dat de signalen die je ziet?

Oekraieners willen niet vechten. De mannen vluchten op het moment dat ze worden opgeroepen. En als Zelensky striktere regels invoert qua dienstplicht wordt ie afgezet.
Intussen haalt Rusland gewoon mercenaries uit de hele wereld, kwestie van betalen.

En dat is het volgende probleem: Biden wil misschien wel geld naar Oekraine sturen maar hij staat op het punt de verkiezingen te verliezen en zelfs als ie die niet verliest, is de kans enorm groot dat ie Huis en Senaat verliest. Dus dan is die geldkraan dicht.

Meerdere Europeese landen zijn een enorme ruk naar rechts aan het maken. Rutte is op de achtergrond aan het lobbyen voor geld, maar Wilders gaat exact het tegenovergestelde doen.
En binnenkort verkiezingen voor het EU parlement. De projectie daarvan is wederom een enorme ruk naar rechts. We hebben nu 1 Orban in de EU rondlopen, als dat er straks 3 zijn en nog wat van die malloten in het EP dan gaat de Europeese geldkraan dus ook dicht.

De EU krijgt over een paar maanden miljoenen Palestijnen te verwerken. Ook dat gaat een enorme impact hebben op het geld en de aandacht die naar Oekraine gaat.

Ik zie weinig positiefs. Het duurt allemaal veel te lang.

Rusland betaalt nu voor de import van wapens en munitie met goud uit de centrale bank reserves. Dat houden ze niet lang vol. Bovendien hebben ze hun hele economie op het oplappen van oude tanks ingesteld. Dus als ze stoppen met oorlog voeren breekt de economische pleuris uit. Want dankzij de sancties is het verdomde lastig om de fabrieken weer wat nuttig te laten bouwen. Kortom: Poetin moet wel blijven vechten, anders krijg je zo'n enorme crisis dat de burgers terug gaat verlangen naar de vroege jaren negentig onder Jeltsin. Poetin heeft een economie met kansen vernietigd omdat hij dacht Oekraïne wel even snel te kunnen verslaan. Maar omdat dat mislukte is hij gedwongen een plundertocht te beginnen. Dat is de enige manier waarop zijn kliek de macht kan behouden.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 20:56 uur #31

kraaiiii

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:32 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hahahaha lol.

We kunnen dit makkelijk betalen. Rusland levert ons niets op dus daarmee hoeven we geen rekening te houden. En aangezien we toch bezig zijn de strijdkrachten weer op te bouwen en de arsenalen te vullen met granaten kunnen we probleemloos wat extra bestellen voor Oekraïne.

Je snap geen zak van economie, vraag en aanbod, en kapitalisme.

Rusland heeft de wapen industrie, geen CEO, directive board of directors, aandeelhouders, personeel wat loon verhoging eist, of anderen zakkenvullers, en anders gaat er wel ergens een raam open voor ze.

''In October, NATO's senior military officer, Adm. Rob Bauer, said that the price for one 155mm shell had risen from 2,000 euros ($2,171) at the start of Russia's full-scale invasion to 8,000 euros ($8,489.60)''

Rusland betaald nog geen 500 per round, aangevuld met nog goedkopere Noord Koreaanse munitie.

zaterdag 17 februari 2024, 20:59 uur #32

Janmetdepet2

Misschien moeten ze nog wat meer hyper moderne super de luxe over de top superieure westerse wapens sturen.

DAT zal vast helpen!

Die tanks zijn net als westerse burgers, ze houden op met werken als het een beetje vriest, en worden dan ziek.

zaterdag 17 februari 2024, 21:00 uur #33

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:56 schreef kraaiiii het volgende:

[..]
Je snap geen zak van economie, vraag en aanbod, en kapitalisme.

Rusland heeft de wapen industrie, geen CEO, directive board of directors, aandeelhouders, personeel wat loon verhoging eist, of anderen zakkenvullers, en anders gaat er wel ergens een raam open voor ze.

''In October, NATO's senior military officer, Adm. Rob Bauer, said that the price for one 155mm shell had risen from 2,000 euros ($2,171) at the start of Russia's full-scale invasion to 8,000 euros ($8,489.60)''

Rusland betaald nog geen 500 per round, aangevuld met nog goedkopere Noord Koreaanse munitie.

En die munitie is even nauwkeurig over 30 km als het westerse spul?

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 21:04 uur #34

Janmetdepet2

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 14:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gefeliciteerd Russen.

Net zoals bij bachmoet, enorme aantallen verloren, niet alleen manschappen maar materiaal.

Voor in feite een waardeloos geworden gebied.
Dat is geen overwinning, dat is letterlijk verliezen.

Net zoals bij Bachmoet, werd er eerst overal vermeld hoe strategisch belangrijk het was (toen Oekraïne er sterk voor stond en de Russen aan het verdrijven was), en toen het tij keerde, was het opeens strategisch nutteloos.

En iedereen praat dat na, wat er op het nieuws staat.

Elke stad/plek is belangrijk. Want als Rusland dit nog een paar keer doet, begint de vraag te arriveren: is dit het allemaal nog wel waard?

zaterdag 17 februari 2024, 21:05 uur #35

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:59 schreef Janmetdepet2 het volgende:
Misschien moeten ze nog wat meer hyper moderne super de luxe over de top superieure westerse wapens sturen.

DAT zal vast helpen!

Echt moderne IFV's en tanks hebben ze niet gekregen. Het is allemaal model 2005 op zijn nieuwst. Het zijn meestal wat afdankertjes uit de jaren tachtig en negentig wat richting Oekraïne is gegaan. Zelfs StormShadows worden binnenkort vervangen.

Dus meer van welk hypermoderne wapens bedoel je?? Of roep je maar wat? Of bedoel je dat westers spul uit de jaren negentig superieur is aan het modernste Russische spul?

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 21:08 uur #36

Janmetdepet2

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 21:05 schreef Ulx het volgende:

[..]

Echt moderne IFV's en tanks hebben ze niet gekregen. Het is allemaal model 2005 op zijn nieuwst. Het zijn meestal wat afdankertjes uit de jaren tachtig en negentig wat richting Oekraïne is gegaan. Zelfs StormShadows worden binnenkort vervangen.

Dus meer van welk hypermoderne wapens bedoel je?? Of roep je maar wat? Of bedoel je dat westers spul uit de jaren negentig superieur is aan het modernste Russische spul?

Lol nee. Ze hebben echt vanalles ontvangen. Staat gewoon op die website waar ik heel even de naam van kwijt ben (je weet wel welke, die alles bijhoud).

Plus ze hebben ook nog Russische spul naast al het westerse.

Ze zijn helemaal getransformeerd door het westen. Super aardig en lief, alleen hebben we het hier over Rusland, niet een woestijnland als Iraq. En Rusland, stoft Oekraine samen met het westen, af.

zaterdag 17 februari 2024, 21:12 uur #37

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 21:04 schreef Janmetdepet2 het volgende:

[..]

Net zoals bij Bachmoet, werd er eerst overal vermeld hoe strategisch belangrijk het was (toen Oekraïne er sterk voor stond en de Russen aan het verdrijven was), en toen het tij keerde, was het opeens strategisch nutteloos.

Wat heeft Rusland voor strategisch voordeel aan het veroveren van die stad? Heeft het ze dichter bij de overwinning gebracht?

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 21:08 schreef Janmetdepet2 het volgende:

[..]

Lol nee. Ze hebben echt vanalles ontvangen. Staat gewoon op die website waar ik heel even de naam van kwijt ben (je weet wel welke, die alles bijhoud).

Zeg even welke dan. Want behalve de GLSDB die ze net binnen hebben gekregen hebben ze volgens mij niets hypermoderns. (Hoewel dat zelfs niets meer is dan de raketmotor van een m26 uit 1981 met een bom uit 2000)

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

zaterdag 17 februari 2024, 21:26 uur #38

kraaiiii

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 21:00 schreef Ulx het volgende:

[..]

En die munitie is even nauwkeurig over 30 km als het westerse spul?

Gezien Oekraine door zijn manschappen heen is en nu bejaarden, vrouwen, en zelf met Downsyndroom naar het front stuurt, doen ze hun werk wel aardig jah.

Maar Oekraine kost het westen nu al 100 miljoen per week, alleen al aan 155 mm munitie. met de 100 miljoen per week, verliezen ze nog, het is te weinig.

Aangezien iedreen de hoofdprijs betaal voor Russische olie en gas en grondstoffen kan Rusland dit nog wel even volhouden.

Het product, waarvan de gehelen wereld heeft afgesproken we gaan het niet kopen, en anders niet meer dan max 60 dollar

Ural oil, 75 dollar maar 10 dollar minder dan Brent

https://tradingeconomics.com/commodity/urals-oil

zo leuk ook dat het gehelen westen Rusland voorziet van geld,

https://www.tradewindsnew(...)anctions/2-1-1587214

EU turns a blind eye to 21% of Russian LNG flowing through its terminals
https://ieefa.org/resourc(...)hrough-its-terminals

EU ports help sell on over 20% of LNG imports from Russia
https://www.ft.com/content/aff34dec-9fbb-4158-9af8-7a7761b25893

Rusland doet het beter dan meeste Europese landen.

https://www.statista.com/statistics/686147/gdp-growth-europe/

zaterdag 17 februari 2024, 21:47 uur #39

Debeul

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 15:45 schreef HSG het volgende:

[..]
Dit dus. Tientallen tanks verloren, honderden andere voertuigen, tienduizenden doden en ze krijgen een compleet aan gort geschoten stadje met bijna 0 inwoners voor terug.

Nee strategisch belangrijk omdat de situatie voor bezet Donetsk als een belangrijk Russisch logistiek knooppunt veel beter verdedigbaar is.

zaterdag 17 februari 2024, 21:49 uur #40

kraaiiii

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 21:04 schreef Janmetdepet2 het volgende:

[..]

Net zoals bij Bachmoet, werd er eerst overal vermeld hoe strategisch belangrijk het was (toen Oekraïne er sterk voor stond en de Russen aan het verdrijven was), en toen het tij keerde, was het opeens strategisch nutteloos.

En iedereen praat dat na, wat er op het nieuws staat.

Elke stad/plek is belangrijk. Want als Rusland dit nog een paar keer doet, begint de vraag te arriveren: is dit het allemaal nog wel waard?

Net zo als bij bachmoet, bijna omcirkeld, en toch blijft Oekraine maar troepen de vleesmolen insturen, hopende op een uitkomst die niet mogelijk is, en nooit mogelijk geweest is, na verlies ''niet strategisch belangrijk''

zaterdag 17 februari 2024, 22:18 uur #41

TheoddDutchGuy

angry bear

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:17 schreef cHoc het volgende:

[..]

[..]

Dan moet je anders hiernaar kijken.

Het stadje ligt op een heuvel, en daardoor goed verdedigbaar, dit zal ook meegespeeld hebben in het aantal slachtoffers aan Russische zijde, en de moeilijkheid van innemen.

Daarnaast is het stadje door de kolencentrale en het trein emplacement wat er mede daarvoor is aangelegd ook een een hub voor treinen, dit maakt het voor het Russische leger dan belangrijk om nieuwe voorraden aan te kunnen voeren.

Dus ja, het stadje zelf bestaat niet meer, maar de het is de ligging en de infrastructuur die voor de Russische legerleiding belangrijk waren.

Er is daar geen infrastructuur meer.

Al is het er wel, niet lang meer nadat ze vertrokken zijn.

zaterdag 17 februari 2024, 22:38 uur #42

Spraypaint

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:49 schreef dutchtubby het volgende:

[..]

wat heerlijk naïef als je zo kunt denken, denk je nu echt werkelijk dat je geld veilig staat bij de bank.
de nl overheid en de bank kan het zo afpakken zonder dat je enige vorm van tegenactie kunt geven.

Mooi verhaal. Dat kan pas na een rechterlijke veroordeling bij criminelen.

zaterdag 17 februari 2024, 22:47 uur #43

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 20:53 schreef Ulx het volgende:

[..]

Rusland betaalt nu voor de import van wapens en munitie met goud uit de centrale bank reserves. Dat houden ze niet lang vol. Bovendien hebben ze hun hele economie op het oplappen van oude tanks ingesteld. Dus als ze stoppen met oorlog voeren breekt de economische pleuris uit. Want dankzij de sancties is het verdomde lastig om de fabrieken weer wat nuttig te laten bouwen. Kortom: Poetin moet wel blijven vechten, anders krijg je zo'n enorme crisis dat de burgers terug gaat verlangen naar de vroege jaren negentig onder Jeltsin. Poetin heeft een economie met kansen vernietigd omdat hij dacht Oekraïne wel even snel te kunnen verslaan. Maar omdat dat mislukte is hij gedwongen een plundertocht te beginnen. Dat is de enige manier waarop zijn kliek de macht kan behouden.

Uhuh.

We gaan het zien. Over 9 maanden is die oranje idioot aan de macht en heeft de EU een keiharde draai naar extreem rechts gemaakt.

Ik zie het nog wel gebeuren dat de Amerikanen Putin gaan steunen met wapens en financien als Trump aan de macht is.

zaterdag 17 februari 2024, 23:05 uur #44

IW2B

I Want To Believe

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:54 schreef DBAR35GTR het volgende:

[..]
Aan beide kanten vallen heel veel slachtoffers, als het zo doorgaat is het niet moeilijk om te voorspellen wij dit conflict aan het langste eind gaat trekken. Het land met de meeste inwoners, en dat is Rusland. Men kan beter stoppen met vechten, en beginnen met praten. Hoe langer de Oekraïne daar mee wacht, hoe minder ze overhouden. Stoppen met vechten houd ook in dat soldaten en burgers stoppen met doodgaan in deze totale zinloze oorlog. Wordt alleen maar gedaan voor de winsten van de westerse wapenindustrie.

Ja want het land met de meeste inwoners zal winnen... net als het land met de beste wapens. Hebben we gezien in Vietnam, Korea, Afghanistan, etcetera...

Uiteindelijk zal altijd het land met de beste motivatie en grootste achterban winnen. Zolang het Westen Oekraïne blijft steunen zullen ze altijd winnen. Misschien niet op het slagveld... maar al zou Rusland alles bezetten, en de Oekraïners als partizanen doorstrijden, en het grootste gedeelte van de wereld het niet erkennen, zal Rusland op het eind nog steeds verliezen. Al duurt het een jaar, een decennia of een eeuw...

"The truth is out there, but so are lies." - Dana Scully

zaterdag 17 februari 2024, 23:23 uur #45

Also-von-Oder

Last man standing.

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 18:17 schreef cHoc het volgende:

[..]

[..]

Dan moet je anders hiernaar kijken.

Het stadje ligt op een heuvel, en daardoor goed verdedigbaar, dit zal ook meegespeeld hebben in het aantal slachtoffers aan Russische zijde, en de moeilijkheid van innemen.

Daarnaast is het stadje door de kolencentrale en het trein emplacement wat er mede daarvoor is aangelegd ook een een hub voor treinen, dit maakt het voor het Russische leger dan belangrijk om nieuwe voorraden aan te kunnen voeren.

Dus ja, het stadje zelf bestaat niet meer, maar de het is de ligging en de infrastructuur die voor de Russische legerleiding belangrijk waren.

Dat is waar wat je zegt, maar over een paar maanden zijn de eerste groep piloten klaar, om de F16' te vliegen. Daar komen ook nog heel wat bommen onder te hangen. Avdiivka zal nog wel een bezoekje krijgen.

zondag 18 februari 2024, 00:16 uur #46

DarkAngel58

Meow?

quote:
"en het leven van onze militairen te sparen"

Dat is een verstandige keuze... je kunt hele oorlog stoppen door zich over te geven en met vredes gesprekken beginnen. Geen NAVO voor jullie lijkt me wel verstandig, Rusland rukt verder niet op in Oekraine is een van de voorwaarden voor absolute vrede in Oekraine.

Maar helaas voor Oekraïners is Zelensky de slachter... want hij stuurde zo veel soldaten en ook burgers de dood in. Oekraïners, als ik jullie was zou ik dienstplicht weigeren door jezelf pacificist te maken, dienstplicht protesteren, meteen vluchten of jezelf in de gevangenis uitnodigen (zo ontloop je de dienstplicht). Zo overleef je de oorlog, terwijl de soldaten in een gevechten, bombardementen of zo doodgaan... want ze zijn dankzij Zelensky kanonvoer geworden. Dat wil je toch niet, nietwaar

Vertrouw nieuwe bevelvoerder ook niet... ik heb heel wat geruchten gehoord... dat hij ook een slachter is. Hij zal jullie opofferen om bepaalde doelen te halen. Goed uitkijken.

zondag 18 februari 2024, 01:02 uur #47

Aelse

Elsloo

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 19:37 schreef Ulx het volgende:

[..]

Rusland zou het toch in drie dagen doen?

De Amerikanen zouden ook voor kerstmis thuis zijn. Je punt?

zondag 18 februari 2024, 01:08 uur #48

Deepcage

quote:
Op zaterdag 17 februari 2024 @ 15:34 schreef AlfredJKwak5 het volgende:
Dat hebben ze lang volgehouden. Overigens zal Poetin hier wel heel blij mee zijn gezien de komende "verkiezingen".

Zeker gezien zijn grootste tegenstander Navalny onder mysterieuze omstandigheden dood gevonden is... En zijn lichaam dat is ook kwijt... hmmm... wel erg toevallig allemaal...

zondag 18 februari 2024, 01:09 uur #49

RealistAtheist

Realistische Atheist

Mijn god heeft Putin weer wat nutteloze roebeltjes gestrooid ofzo? Alle Putin kontkussers hebben zich weer verzameld in dit topic. AIVD kijkt u mee?

Man man man wat een kneuzenkermis weer hier. Gelukkig moet Rusland voor elke vierkante meter met heel veel bloed betalen. Er zijn gelukkig nog normale russen hebben we na de dood van Navalny gezien. Ik stel voor dat we die ruilen met die walgelijke Poetin adepten hier, die gek van een baudet voorop.

zondag 18 februari 2024, 01:16 uur #50

RealistAtheist

Realistische Atheist

quote:
Op zondag 18 februari 2024 @ 00:16 schreef DarkAngel58 het volgende:

[..]

Dat is een verstandige keuze... je kunt hele oorlog stoppen door zich over te geven en met vredes gesprekken beginnen. Geen NAVO voor jullie lijkt me wel verstandig, Rusland rukt verder niet op in Oekraine is een van de voorwaarden voor absolute vrede in Oekraine.

Maar helaas voor Oekraïners is Zelensky de slachter... want hij stuurde zo veel soldaten en ook burgers de dood in. Oekraïners, als ik jullie was zou ik dienstplicht weigeren door jezelf pacificist te maken, dienstplicht protesteren, meteen vluchten of jezelf in de gevangenis uitnodigen (zo ontloop je de dienstplicht). Zo overleef je de oorlog, terwijl de soldaten in een gevechten, bombardementen of zo doodgaan... want ze zijn dankzij Zelensky kanonvoer geworden. Dat wil je toch niet, nietwaar
Vertrouw nieuwe bevelvoerder ook niet... ik heb heel wat geruchten gehoord... dat hij ook een slachter is. Hij zal jullie opofferen om bepaalde doelen te halen. Goed uitkijken.

Hier past maar 1 reactie

× 1.000.000

Mensen als jij waren haantje de voorste bij de NSB ten tijde van WOII.

Rusland valt soeverein land Oekraïne binnen. Maar Zelensky is de slachter.

hoe verwrongen kan je wereldbeeld zijn? Wat gaat er ingodsnaam in die hersenen van figuren als jij om? Er van uitgaande dat je überhaupt genoeg hersencellen hebt om na te denken. Wat ik ernstig betwijfel.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf