Discussie Zwarte Piet bij rechter
De discussie over Zwarte Piet gaat vrijdag verder bij de voorzieningenrechter in Amsterdam. Enkele tegenstanders willen op deze manier alsnog een sinterklaasintocht zonder zwarte pieten in de hoofdstad afdwingen.
21 mensen dienden een bezwaar in bij de gemeente tegen het verlenen van de vergunning. Ze vinden het fenomeen Zwarte Piet discriminerend. De bezwaarschriftencommissie van de gemeente boog zich over de klachten en wees ze vorige week af. De intocht staat gepland voor zondag 17 november.
Donderdag had nog wel een gesprek over de invulling van het volksfeest plaats met een van de bezwaarmakers en het comité dat de intocht organiseert. Uit dat gesprek kwamen een aantal kleine aanpassingen voort. Zo mag Zwarte Piet dit jaar zelf kiezen welke kleur lippenstift hij opdoet en ook hoe zijn zwarte haardos eruitziet. Ook draagt hij dit jaar geen gouden oorringen.
Voor de tegenstanders die naar de rechtbank stapten, was een gesprek met de gemeente geen optie. "De burgemeester heeft gezegd dat we in beroep kunnen gaan tegen het besluit, dus dat doen we dan ook", zei een woordvoerster. "De hele wereld kijkt vrijdag mee."
Update:
Om 16:00 doet de rechter uitspraak in deze zaak. Live te volgen op http://www.at5.nl/live
Update:
De rechter zegt 'geen probleem met de openbare orde'. De vergunning wordt niet geweigerd, de intocht gaat door, maar dan wel - zoals bekend - met Pieten in lippen in allerlei kleurtjes, diverse haarstijlen en zonder oorringen. Nu het hoger beroep nog winnen. Voor nu zijn we relatief veilig. Verzoek afgewezen. Doeidoei.
Discussie Zwarte Piet voortgezet bij rechter (Foto: ANP)
Kut zwarte pieten...
Dit wordt je niet in dank afgenomen hoor
Je kan je gekwetst voelen door Zwarte Piet als karikatuur, maar iemand kwetsen is niet verboden.
Racisme is het achtergesteld worden op grond van je ras of huidskleur, daarin is er hier geen sprake van. Dus het verwijt van racisme is onjuist en zelfs racistisch vanuit de 20 personen die iedereen dit verwijt.
De enigste juist discussie is: Vinden wij het een probleem als 20 mensen zich gekwetst voelen door zwarte piet als karikatuur. Mijn antwoord hierin is dat sommige mensen zich gewoon minder moeten laten kwetsten en meer een olifantenhuid moeten kweken.
Ik snap best dat er mensen zijn die zich op een of andere manier storen aan het fenomeen zwarte piet. Maar ik vind het persoonlijk geen discriminatie. En daarom dat zolang het aantal mensen dat er echt optegen is zo'n kleine minderheid betreft ze het lekker zo moeten laten.
Als het aan hun lag, werd je al opgepakt voor racisme als je een keer geravot heb in de vrije natuur en met zwarte vegen op je gezicht naar huis loopt.
Nee we hebben nog niet gewonnen dus hou daar maar rekening mee dat er alsnog veranderingen gaan komen aan onze Trouwe Zwarte Piet en het Sinterklaasfeest in de toekomst.
maar we gaan het zien en als ik zo de gemoederen hoorde in de recht zaal is de stemming vijandig ...omdat er werd geroepen hou je bek etc etc en daarna de stream werd afgekapt
Zou mij niet verbazen dat er wel eens ME in Amsterdam aktief zal zijn en mocht dat zo zijn..trap ze maar helemaal de tyfus dat ondankbaar volk !.
en laat mij maar Racistische zijn volgens anderen of hen die Zwarte Piet willen veranderen , ik heb te minste nog een eigen mening en loop niet met de kudde schapen mee die alles slikken en pikken.
Stop een kinderfeest racistisch te maken waar het nooit racistisch is geweest.
Ik word aardig gefrustreerd door een stelletje Gario zeikerds die hun best doen om hun ''ras'' speciaal te maken. Alles mag,behalve zwart? Ze zijn hun eigen ras aan het discrimineren,wanneer gaat hun dat duidelijk worden?
Past zeker goed in het traditieverhaal van de knecht die kado's brengt via de schoorsteen.
Of hebben we met deze aanpassingen nu ook aanpassing in de traditie dat het geen schoorsteenkruipende knechten zijn maar kleine negerslaafjes. Dat wil ik mijn kinderen namelijk niet uitleggen.
Geloof me, het zijn er echt geen 20-40. Niet naief daarmee blijven schermen en denken dat het probleem vanzelf wel weggaat.
Ik vind dat vrijheid van expressie en vrijheid van meningsuiting geen enkele beperking kan of mag hebben.
cultuurverneukers.
Dat lijkt me zacht gezegd overdreven, het interesseert de wereld geen ruk dat een stel huillies een kinderfeest proberen te verzieken.
Lijken nu meer op indiers dan op schoorsteen knechten.
Volgens mij was dat niet de bedoeling, of toch wel Prem?
Als je ziet wat voor volksopstand er al ontstaat omdat ZP ietsje moet veranderen zie ik het somber in.
Van mij hoeft het allemaal niet te verdwijnen en ik ben ook voor vrijheid van meningsuiting. Alleen is dit gewoon niet voor iedereen weggelegd.
Met jou kan ik een normaal gesprek voeren, ook al zijn we het niet geheel met elkaar eens. Als ik echter de reacties lees hier en op andere sites, denk ik dat het probleem veel groter is dan alleen ZP en we gaan juist weer terug in de tijd ipv vooruit.
anders zouden er ook geen oorlogsfilms meer mogen vertoond met Duitsers erin.
Bovendien dan zou JodenKoeken ook verboden moeten zijn omdat Negerzoenen dat wel zijn maar ik heb er geen Jood over horen klagen en ook niet over oorlogsfilms waar Swastika's en hakenkruizen te zien zijn.
Dus allemaal weer flauwekul gelul.... maar of je in een Duits uniform uit WoII gaat lopen is aan jezelf met carnaval maar of dat gewaardeerd wordt valt nog te betwisten en dan nog kan niemand je dat verbieden maar enkel uit respect vragen om dat niet te doen , en dat is aan jezelf of je daar op in gaat en dit doet of niet doet om dat Duitse uniform uit WOII uit te trekken.
als we overal rekening mee zouden moeten houden kwa kwetsen dan kan je al eigenlijk niets meer doen in het openbaar omdat er altijd wel iemand zich gekwetst zal voelen wat jou mening is of welk beroep je uitvoert of hoe je verkleed gaat in klederdracht of uit het verleden iets.
dus kortom.... niet alles wat je ziet of hoort in het openbaar of bij tradities is expres bedoeld om te kwetsen of om iemand te willen kwetsen..
De surie's hebben toch KwaKoe als feest.... allemaal bongo's en taal die ik niet verstaat en ook klederdracht die ik niks vind moet ik aanzien en aanhoren in mijn eigen land.. maar voel ik mij dan gekwetst ?
neehoor.... waarom ook al heb ik niets met hun cultuur of tradities en dan kan ik twee dingen doen.. gaan zeiken erover of gewoon kop omdraaien en lekker laten gaan uit respect voor hun cultuur en traditie.
mooi.... maar dat mogen ze zelf bij deze dan ook maar eens gaan doen richting Zwarte piet en ons sinterklaasfeest en dergelijk tradities en dan valt er prima samen te leven.
Ik schaam mij voor heel veel Nederlanders. Hoe konden die Duitsers dat toch allemaal toestaan in de tweede wereld oorlog vragen veel mensen zich af. Simpel... gewoon mensen aanspreken op hun nationalisme (soms ingepakt) en er komt een opstand die straks letterlijk over lijken gaat.
Hebben jullie wel hersenen? We hebben het hier over mensen die precies zo zijn als jij. Niets anders.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken