Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kamer weigert snelle behandeling ID-kaart

static

De Eerste Kamer wil de spoedwet van minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) over de identiteitskaart niet met voorrang behandelen. De senatoren vinden dat hij te snel gaat. Ook vinden zij dat hij niet zomaar een uitspraak van de Hoge Raad naast zich neer kan leggen, meldt de NOS woensdag.

Donner liet vorige week weten dat de aanvraag van een ID-kaart weer geld kost. Hij past met een spoedwet de regels aan. De Tweede Kamer buigt zich daar woensdag over. Vermoedelijk gaat een meerderheid akkoord. Donner vroeg de Eerste Kamer de wet met voorrang te behandelen, maar dat kan volgens de senaat nog twee of drie weken wachten.

De Hoge Raad bepaalde ruim twee weken geleden dat gemeenten geen geld meer mochten vragen voor de kaart, omdat aanvragers zelf te weinig belang bij hebben bij de kaart. De ID-kaart was daardoor ongeveer tien dagen gratis wat voor een stormloop zorgde op de gemeentehuizen. Hoeveel gratis kaarten er zijn opgehaald is niet duidelijk.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

36 reacties

woensdag 28 september 2011, 07:56 uur #1

harrie1

De Hoge Raad bepaalde ruim twee weken geleden dat gemeenten geen geld meer mochten vragen voor de kaart, omdat aanvragers zelf te weinig belang bij hebben bij de kaart.

1 bij te veel?

maar dit stukje text verteld precies hoe denhaag denkt over de burger.
uitzuigen tot de laatste druppel !

woensdag 28 september 2011, 07:56 uur #2

DemonRage

[ Eindhoven ]

Donner moet opzouten... en de rest van het CDA ook.

woensdag 28 september 2011, 08:00 uur #4

Huugman

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 07:56 schreef R0N het volgende:
En tot die tijd blijft het gratis?

Toch leuk dat je door je colega's teruggefloten wordt omdat je je werk zorgvuldiger moet doen, nou verbaasd me dat bij PH Dönner niet..:)

Nee dus. Je mag nu gewoon weer betalen voor die kaart.

woensdag 28 september 2011, 08:00 uur #5

johnnymaandag

ik vind t allemaal maar raar, ik heb op 25 augustus n nieuwe gehaald, dus gewoon moeten betalen. Nou was ik maandag weer op t gemeentehuis en hing er een briefje dat vanaf 22 september er weer betaald moest worden voor de kaart, maar ik krijg nog wel m'n geld terug, omdat het anders oneerlijk is....

ik klaag niet hoor, vind t prima zo, maar vreemd is t wel allemaal...

woensdag 28 september 2011, 08:08 uur #6

Espex

boing

Ik vind het raar dat als de HR zegt dat betalen niet eerlijk is, je dan een wet kan maken waarin staat dat dit wel hoort.

Hetzelfde als je zegt moord mag niet, vermoorden van moordenaars als vergelding wel als je dit ook even in de wet neerzet.

Hoe dan ook, deze wet zou ongeldig moeten zijn door de uitspraak van de HR. Uberhaupt, een pasje maken voor 50 euro omdat dat de kosten zijn? Misschien moet er eens efficienter worden gewerkt zodat het eens 20 euro kost of iets en dan 10 jaar geldig.

Think about a woman. Doesn't know you're thinking about her. Doesn't care you're thinking about her. Makes you think about her even more.

woensdag 28 september 2011, 08:10 uur #7

Telecaster

Duivelse Spotter

Sja. Donner en de Eerste Kamer zijn nou niet bepaald goede vriendjes van elkaar.

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011

woensdag 28 september 2011, 08:13 uur #8

fristie

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:00 schreef Huugman het volgende:
[..]

Nee dus. Je mag nu gewoon weer betalen voor die kaart.

Dus zo belangrijk vindt de Eerste kamer de uitspraak van de Hoge raad. Beetje hypocriet, zeggen dat Donner dat niet zomaar naast zich mag leggen maar verder ook geen stappen ondernemen.

woensdag 28 september 2011, 08:22 uur #9

Gewoonik

Streng maar rechtvaardig

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:13 schreef fristie het volgende:
[..]

Dus zo belangrijk vindt de Eerste kamer de uitspraak van de Hoge raad. Beetje hypocriet, zeggen dat Donner dat niet zomaar naast zich mag leggen maar verder ook geen stappen ondernemen.

Eerste kamer heeft ook niet dezelfde bevoegdheden als de tweede kamer.

Met vriendelijke groet,
Gewoonik

woensdag 28 september 2011, 08:26 uur #10

Fleischmeister

Eet vleesch

Wat een minachting van de Hoge Raad zeg, ongelooflijk.

woensdag 28 september 2011, 08:27 uur #11

JaJoah

Leck mich am Arsch

De burger heeft helemaal geen voordeel door deze weigering want de kaart moet inmiddels betaald worden

ik kom uit limburg! en ben er godverdomme trots op!

woensdag 28 september 2011, 08:31 uur #12

Zjakkie

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:08 schreef Espex het volgende:
Ik vind het raar dat als de HR zegt dat betalen niet eerlijk is, je dan een wet kan maken waarin staat dat dit wel hoort.

Dat dus. De Hoge Raad zegt dat Donner zijn werk niet goed doet, hij laat mensen betalen voor iets waar niet voor betaald hoeft te worden, en dan verandert hij niet zijn werkwijze, maar de regels die zeggen dat hij zijn werk niet goed doet...

woensdag 28 september 2011, 08:34 uur #13

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:31 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
Dat dus. De Hoge Raad zegt dat Donner zijn werk niet goed doet, hij laat mensen betalen voor iets waar niet voor betaald hoeft te worden, en dan verandert hij niet zijn werkwijze, maar de regels die zeggen dat hij zijn werk niet goed doet...

Sja. Van iemand die openlijk oppert dat we de wet tegen godslastering maar weer eens onder het stof vandaan moeten halen terwijl het lijk van Van Gogh nog warm is, kan je rare bokkesprongen verwachten natuurlijk.

woensdag 28 september 2011, 08:38 uur #14

Tsubasa

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:00 schreef Huugman het volgende:
[..]

Nee dus. Je mag nu gewoon weer betalen voor die kaart.

Vind ik knap, in NL wordt een wet pas van kracht als deze door de eerste kamer heen is en is gepubliceerd in één of andere krant (wat niet eerder kan dan dat deze door de eerste kamer is geloodsd).
Dus de wet is nog niet van kracht en dan geldt de uitspraak van de hoge raad. Oftewel: De kaart MOET gratis zijn totdat de eerste kamer ermee instemt! (anders: <vul een random staatonvriendelijke mededeling in>)

woensdag 28 september 2011, 08:45 uur #15

ADQ

Tsubasa heeft gelijk, eerst moet de Wet in het Staatsblad zijn gepubliceerd. Maar dat komt wel, en dan gaat hij met terugwerkende kracht in werking treden:

quote:
3. In verband met het aanvragen van een Nederlandse identiteitskaart worden geen rechten geheven indien de aanvraag is ingediend in de periode vanaf 9 september 2011 tot de dag tot welke deze wet terugwerkt.

Artikel 3

Deze wet treedt in werking met ingang van de dag na de datum van uitgifte van het Staatsblad waarin zij wordt geplaatst en werkt terug tot en met de dag na de datum van indiening van het wetsvoorstel bij de Tweede Kamer.

Die dag na de datum is afgelopen vrijdag, dus als je donderdag nog een ID kaart hebt aangevraagd heb je hem nog gratis.

woensdag 28 september 2011, 09:01 uur #16

Cryothic

nerd... meer niet.

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:27 schreef JaJoah het volgende:
De burger heeft helemaal geen voordeel door deze weigering want de kaart moet inmiddels betaald worden

Die beredenering slaat helemaal nergens op.
Je hebt o.a. het voordeel dat je ook buiten nederland mag reisen. Maar de voordelen zijn niet voldoende aldus de Hoge Raad.

Voor je rijbewijs moet je ook betalen, maar daar heb je genoeg voordeel van. Dus de beredenatie "als je er voor moet betalen heb je geen voordeel" is krom

NIEUW: Nieuwe foto-site

woensdag 28 september 2011, 09:17 uur #17

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Even snel een wetje er door drukken als ik m'n zin niet krijg.

Lijkt Berlusconi wel.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

woensdag 28 september 2011, 09:25 uur #18

Kumerian

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 09:01 schreef Cryothic het volgende:
[..]

Die beredenering slaat helemaal nergens op.
Je hebt o.a. het voordeel dat je ook buiten nederland mag reisen. Maar de voordelen zijn niet voldoende aldus de Hoge Raad.

Voor je rijbewijs moet je ook betalen, maar daar heb je genoeg voordeel van. Dus de beredenatie "als je er voor moet betalen heb je geen voordeel" is krom

Het verschil zit hem er in dat iedere Nederlander verplicht is een ID kaart te hebben. Je bent namelijk verplicht je op een aantal momenten te identificeren en officieel zijn alleen een ID kaart of een Paspoort daarvoor geaccepteerd.

Daarmee zegt de Hoge Raad: De ID kaart wordt opgedrongen door het Rijk en is dus ook de verantwoordelijkheid van het Rijk dat iedereen die één bezit. De kosten horen te liggen bij de verantwoordelijke, niet bij de houder.

woensdag 28 september 2011, 09:26 uur #19

Intrepidity

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 09:01 schreef Cryothic het volgende:
[..]

Die beredenering slaat helemaal nergens op.
Je hebt o.a. het voordeel dat je ook buiten nederland mag reisen. Maar de voordelen zijn niet voldoende aldus de Hoge Raad.

Voor je rijbewijs moet je ook betalen, maar daar heb je genoeg voordeel van. Dus de beredenatie "als je er voor moet betalen heb je geen voordeel" is krom

Misschien moet je zijn post nog eens lezen.
Hij bedoelt dat het rekken van de 1e kamer geen voordeel voor ons heeft omdat je gewoon moet betalen voor een ID-kaart momenteel.

woensdag 28 september 2011, 09:33 uur #20

Whistleblower

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:13 schreef fristie het volgende:
[..]

Dus zo belangrijk vindt de Eerste kamer de uitspraak van de Hoge raad. Beetje hypocriet, zeggen dat Donner dat niet zomaar naast zich mag leggen maar verder ook geen stappen ondernemen.

Ze behandelen de wet niet met spoed. Verder kan men de wet in de Eerste kamer gewoon nog afschieten en dan staat de uitspraak van de Hoge Raad nog steeds.

Vandaag komt de wet trouwens in de Tweede Kamer.

woensdag 28 september 2011, 09:35 uur #21

Whistleblower

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:34 schreef Telecaster het volgende:
[..]

Sja. Van iemand die openlijk oppert dat we de wet tegen godslastering maar weer eens onder het stof vandaan moeten halen terwijl het lijk van Van Gogh nog warm is, kan je rare bokkesprongen verwachten natuurlijk.

Terwijl Donner zeer goed weet hoe de wet in elkaar steekt. Immers hij komt uit een nest van rechtsgeleerden.
En heeft zelf ook zijn rechtenstudie gedaan.

Daarom is het niet verbaasd deze stap me totaal niet van deze eigenheimer.

woensdag 28 september 2011, 09:36 uur #22

Whistleblower

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:38 schreef Tsubasa het volgende:
[..]

Vind ik knap, in NL wordt een wet pas van kracht als deze door de eerste kamer heen is en is gepubliceerd in één of andere krant (wat niet eerder kan dan dat deze door de eerste kamer is geloodsd).
Dus de wet is nog niet van kracht en dan geldt de uitspraak van de hoge raad. Oftewel: De kaart MOET gratis zijn totdat de eerste kamer ermee instemt! (anders: <vul een random staatonvriendelijke mededeling in>)

Dat is ook de heersende gedachte hier in huis. Maar klaarblijkelijk werkt het zo niet.
Waarschijnlijk met de insteek dat de spoedwet van Donner toch wel wordt aangenomen.

woensdag 28 september 2011, 09:40 uur #23

vosss

Het is te zot voor woorden dat Donner een uitspraak van de Hoge Raad compleet naast zich neer legt.

Als de Tweede Kamer dat ook doet en de Eerste Kamer ook dan verliezen ze nogal wat aanzien; me dunkt

De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.

woensdag 28 september 2011, 09:43 uur #24

LeviathanIV

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:08 schreef Espex het volgende:
Ik vind het raar dat als de HR zegt dat betalen niet eerlijk is, je dan een wet kan maken waarin staat dat dit wel hoort.

Hetzelfde als je zegt moord mag niet, vermoorden van moordenaars als vergelding wel als je dit ook even in de wet neerzet.

Hoe dan ook, deze wet zou ongeldig moeten zijn door de uitspraak van de HR. Uberhaupt, een pasje maken voor 50 euro omdat dat de kosten zijn? Misschien moet er eens efficienter worden gewerkt zodat het eens 20 euro kost of iets en dan 10 jaar geldig.

In principe is het zo dat het parlement wetten vaststelt, en dat de Hoge Raad bepaalde gevallen toetst aan de wet. Zo raar is de gang van zaken dus ook weer niet.
Wat wel raar is, is dat de oorspronkelijke wet blijkbaar zo slordig opgesteld was, dat het dit HR oordeel toeliet.
Verder is de identificatie-plicht een wangedrocht, maar dat moeten we de bange Nederlanders verwijten en niet de overheid.

woensdag 28 september 2011, 10:33 uur #25

DaBeetle

Donner is van alle ministers de gene die het verst weg staat van wat er in het land leeft. Het wordt tijd dat die vent een baan krijgt als hogere afgezant van de VN in zuid-west somalie of zo, daar wordt iedereen beter van.

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return!

woensdag 28 september 2011, 10:37 uur #26

Shogo

Psycho...

Het verwijderen van de vingerafdruk opslag op de ID-kaart moet allemaal onderzocht worden, maar in deze situatie heeft Donner wel tijd voor een spoedje.

Wat die prutser daar uberhaupt doet na al zijn vorige blunders vraag ik me nog steeds af.

woensdag 28 september 2011, 11:07 uur #27

BlueMage

FOK! Insect

1ste kamer, stelletje ouwe sokken dat af en toe eens wakker schiet en "nee" zegt maar meestal doen ze dat wel op het goeie moment.

Hallon!

woensdag 28 september 2011, 11:15 uur #28

JaJoah

Leck mich am Arsch

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 09:01 schreef Cryothic het volgende:
[..]

Die beredenering slaat helemaal nergens op.
Je hebt o.a. het voordeel dat je ook buiten nederland mag reisen. Maar de voordelen zijn niet voldoende aldus de Hoge Raad.

Voor je rijbewijs moet je ook betalen, maar daar heb je genoeg voordeel van. Dus de beredenatie "als je er voor moet betalen heb je geen voordeel" is krom

Anders lees je even iets totaal zoals je het zelf wilt

Het gaat erom dat de 1e kamer weigert om meneer Donner van dienst te zijn door zijn wet met voorrang te behandelen op grond van het feit dat ze vinden dat hij te snel gaat in het naast zich neerleggen van het besluit van de HR. Maar alles wijst erop dat deze wet er gewoon door gaat komen uiteindelijk.

Derhalve heeft heel die weigering geen nut want het verandert nl. niets aan de ingangsdatum. Oftewel, men moet betalen voor het ID bewijs ondanks het besluit van de HR en dat de nieuwe wet niet eens aangenomen is en gewoon met terugwerkende kracht wordt ingevoerd.

ik kom uit limburg! en ben er godverdomme trots op!

woensdag 28 september 2011, 11:17 uur #29

Accordtje

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:13 schreef fristie het volgende:
[..]

Dus zo belangrijk vindt de Eerste kamer de uitspraak van de Hoge raad. Beetje hypocriet, zeggen dat Donner dat niet zomaar naast zich mag leggen maar verder ook geen stappen ondernemen.

Zoals je kan lezen moet dit wetsvoorstel nog door de Eerste Kamer heen en dus kunnen zij het alsnog afschieten.

woensdag 28 september 2011, 11:29 uur #30

eight

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:08 schreef Espex het volgende:
Ik vind het raar dat als de HR zegt dat betalen niet eerlijk is, je dan een wet kan maken waarin staat dat dit wel hoort.

Hetzelfde als je zegt moord mag niet, vermoorden van moordenaars als vergelding wel als je dit ook even in de wet neerzet.

Hoe dan ook, deze wet zou ongeldig moeten zijn door de uitspraak van de HR. Uberhaupt, een pasje maken voor 50 euro omdat dat de kosten zijn? Misschien moet er eens efficienter worden gewerkt zodat het eens 20 euro kost of iets en dan 10 jaar geldig.

Klopt. Ik heb vorig jaar oktober mijn ID gehaald en krijg gewoon nog mijn geld terug. Mijn gemeente betaald iedereen die tussen 7-10-2010 en 21-09-2011 een ID gehaald hebben terug.

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

woensdag 28 september 2011, 11:30 uur #31

eight

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 10:33 schreef DaBeetle het volgende:
Donner is van alle ministers de gene die het verst weg staat van wat er in het land leeft. Het wordt tijd dat die vent een baan krijgt als hogere afgezant van de VN in zuid-west somalie of zo, daar wordt iedereen beter van.

Volledig mee eens, Donner zit echt op een andere planeet.

Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.

woensdag 28 september 2011, 11:33 uur #32

rakotto

Anime, patat en video games

Zolang de wet niet van kracht is, dan mag je het gewoon gratis aanvragen.

All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon

woensdag 28 september 2011, 11:48 uur #33

psyco265

Hoi

afzetten die kerel!!!!
2e keer dat hij denkt goed te zijn, en gewoon als minister de hoge raad omlaag trekt.

komt lekker over op de burgers^^

woensdag 28 september 2011, 12:14 uur #34

Dauthi

Progressive

Ik vind het heel raar dat een spoedwet de uitspraak van de hoge raad zo makkelijk kan veranderen. In principe verandert er helemaal niks aan die ID kaart, en hebben de burgers er nog steeds geen belang bij de kaart hebben. Dus hoe kan een lullig spoedwetje dan zomaar een uitspraak van de hoge raad nihil maken.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

woensdag 28 september 2011, 13:34 uur #35

Pippi

Crazy cat woman

quote:
Op woensdag 28 september 2011 @ 08:26 schreef Henno het volgende:
Wat een minachting van de Hoge Raad zeg, ongelooflijk.

Dit dus

woensdag 28 september 2011, 14:34 uur #36

heegenees

Is fijn als een rechter iets bepaald dat je dan gewoon de regels aanpast en het dan als nog doet. Zouden de burgers of bedrijven eens moeten proberen.

Reageer zelf