Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Tegenstanders rookverbod naar Haags Malieveld

Redactie

Op het Malieveld in Den Haag komen vanmiddag om twee uur caféhouders en caféklanten samen om te protesteren tegen het rookverbod in de horeca. De organisator, stichting Red de Kleine Horeca, verwacht minstens drieduizend mensen.

De stichting roept de politiek op een uitzondering van het verbod te maken voor de kleinere horeca-ondernemers. Zij zien het liefst keuzevrijheid voor de ondernemers om het roken al dan niet toe te staan.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

87 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 29 november 2008, 08:07 uur #1

Zigger

Neeeeeee, geen uitzonderingen aub. Dan is het hek van de dam.

Aub opzouten met die stinkstokken.

zaterdag 29 november 2008, 08:13 uur #2

adiaxe

En morgen een actie van niet-rokers en er komen tien keer zoveel mensen.

Waar is alle ophef over, het is toch best zielig te noemen dat je niet meer uitgaat omdat je binnen niet mag roken.

Tuurlijk is het te begrijpen dat oudere mensen ooit begonnen zijn met roken omdat het vrij normaal was, de schadelijke effecten waren toen nog niet bekend. Het werd zelfs bijna gezegd dat roken gezond was.

Maar wat niet te bevatten is, is dat jongeren nog beginnen met roken terwijl er zoveel bekend is over de schade die je in je lichaam aanricht. Het is ook zo zonde om te zien dat meisjes die roken in tien jaar tijd zichzelf helemaal lelijk paffen.

Dat een bruincafé minder goede zaken doet dat begrijp ik nog wel, maar er moet gewoon één lijn worden getrokken om geen oneerlijke concurrentie te krijgen. Roken zal dan ook niet meer worden toegestaan in café's hoe klein ook, dat zou onmogelijk zijn, vooral omdat dit niet een regel is die alleen in Nederland geldt, dit is iets Europees en over niet al te lange tijd wereldwijd.

In Nederland groeit de levensverwachting met het jaar, daar zijn we als het goed is allemaal blij mee, en dat we een hoge levensverwachting hebben heeft alles te maken met de besluiten die gemaakt worden. Nu heb ik het niet over het beperken van de persoonlijke vrijheden, want roken is toegestaan, echter niet meer in publieke ruimten, en dat is om de niet-roker te beschermen die ervoor gekozen heeft om er niet mee te beginnen.

zaterdag 29 november 2008, 08:17 uur #3

12345678910

De overheid bepaalt wel even wat goed voor je is.
Zelfbeschikkingsrecht is obsoleet geworden.

zaterdag 29 november 2008, 08:19 uur #4

White-rabbit

Mooi zo, opzouten met dat eenzijdige beleid.
Ondernemers vrije keuze wel of niet roken cafe.
En zoals die zeikers boven me met stinkstokken dan ga je toch naar een niet rokers cafe. Aangezien er meer mensen niet dan wel roken zou het toch een grote markt moeten zijn. Of is het zo dat niet rokers gewoon minder gezellig zijn en dus niet uitgaan. Of is tijdens het uitgaan is roken net zo gewoon als alcohol. Kennelijk is er dus geen markt voor rookvrije cafe's ander hadden die wel succes vol geweest.

zaterdag 29 november 2008, 08:32 uur #5

kL0j00h

Hoe vager, hoe beter

NWO

VZP ProDUTCHiez - www.StudioDL260.nl
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum

zaterdag 29 november 2008, 08:33 uur #6

adiaxe

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:17 schreef 12345678910 het volgende:
De overheid bepaalt wel even wat goed voor je is.
Zelfbeschikkingsrecht is obsoleet geworden.

Was toch al zo, uitgaan zonder een roker tegen te komen was al onmogelijk. Dus misschien doet de overheid nu precies dát wat de roker al jaren deed?

zaterdag 29 november 2008, 08:39 uur #7

adiaxe

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:19 schreef White-rabbit het volgende:
Mooi zo, opzouten met dat eenzijdige beleid.
Ondernemers vrije keuze wel of niet roken cafe.
En zoals die zeikers boven me met stinkstokken dan ga je toch naar een niet rokers cafe. Aangezien er meer mensen niet dan wel roken zou het toch een grote markt moeten zijn. Of is het zo dat niet rokers gewoon minder gezellig zijn en dus niet uitgaan. Of is tijdens het uitgaan is roken net zo gewoon als alcohol. Kennelijk is er dus geen markt voor rookvrije cafe's ander hadden die wel succes vol geweest.

Het gaat niet om de markt maar om gezondheid, en in beginsel de gezondheid van het personeel van de café's.

Kleine café's met de eigenaar aan de tap zouden inderdaad moeten kunnen bepalen dat er gerookt mag worden, prima. Maar café's die personeel hebben buiten hun partner om die moeten gewoon rookvrij blijven, het instemmen van het personeel moet niet kunnen gelden als vrijbrief voor het roken in café's.

Als het op die voorwaarden gaat, dat kleine café's mogen kiezen om het roken toe te staan indien de eigenaar samen met eventueel zijn of haar partner het enige personeel is, dan teken ik daarvoor.

Ik ben blij dat er in ieder geval in discotheken niet meer gerookt mag worden, had alleen al veel eerder mogen zijn, het is me vaker dan één keer voorgekomen dat ik een peuk in mijn oog gedrukt kreeg omdat een of andere lijpo wild zwaaiend met een sigaret stond te dansen. (al is dát natuurlijk niet de reden van het rookverbod)

zaterdag 29 november 2008, 08:55 uur #9

Kaneel

dé smaakmaker

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:51 schreef gammapooka het volgende:
Alle antirokertjes naar afrika sturen, zijn we daar ook weer vanaf

En als jou zorgverzekering met 8% stijgt ga je zeuren zeker?

zaterdag 29 november 2008, 09:09 uur #10

vats

Live life to the max!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:55 schreef Kaneel het volgende:

[..]

En als jou zorgverzekering met 8% stijgt ga je zeuren zeker?

een roker is goedkoper voor de verzekering als een niet roker. Een roker leeft relatief een stuk korter, terwijl niet rokers langer leven en op de duur veel duurder zijn als niet rokers voor de verzekering.

zaterdag 29 november 2008, 09:12 uur #12

The_Man

WWCND

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:09 schreef vats het volgende:

[..]

een roker is goedkoper voor de verzekering als een niet roker. Een roker leeft relatief een stuk korter, terwijl niet rokers langer leven en op de duur veel duurder zijn als niet rokers voor de verzekering.

Tuurlijk... en die laatste twee jaar dat een roker met longkanker in het ziekenhuis ligt zijn ook gratis....

I am the one I am the one
The godlike terror train
The superior, artificial brain
Feel free to call me Blaine

zaterdag 29 november 2008, 09:23 uur #14

adiaxe

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:19 schreef dewd het volgende:

[..]

Wow, dat is echt enorm dom zeg.

Die domheid komt niet van het roken hoor, of het moet crack zijn geweest?

zaterdag 29 november 2008, 09:29 uur #15

henk-oost

Wat nu natuurlijk een beetje de kern van het probleem is dat die vele niet rokers die "een groot voorstander" zijn van het rookverbod niet per 1 juli massaal de kroeg ingegaan zijn. Ik neem aan dat als de kroegen ineens boordevol hadden gezeten na invoering van het rookverbod er geen kroegeigenaar geklaagd had over het rookverbod.

Ze hadden de keuzevrijheid bij de eigenaren moeten laten en de marktwerking had het probleem wel opgelost. Hoe groter het draagvlak voor een rookvrije horeca, hoe meer kroegen rookvrij zouden worden in dat geval. Het verleden heeft overigens wel uitgewezen dat het draagvlak voor rookvrije kroegen (nog) niet zo heel erg groot is......

zaterdag 29 november 2008, 09:31 uur #16

junk01

keuze vrijheid en zelf beschikkings recht, zoals deze in de grondwet gegarandeert word, word door de rookwet met voeten getreden. laat de horeca eigenaren zelf beslissen wat er in hun zaak gebeurt.

net zo als de anti rook fanaten de keus hebben om niet naar een rokers cafe te gaan en in hun eigen huis kunnen beslissen dat er niet gerookt word.

vandaag is het een rook verbod, morgen een vet verbod en overmorgen een drank verbod, en wie weet waar minister klink nog mee op de proppen komt. de vrijheid van de burger komt onder het mom gezondheid, steeds verder onder druk te staan en word steeds verder beperkt.

denk daar eens over na. het word tijd dat deze vorm van vrijheids beroving een halt word toe geroepen.

groeten Junk01.

groeten,
junk01.

zaterdag 29 november 2008, 09:43 uur #17

adiaxe

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:31 schreef junk01 het volgende:
keuze vrijheid en zelf beschikkings recht, zoals deze in de grondwet gegarandeert word, word door de rookwet met voeten getreden. laat de horeca eigenaren zelf beslissen wat er in hun zaak gebeurt.

net zo als de anti rook fanaten de keus hebben om niet naar een rokers cafe te gaan en in hun eigen huis kunnen beslissen dat er niet gerookt word.

vandaag is het een rook verbod, morgen een vet verbod en overmorgen een drank verbod, en wie weet waar minister klink nog mee op de proppen komt. de vrijheid van de burger komt onder het mom gezondheid, steeds verder onder druk te staan en word steeds verder beperkt.

denk daar eens over na. het word tijd dat deze vorm van vrijheids beroving een halt word toe geroepen.

groeten Junk01.

Je draait het om, rokers kunnen thuis zelf bepalen dat er gerookt mag worden wat ook zo zal blijven. Echter gaat het hier om een rookvrije werkplek, dat wordt vergeten.

Elke werknemer heeft recht op een rookvrije werkplek, terecht ook.

Ik ben niet anti-roken, ik ben alleen vóór een rookvrije werkplek. En dat de horeca nou een plek is waar je te maken krijgt met werknemers en klanten, maakt het lastig om dat recht uit te voeren.

Natuurlijk was het niet zo dat niet-rokers thuisbleven (op enkele mensen na), het is nu gewoon zo dat de ernstig verslaafde rokers die thuisblijven en de daling van de koopkracht de schuld ervan zijn dat café's verliezen draaien. Het toestaan van roken in de horeca maakt niet dat die café's weer goed gaan draaien.

Wat ik me afvraag, waar komen mensen voor naar een café? Voor gezelligheid en muziek, of om te kunnen roken?

zaterdag 29 november 2008, 09:56 uur #19

ShapeShifter911

Nadat het al zo vaak is gemeld; er zouden rokers en niet-rokers kroegen moeten zijn, zie ik nog steeds zoveel anti-rook kneusjes die per sé zo a-sociaal hun wil op willen leggen aan anderen. Stelletje Hitlers.

zaterdag 29 november 2008, 10:01 uur #20

Devz

Lekker nutteloos.

zaterdag 29 november 2008, 10:05 uur #21

henk-oost

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:43 schreef adiaxe het volgende:

[..]

Natuurlijk was het niet zo dat niet-rokers thuisbleven (op enkele mensen na), het is nu gewoon zo dat de ernstig verslaafde rokers die thuisblijven en de daling van de koopkracht de schuld ervan zijn dat café's verliezen draaien. Het toestaan van roken in de horeca maakt niet dat die café's weer goed gaan draaien.

Wat ik me afvraag, waar komen mensen voor naar een café? Voor gezelligheid en muziek, of om te kunnen roken?

Oooooh, dan heb ik dat verkeerd begrepen van o.a. CAN en dergelijke organisaties. Ik dacht toch werkelijk dat deze clubs toch werkelijk het verhaal vertelde dat ze nu dan eindelijk weer eens de horeca in konden...

Mmm, interessant, de propaganda begint te werken, CBS komt onlangs met een vaag verhaal dat de prijzen in de horeca met 40% gestegen zijn in de afgelopen 10 jaar, Klink haalt dat deze week ook aan als reden voor de omzetdalingen..... Vreemd, als je de overige cijfers van het CBS bekijkt zie je toch duidelijk dat de echte ellende is begonnen na de invoering het rookverbod.

zaterdag 29 november 2008, 10:08 uur #22

ilovebicycles

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:56 schreef ShapeShifter911 het volgende:
Nadat het al zo vaak is gemeld; er zouden rokers en niet-rokers kroegen moeten zijn, zie ik nog steeds zoveel anti-rook kneusjes die per sé zo a-sociaal hun wil op willen leggen aan anderen. Stelletje Hitlers.

Is niet hun wil opleggen maar de algemene volksgezondheid op een hoger plan brengen. Heeft alleen maar voordelen voor de maatschappij. En mensen in de horeca hebben even veel recht op rookvrije werkplek als een systeembeheerder op kantoor.

zaterdag 29 november 2008, 10:08 uur #23

henk-oost

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:56 schreef ShapeShifter911 het volgende:
........
Stelletje Hitlers.

Ondanks dat ik fel tegenstander ben van het rookverbod is mijn mening dat dit soort reacties absoluut niet kunnen !

zaterdag 29 november 2008, 10:18 uur #24

henk-oost

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:43 schreef adiaxe het volgende:

[..]
Wat ik me afvraag, waar komen mensen voor naar een café? Voor gezelligheid en muziek, of om te kunnen roken?

Die gezelligheid word dus door her rookverbod minder, zelfs de nietrokende cafebezoekers klager erover. De rokers moeten nu dus naar buiten of naar een rookhok en daardoor word het aan de bar dus zeker wel minder gezellig

zaterdag 29 november 2008, 10:19 uur #25

MrDoegewoon

Ik ben zelf geen roker, maar vind het schandalig dat een ondernemer amper nog kan beslissen over wat er ZIJN zaak gebeurd.

Die zaak is niet van Klink, niet van de voorstanders van het rookverbod maar van de mensen die meestal jaren energie in de tenten gestopt hebben.

Daarnaast kwamen er al aardig veel cafe's waar roken verboden was of er een rook ruimte was.

En dat gezeik over de gezondheid, nee de uitstoot van de auto's en fabriek in gezond voor je

West Ham supporters, check: Dutchirons
Dutch Football Manager Site!
Determined to deliver, destined to dominate. - The Third Movement

zaterdag 29 november 2008, 10:20 uur #26

sando

Beter laat dan nooit

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:43 schreef adiaxe het volgende:

Elke werknemer heeft recht op een rookvrije werkplek, terecht ook.

Onzin als je niet tegen rook kunt (kon) ga je toch niet in een cafe werken?.Als je niet tegen kou kunt ga je niet in een koelcel werken etc.

zaterdag 29 november 2008, 10:23 uur #27

Kiegie

Nu niet meer gehackt

Nou, makkelijk, heb je meteen alle hardcore-junks bij elkaar. Hek eromheen, dak erboven (tis koud) en alleen water en voedsel naar binnen brengen. Geen tabak.
Dan hebben we over acht weken een flink aantal junks van hun verslaving afgeholpen!

Dat verandert alles

zaterdag 29 november 2008, 10:27 uur #28

Tomboo

Gewoon je zaken op orde hebben heet dat, het was al jaren bekend dat het er aan kwam en dan nu gaan zeuren...beetje laat he.

zaterdag 29 november 2008, 10:31 uur #29

IBAZ

broeinest

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:20 schreef sando het volgende:

[..]

Onzin als je niet tegen rook kunt (kon) ga je toch niet in een cafe werken?.Als je niet tegen kou kunt ga je niet in een koelcel werken etc.

Twee hele goede vrienden van mij werken in de horeca als barkeeper.
Dat is hun passie, ze willen geen andere baan. (Dat zijn de beste barkeepers). Ze roken niet en zijn zeer tevreden met het rookverbod. Ze moeten er niet aan denken dat het teruggedraaid wordt.

zaterdag 29 november 2008, 10:35 uur #30

vats

Live life to the max!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:12 schreef The_Man het volgende:

[..]

Tuurlijk... en die laatste twee jaar dat een roker met longkanker in het ziekenhuis ligt zijn ook gratis....

die 2 jaar zijn goedkoper als 5 jaar verzorgingstehuis voor een demente bejaarde die niet gerookt heeft.

zaterdag 29 november 2008, 10:35 uur #31

vats

Live life to the max!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 09:19 schreef dewd het volgende:

[..]

Wow, dat is echt enorm dom zeg.

het is niet dom het is helaas een feit.

zaterdag 29 november 2008, 10:36 uur #32

vats

Live life to the max!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:35 schreef vats het volgende:

[..]

die 2 jaar zijn goedkoper als 5 jaar verzorgingstehuis voor een demente bejaarde die niet gerookt heeft. En buiten dat een roker brengt zoveel belastingvoordeel met zich mee ten opzichte van een niet roker dat ze ook iets duurder mogen zijn in het onderhoud als een niet roker

Redactie Frontpage

zaterdag 29 november 2008, 10:39 uur #33

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:31 schreef IBAZ het volgende:

[..]

Twee hele goede vrienden van mij werken in de horeca als barkeeper.
Dat is hun passie, ze willen geen andere baan. (Dat zijn de beste barkeepers). Ze roken niet en zijn zeer tevreden met het rookverbod. Ze moeten er niet aan denken dat het teruggedraaid wordt.

Ja en ik ken een paar mensen, niet rokers, die een andere baan gezocht hebben omdat er geen flikker meer aan was in de kroeg.

So?

Dat hele ''het is voor het personeel' is bull.
Als je niet met asbest wilt werken, ga je niet werken bij een asbest verwijderings bedrijf, als je je manicure niet in gevaar wilt brengen, ga je niet in de bouw werken, als je je tere voetjes niet wilt pijnigen ga je niet in de verpleging, en als je niet tegen de rook kan ga je niet in de horeca werken.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 29 november 2008, 10:43 uur #34

ShapeShifter911

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:08 schreef ilovebicycles het volgende:

[..]

Is niet hun wil opleggen maar de algemene volksgezondheid op een hoger plan brengen. Heeft alleen maar voordelen voor de maatschappij. En mensen in de horeca hebben even veel recht op rookvrije werkplek als een systeembeheerder op kantoor.

''Alleen maar voordelen", we merken het, vertel dat maar aan kroegEIGENAREN. Dat slap gelul over ''rookvrije'' werkplek, dat is anders tientallen jaren goed gegaan zonder zeikertjes. Moet ik (en anderen) soms weer in herhaling gaan treden om duidelijk te maken dat er maar 1 oplossing is zonder nazi-praktijken? Rokers EN niet-rokers-kroegen, probleem opgelost.

zaterdag 29 november 2008, 10:45 uur #35

PearlySpencer

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:13 schreef adiaxe het volgende:
En morgen een actie van niet-rokers en er komen tien keer zoveel mensen.

als dat in de kleine kroegen is... geen probleem

quote:
Waar is alle ophef over, het is toch best zielig te noemen dat je niet meer uitgaat omdat je binnen niet mag roken.

ook zielig is niet uitgaan als er wel gerookt word en ook niet uitgaan als er niet gerookt wordt, want waar blijven al die anti rokers nu in de kroegen ???

quote:
Tuurlijk is het te begrijpen dat oudere mensen ooit begonnen zijn met roken omdat het vrij normaal was, de schadelijke effecten waren toen nog niet bekend. Het werd zelfs bijna gezegd dat roken gezond was.

Er mocht nog reclame gemaakt worden voor rookwaar, maar je wist ook dat alcohol ongezond is ?

quote:
Maar wat niet te bevatten is, is dat jongeren nog beginnen met roken terwijl er zoveel bekend is over de schade die je in je lichaam aanricht. Het is ook zo zonde om te zien dat meisjes die roken in tien jaar tijd zichzelf helemaal lelijk paffen.

alcohol, koffie, mobiele telefoons is voor een iedere gemeengoed en ook schadelijk voor je lichaam. Alcohol, in combinatie met autorijden ook behoorlijk gevaarlijk (ook voor omstanders)

quote:
Dat een bruincafé minder goede zaken doet dat begrijp ik nog wel, maar er moet gewoon één lijn worden getrokken om geen oneerlijke concurrentie te krijgen.

ik niet, want waar blijven al die anti- rokers die nu eindelijk uit kunnen gaan en met schone kleren weer thuis kunnen komen ??

quote:
Roken zal dan ook niet meer worden toegestaan in café's hoe klein ook, dat zou onmogelijk zijn, vooral omdat dit niet een regel is die alleen in Nederland geldt, dit is iets Europees en over niet al te lange tijd wereldwijd.

Europa, best belangrijk was de slogan toch... om je achter te kunnen verschuilen. want de invulling kan per land verschillen in omliggende landen wordt ook gerookt in de kleine horeca.

quote:
In Nederland groeit de levensverwachting met het jaar, daar zijn we als het goed is allemaal blij mee, en dat we een hoge levensverwachting hebben heeft alles te maken met de besluiten die gemaakt worden. Nu heb ik het niet over het beperken van de persoonlijke vrijheden, want roken is toegestaan, echter niet meer in publieke ruimten, en dat is om de niet-roker te beschermen die ervoor gekozen heeft om er niet mee te beginnen.

maar als je toch al niet in de kroeg komt stijgt je levens verwachting nu niet hoor en die hoge levensverwachting zal nu niet explosief gaan stijgen nu je in de kroeg niet meer mag roken.

Zo erg is het niet als er in kleine kroegen, meestal met de kroegbaas als enige medewerker, gerookt mag worden. Je hebt de keuze om naar een grotere rookvrije kroeg te gaan en bovendien die wet is er echt niet om jou tere longetjes te beschermen maar die van de medewerker !

zaterdag 29 november 2008, 10:50 uur #36

henk-oost

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:45 schreef PearlySpencer het volgende:

[..]

als dat in de kleine kroegen is... geen probleem
[..]

ook zielig is niet uitgaan als er wel gerookt word en ook niet uitgaan als er niet gerookt wordt, want waar blijven al die anti rokers nu in de kroegen ???
[..]

Er mocht nog reclame gemaakt worden voor rookwaar, maar je wist ook dat alcohol ongezond is ?
[..]

alcohol, koffie, mobiele telefoons is voor een iedere gemeengoed en ook schadelijk voor je lichaam. Alcohol, in combinatie met autorijden ook behoorlijk gevaarlijk (ook voor omstanders)
[..]

ik niet, want waar blijven al die anti- rokers die nu eindelijk uit kunnen gaan en met schone kleren weer thuis kunnen komen ??
[..]

Europa, best belangrijk was de slogan toch... om je achter te kunnen verschuilen. want de invulling kan per land verschillen in omliggende landen wordt ook gerookt in de kleine horeca.
[..]

maar als je toch al niet in de kroeg komt stijgt je levens verwachting nu niet hoor en die hoge levensverwachting zal nu niet explosief gaan stijgen nu je in de kroeg niet meer mag roken.

Zo erg is het niet als er in kleine kroegen, meestal met de kroegbaas als enige medewerker, gerookt mag worden. Je hebt de keuze om naar een grotere rookvrije kroeg te gaan en bovendien die wet is er echt niet om jou tere longetjes te beschermen maar die van de medewerker !

Hulde voor jouw uiteenzetting alleen vind ik niet dat je een uitzondering moet maken voor kleine kroegen. Laat elk horecabedrijf de keuze roken of rookvrij, de marktwerking lost het probleem wel op

zaterdag 29 november 2008, 10:53 uur #37

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:39 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ja en ik ken een paar mensen, niet rokers, die een andere baan gezocht hebben omdat er geen flikker meer aan was in de kroeg.

So?

Dat hele ''het is voor het personeel' is bull.
Als je niet met asbest wilt werken, ga je niet werken bij een asbest verwijderings bedrijf, als je je manicure niet in gevaar wilt brengen, ga je niet in de bouw werken, als je je tere voetjes niet wilt pijnigen ga je niet in de verpleging, en als je niet tegen de rook kan ga je niet in de horeca werken.

Een belangrijk verschil is natuurlijk dat in de door jou genoemde voorbeelden de bijverschijnselen onontkoombaar zijn: in oude gebouwen zit nou eenmaal asbest, in de bouw moet je nou eenmaal sjouwen, als verpleger moet je nou eenmaal lopen.
Maar in de kroeg hoef je niet per se te roken.

Dat verandert alles

zaterdag 29 november 2008, 10:54 uur #38

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:50 schreef henk-oost het volgende:

[..]

Hulde voor jouw uiteenzetting alleen vind ik niet dat je een uitzondering moet maken voor kleine kroegen. Laat elk horecabedrijf de keuze roken of rookvrij, de marktwerking lost het probleem wel op

Ja, Einstein, dan mag je natuurlijk weer binnen no-time in elke kroeg roken.

Dat verandert alles

zaterdag 29 november 2008, 10:57 uur #39

ReplaR

Wanneer gaan al die Anti-rokers eens inzien dat hun de volgende zijn die aan de beurt komen.
'Ze' proberen een supersteriele wereld te creeëren waarin we als robots moeten gaan leven, zodat we lekker fijn tot ons 90e door kunnen werken om de elite maar rijk te houden.

Nu zijn het de rokers;
Straks de vette mensen;
Daarna mensen die toch nog eigenwijs de auto pakken ipv het superfijne OV;
Daarna worden mensen zwart aangekeken omdat ze aan vervroegd pensioen durven te denken
etc etc

Wakker worden mensen.

zaterdag 29 november 2008, 11:03 uur #40

janneke_13

roken is vies en het verneukt niet alleen je gezondheid, ook de staat van je gebit. lekker geel, uitelkaar gevallen tandsteen aanslag tandjes jummie

. Blegh!

zaterdag 29 november 2008, 11:08 uur #41

Zygote

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:50 schreef henk-oost het volgende:

[..]

Hulde voor jouw uiteenzetting alleen vind ik niet dat je een uitzondering moet maken voor kleine kroegen. Laat elk horecabedrijf de keuze roken of rookvrij, de marktwerking lost het probleem wel op

Iedereen die tegen keuzevrijheid is,is niet goed bij zn hoofd.

zaterdag 29 november 2008, 11:11 uur #42

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:57 schreef ReplaR het volgende:
Wanneer gaan al die Anti-rokers eens inzien dat hun de volgende zijn die aan de beurt komen.
'Ze' proberen een supersteriele wereld te creeëren waarin we als robots moeten gaan leven, zodat we lekker fijn tot ons 90e door kunnen werken om de elite maar rijk te houden.

Nu zijn het de rokers;
Straks de vette mensen;
Daarna mensen die toch nog eigenwijs de auto pakken ipv het superfijne OV;
Daarna worden mensen zwart aangekeken omdat ze aan vervroegd pensioen durven te denken
etc etc

Wakker worden mensen.

Het gebruik van de Big Brother-smoes is zooooo 1984.

Dat verandert alles

zaterdag 29 november 2008, 11:12 uur #43

henk-oost

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:54 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Ja, Einstein, dan mag je natuurlijk weer binnen no-time in elke kroeg roken.

Ja, en hoe zou dat nu komen dan...

zaterdag 29 november 2008, 11:16 uur #44

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 11:12 schreef henk-oost het volgende:
Ja, en hoe zou dat nu komen dan...

Ja, ga dat zelf maar eens bedenken. Tis hier geen kleuterschool.

Dat verandert alles

Redactie Frontpage

zaterdag 29 november 2008, 11:20 uur #45

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 10:53 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Een belangrijk verschil is natuurlijk dat in de door jou genoemde voorbeelden de bijverschijnselen onontkoombaar zijn: in oude gebouwen zit nou eenmaal asbest, in de bouw moet je nou eenmaal sjouwen, als verpleger moet je nou eenmaal lopen.
Maar in de kroeg hoef je niet per se te roken.

Nope, je kan voor een ander beroep kiezen, en het is een openbare gelegenheid waar je zelf de keuze hebt of je er naar binnengaat of niet.

Altijd de mond vol van vrij ondernemerschap, de vrije keuze van de bevolking, marktwerking.
Maar als het puntje bij paatltje komt en de 'markt' niet meewerkt moeten er verboden komen, en daar is onze regering dol op.

Als ik als roker wil werken in een rokerige omgeving waar stevig gepaft word, is dat toch mijn keuze?

Als ik als niet roker in een omgeving wil staan waar flink gepaft word is dat toch mijn keuze?

Etc
je begrijpt mijn punt hopelijk.

Dat hele 'voor de werknemer' is bull, in andere bedrijven kan ik het me voorstellen, maar niet in een kroeg, je wist per definitie dat er gerookt werd, dus die werknemers hebben er voor gekozen in een rokerige kroeg te staan.
En daarbij rookt 90% van het horeca personeel zelf ook.
En er zijn nog maar weinig bedrijven waar je als medewerker ongestoord met een peuk op de lip je werk kan doen.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

Redactie Frontpage

zaterdag 29 november 2008, 11:22 uur #46

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 11:11 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Het gebruik van de Big Brother-smoes is zooooo 1984.

Tja en ergens heeft ie wel gelijk.
Rook verbod, vettax, pensioen gerechtigde leeftijd omhoog etc...

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 29 november 2008, 11:22 uur #47

Zygote

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 11:16 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Ja, ga dat zelf maar eens bedenken. Tis hier geen kleuterschool.

Geen kleuterschool? Volgens minister Klink is het hele land een kleuterschool.
Je mag in dit land niet eens meer zelf weten of je een kroeg voor rokers of een rookvrije kroeg wil beginnen.
Onderdrukking!

zaterdag 29 november 2008, 11:23 uur #48

okkie-man

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 08:51 schreef gammapooka het volgende:
Alle antirokertjes naar afrika sturen, zijn we daar ook weer vanaf

Dus mensen die wél aan hun gezondheid denken moeten maar weg volgens jou? Volgens mij ben jij de zieke die weg kan.

Wie een kuil graaft voor een ander is een werknemer.

Redactie Frontpage

zaterdag 29 november 2008, 11:26 uur #49

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 11:23 schreef okkie-man het volgende:

[..]

Dus mensen die wél aan hun gezondheid denken moeten maar weg volgens jou? Volgens mij ben jij de zieke die weg kan.

Anti rokers zijn tegen de vrije keuze en tegen vrij ondernemersschap.
Die zijn we liever kwijt dan rijk.
Dictatortjes in de dop.
Gelukkig is dit maar een heel klein gedeelte van de bevolking, maar het lost het werkeloosheids probleem ook in 1 klap op.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 29 november 2008, 11:27 uur #50

Kiegie

Nu niet meer gehackt

quote:
Op zaterdag 29 november 2008 @ 11:20 schreef BasOne het volgende:
Nope, je kan voor een ander beroep kiezen, en het is een openbare gelegenheid waar je zelf de keuze hebt of je er naar binnengaat of niet.

Dat is de overeenkomst tussen alle voorbeelden die je aandroeg: je kunt altijd een ander beroep kiezen (al is dat niet altijd even makkelijk, trouwens).
Maar het door mij genoemde verschil blijft staan.

Dat verandert alles

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf