Armenië op VN-veiligheidsraad: 'etnische zuiveringen door Azerbeidzjan'

Jippie

De VN-Veiligheidsraad heeft het conflict over de Kaukasus-regio Nagorno-Karabach besproken. De Armeense minister van Buitenlandse Zaken Mirzoyan beschuldigde Azerbeidzjan van etnische zuivering. Zijn Azerbeidzjaanse tegenhanger Bayramov zei dat de inwoners van Nagorno-Karabach alle rechten en vrijheden gegarandeerd krijgen in overeenstemming met de grondwet van het land en de internationale mensenrechten.

De verantwoordelijke VN-vertegenwoordiger, Jenca, riep tijdens de spoedvergadering in New York op tot onderhandelingen.

Azerbeidzjan kondigde halverwege de week de overwinning aan op de Armeniërs in Nagorno-Karabach. Het land streeft er nu naar dat de enclave opnieuw in de staat wordt geïntegreerd. Volgens het internationaal recht behoort het tot Azerbeidzjan en wordt het grootste deel bewoond door Armeniërs, die feitelijk naar onafhankelijkheid streven. De eerste gesprekken op de VN-spoedzitting eindigden aanvankelijk zonder overeenstemming. Azerbeidzjan viel eerder deze week Nagorno-Karabach aan met raketten en artillerie. Hierbij zouden minstens 200 mensen zijn omgekomen.

What is happening in #Artsakh (#Nagorno_Karabakh) is a tragedy. Thousands of civilians are forced to massive displacement after 9 months of blockade & forced starvation. Children & parents can’t find each other, they don't know if they are alive or killed by Azerbaijani soldiers. pic.twitter.com/PgWf0tebd3
— Arman Tatoyan (@atatoyan) September 21, 2023

Condemn Azerbaijan's genocidal attack against #Artsakh's 120,000 #Christian #Armenians & advance these 7 priorities at the UN Security Council to ensure their safety & security. #120000Reasons #SanctionAzerbaijan pic.twitter.com/EZFmzp3EfA
— Aaronnn (@aybuddyy) September 22, 2023

vrijdag 22 september 2023, 13:35 uur #1

Otofsap

'Azerbaijan's government said it launched Tuesday's assault in response to the destruction of vehicles by landmines, which killed four of its soldiers and two civilians, but it gave no indication of how besieged Karabakh Armenians laid such weapons.'

Lijkt Israël wel,of de Oekraiene.

vrijdag 22 september 2023, 13:39 uur #2

Nyamuk

Sambal bij

Ben benieuwd wanneer de sancties en geopolitieke isolatie zal volgen. Zal men consequent zijn of niet?

Heel veel sambal

vrijdag 22 september 2023, 14:03 uur #3

Kortak

The Devil's Advocate

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 13:39 schreef Nyamuk het volgende:
Ben benieuwd wanneer de sancties en geopolitieke isolatie zal volgen. Zal men consequent zijn of niet?

schei uit hee. De Grand Prix f1 rijd daar.

Als je iets niet weet vraag het dan aan ChatGPT https://chat.openai.com/

vrijdag 22 september 2023, 15:07 uur #4

tizitl2

Oekraïne wordt door vrijwel de hele wereld erkend als soeverein land. Nagorno-Karabach wordt door de hele wereld erkend als deel van Azerbeidzjan.

Dat is een relevant verschil in deze: niemand erkende de zelfverklaarde republiek of Armeense aanspraak op dat gebied en dus doen landen ook niets om die aanspraak te verdedigen. In wezen veroveren ze alleen hun eigen land terug, het is dus consequent daar geen sancties voor op te leggen.

Uiteraard wordt dat anders als er daadwerkelijk op grote schaal mensenrechten geschonden gaan worden. Maar het is nu nog erg vers en onduidelijk.

vrijdag 22 september 2023, 15:24 uur #5

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 15:07 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Oekraïne wordt door vrijwel de hele wereld erkend als soeverein land. Nagorno-Karabach wordt door de hele wereld erkend als deel van Azerbeidzjan.

Dat is een relevant verschil in deze: niemand erkende de zelfverklaarde republiek of Armeense aanspraak op dat gebied en dus doen landen ook niets om die aanspraak te verdedigen. In wezen veroveren ze alleen hun eigen land terug, het is dus consequent daar geen sancties voor op te leggen.

Uiteraard wordt dat anders als er daadwerkelijk op grote schaal mensenrechten geschonden gaan worden. Maar het is nu nog erg vers en onduidelijk.

Ik kijk liever naar het resultaat op de grond in plaats van de juridische hokjes. Vind dat iets belangrijker. Moord blijft moord. Genocide blijft genocide ongeacht het juridische verhaal. Een verkracht en vermoord kind in die regio is net zo erg als een verkracht en vermoord kind in Oekraïne.

Voor mensen werkzaam bij overheden is dit kennelijk anders en daarom zijn het stuk voor stuk allemaal idioten.

vrijdag 22 september 2023, 16:19 uur #6

RetepV

Ik zou zeggen dat het niet-erkennen van een zelfverklaarde republiek niet hetzelfde is als het erkennen dat het ergens anders bij hoort.

Het eerste is een kop-in-het-zand steken, het tweede is een duidelijke steunverklaring aan dat ergens-anders-bij-horen.

Niemand heeft de zelfverklaarde republiek expliciet erkend, maar ook niemand heeft volgens mij expliciet erkend dat het bij Azerbeijan hoort.

vrijdag 22 september 2023, 17:55 uur #7

Tanatos

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 15:24 schreef Nyamuk het volgende:

[..]

Ik kijk liever naar het resultaat op de grond in plaats van de juridische hokjes. Vind dat iets belangrijker. Moord blijft moord. Genocide blijft genocide ongeacht het juridische verhaal. Een verkracht en vermoord kind in die regio is net zo erg als een verkracht en vermoord kind in Oekraïne.

Voor mensen werkzaam bij overheden is dit kennelijk anders en daarom zijn het stuk voor stuk allemaal idioten.

En wanneer wordt massamoord dan genocide?

De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.

vrijdag 22 september 2023, 18:06 uur #8

Cuendillar

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 13:35 schreef Otofsap het volgende:
'Azerbaijan's government said it launched Tuesday's assault in response to the destruction of vehicles by landmines, which killed four of its soldiers and two civilians, but it gave no indication of how besieged Karabakh Armenians laid such weapons.'

Lijkt Israël wel,of de Oekraiene.

Op beide conflicten lijkt dit 100% niet.

Intolerant voor intolerantie

vrijdag 22 september 2023, 18:28 uur #9

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 17:55 schreef Tanatos het volgende:

[..]

En wanneer wordt massamoord dan genocide?

Als er een zuivering mee gemoeid is. Op basis van bijvoorbeeld religie, ethniciteit of cultuur.

vrijdag 22 september 2023, 18:31 uur #10

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 18:28 schreef Nyamuk het volgende:

[..]

Als er een zuivering mee gemoeid is. Op basis van bijvoorbeeld religie, ethniciteit of cultuur.

En Cambodjanen die (vooral) Cambodjanen uitmoorden?

vrijdag 22 september 2023, 19:08 uur #11

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 18:31 schreef Tanatos het volgende:

[..]

En Cambodjanen die (vooral) Cambodjanen uitmoorden?

Denk dat het nog wat breder is dan wat ik al noemde.

vrijdag 22 september 2023, 20:03 uur #12

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 19:08 schreef Nyamuk het volgende:

[..]

Denk dat het nog wat breder is dan wat ik al noemde.

Het is een waardeloze propagandakreet geworden.

vrijdag 22 september 2023, 20:12 uur #13

TheJanitor

Vreselijk. Benieuwd wat alle moslims die zo schreeuwen over Israel hierover te zeggen hebben.

vrijdag 22 september 2023, 20:17 uur #14

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 20:03 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Het is een waardeloze propagandakreet geworden.

Het aankaarten van de bovenstaande misdaden is niet waardeloos in elkgeval.

vrijdag 22 september 2023, 20:30 uur #15

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 20:17 schreef Nyamuk het volgende:

[..]

Het aankaarten van de bovenstaande misdaden is niet waardeloos in elkgeval.

Eens, maar bij het woord genocide weet ik steeds minder waar ik aan toe ben.

vrijdag 22 september 2023, 23:43 uur #16

Goodgod

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 20:12 schreef TheJanitor het volgende:
Vreselijk. Benieuwd wat alle moslims die zo schreeuwen over Israel hierover te zeggen hebben.

De Koran leren geeft het antwoord.

zaterdag 23 september 2023, 00:17 uur #17

Also-von-Oder

Last man standing.

Heeft Azerbaidzjan niet ook nog een enclave in het Westen van Armenië?
Nee ik ben niet zeker, maar in de kaarten van deze oorlog zie ik steeds nog een (vaak rood) gebied ten Westen van Armenië, dat mogelijk ook Azerbaidzjans gebied is.

Ik weet ook wel, dat het niet direct zo makkelijk... maar eindig deze oneindige oorlog toch eens met een overeenkomst met landje ruil.

Het zal waarschijnlijk niet direct werken, maar de burgers van die landen zullen de situatie nogmaals moeten overdenken.

En misschien komt daar een oplossing uit, als de Azerbaidzjaanse dictators met de Armenen hiervoor een goed oplossing kunnen vinden tussen beide volkeren!

Want hey, kijk een naar Europa? Haten wij Nederlanders nog steeds de Duitsers (op soms voetbal na dan... ?)

zaterdag 23 september 2023, 00:38 uur #18

quote:
Op vrijdag 22 september 2023 @ 23:43 schreef Goodgod het volgende:

[..]

De Koran leren geeft het antwoord.

Nee zo makkelijk is het niet! Ik weet niet heel veel van de Koran, maar ik heb wel veel dingen opgevangen van diverse bronnen.

Zo is de Koran niet overal haatvol naar de christenen of de Joden.

Toen Mohammed zijn eerst pelgrimstocht deed, zag hij goede onderlinge verhoudingen tussen diverse geloven. Hij was zeer mild toen, naar christenen en joden, omdat geen vijandigheid voelde.

Daarna ging Mohammed op een volgende pelgrimstocht. Iets wat hem ietwat uit het lood schoot ( als wijze van spreken). Van deze periode weet ik het minst. Maar het moet er ergens hebben uitgezien als de koude oorlog in Europa na de overgaven van de Duitsers.

In een derde pelgrimstocht blijkt dat Mohammed (in zijn ogen!) het slechtste gedrag van Europeanen te hebben gezien (of gevoeld)... En alleen daarop enten de meest extremistische moslim slachters zich! Ja IS, Al Quaeda, Boko Haram, de Taliban...en veel meer Godsdienst waanzinnigen.

Alleen maar op het laatste boek van Mohammed! Terwijl ze (volgens vele moslims) niet gescheiden mogen zijn. De extremistische moslims hebben de erfenis van Mohammed gekaapt, voor hun haat.
En ja soms ook terecht, maar vaak ook niet terecht!

Maar moslim extremist die zegt dat hij de Koran begrijpt.... is als een woestijn waar niets groeit. Dan heeft hij de andere boeken/ hoofdstukken nooit gelezen of begrepen.

Of heb jij een betere visie of begrip van de Koran?

zaterdag 23 september 2023, 08:59 uur #19

De koran staat vol archaïsch , wollig, warrig gewauwel in een volstrekt willekeurige volgorde met als uitgangspunt een (almachtige) god die van mening kan veranderen (wat uiteraard de schuld van de mensheid is), je kunt er echt vanalles van maken.

zaterdag 23 september 2023, 09:02 uur #20

quote:
Op zaterdag 23 september 2023 @ 00:17 schreef Also-von-Oder het volgende:
Heeft Azerbaidzjan niet ook nog een enclave in het Westen van Armenië?
Nee ik ben niet zeker, maar in de kaarten van deze oorlog zie ik steeds nog een (vaak rood) gebied ten Westen van Armenië, dat mogelijk ook Azerbaidzjans gebied is.

Ik weet ook wel, dat het niet direct zo makkelijk... maar eindig deze oneindige oorlog toch eens met een overeenkomst met landje ruil.

Het zal waarschijnlijk niet direct werken, maar de burgers van die landen zullen de situatie nogmaals moeten overdenken.

En misschien komt daar een oplossing uit, als de Azerbaidzjaanse dictators met de Armenen hiervoor een goed oplossing kunnen vinden tussen beide volkeren!

Want hey, kijk een naar Europa? Haten wij Nederlanders nog steeds de Duitsers (op soms voetbal na dan... ?)

Dat is een exclave, dus als de Azeri's gaan moorden zal het daar ook wel eens los kunnen gaan.

zaterdag 23 september 2023, 09:07 uur #21

quote:
Op zaterdag 23 september 2023 @ 00:38 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Nee zo makkelijk is het niet! Ik weet niet heel veel van de Koran, maar ik heb wel veel dingen opgevangen van diverse bronnen.

Zo is de Koran niet overal haatvol naar de christenen of de Joden.

Toen Mohammed zijn eerst pelgrimstocht deed, zag hij goede onderlinge verhoudingen tussen diverse geloven. Hij was zeer mild toen, naar christenen en joden, omdat geen vijandigheid voelde.

Daarna ging Mohammed op een volgende pelgrimstocht. Iets wat hem ietwat uit het lood schoot ( als wijze van spreken). Van deze periode weet ik het minst. Maar het moet er ergens hebben uitgezien als de koude oorlog in Europa na de overgaven van de Duitsers.

In een derde pelgrimstocht blijkt dat Mohammed (in zijn ogen!) het slechtste gedrag van Europeanen te hebben gezien (of gevoeld)... En alleen daarop enten de meest extremistische moslim slachters zich! Ja IS, Al Quaeda, Boko Haram, de Taliban...en veel meer Godsdienst waanzinnigen.

Alleen maar op het laatste boek van Mohammed! Terwijl ze (volgens vele moslims) niet gescheiden mogen zijn. De extremistische moslims hebben de erfenis van Mohammed gekaapt, voor hun haat.
En ja soms ook terecht, maar vaak ook niet terecht!

Maar moslim extremist die zegt dat hij de Koran begrijpt.... is als een woestijn waar niets groeit. Dan heeft hij de andere boeken/ hoofdstukken nooit gelezen of begrepen.

Of heb jij een betere visie of begrip van de Koran?

Mohammed pelgrimstocht?
Je bedoelt terug naar Mekka om het (na jaren daar te hbben gestookt tegen andere religie's) veroveren?
Of bedoel je zijn uitstapje op een vliegend paard?
Een karavaan is heel wat anders dan een pelgrimstocht.

zaterdag 23 september 2023, 10:43 uur #22

HSG

Azerbeidzjan gaat het Turkse werk doen. Uitroeien van Armenen.

Ô mon citoyens vous serez unis.

maandag 25 september 2023, 00:43 uur #23

quote:
Op zaterdag 23 september 2023 @ 09:02 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is een exclave, dus als de Azeri's gaan moorden zal het daar ook wel eens los kunnen gaan.

Laten we hopen dat dit niet nodig zal zijn.

maandag 25 september 2023, 00:51 uur #24

quote:
Op zaterdag 23 september 2023 @ 09:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Mohammed pelgrimstocht?
Je bedoelt terug naar Mekka om het (na jaren daar te hbben gestookt tegen andere religie's) veroveren?
Of bedoel je zijn uitstapje op een vliegend paard?
Een karavaan is heel wat anders dan een pelgrimstocht.

Ja Mohammed was een koopman, die vaak met karavanen kamelen (of zelfs paarden) onderweg was om handel te drijven door heel Noord Afrika.
Maar hij heeft ook 3 pelgrimtochten gemaakt. In zijn laatste pelgrimstocht heeft hij het derde deel geschreven...waar alle IS en Al Queda idioten hun denkbeelden op baseren.

En nee ik maak geen aantekeningen als ik naar de radio luister (waar dit interview gegeven werd)... maar dit zijn de dingen die ik na vele jaren nog weet.
En een vliegend paard zal er niet in voorkomen, dat was wss Pegasus (van de oude Grieken).

maandag 25 september 2023, 17:53 uur #25

quote:
Op maandag 25 september 2023 @ 00:51 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Ja Mohammed was een koopman, die vaak met karavanen kamelen (of zelfs paarden) onderweg was om handel te drijven door heel Noord Afrika.
Maar hij heeft ook 3 pelgrimtochten gemaakt. In zijn laatste pelgrimstocht heeft hij het derde deel geschreven...waar alle IS en Al Queda idioten hun denkbeelden op baseren.

En nee ik maak geen aantekeningen als ik naar de radio luister (waar dit interview gegeven werd)... maar dit zijn de dingen die ik na vele jaren nog weet.
En een vliegend paard zal er niet in voorkomen, dat was wss Pegasus (van de oude Grieken).

https://nl.wikipedia.org/wiki/Buraq

dinsdag 26 september 2023, 01:04 uur #26

quote:
Op maandag 25 september 2023 @ 17:53 schreef Tanatos het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Buraq

Bedankt voor de tip,

dit verhaal kende ik nog niet.

Maar er staat ook dit; Veelal wordt de Nachtreis van Mohammed als symbolisch gezien en zou hij de reis niet fysiek, maar geestelijk hebben gemaakt, zoals ook Aïsha eens gezegd zou hebben.

dinsdag 26 september 2023, 06:31 uur #27

quote:
Op dinsdag 26 september 2023 @ 01:04 schreef Also-von-Oder het volgende:

[..]

Bedankt voor de tip, dit verhaal kende ik nog niet.

Maar er staat ook dit; Veelal wordt de Nachtreis van Mohammed als symbolisch gezien en zou hij de reis niet fysiek, maar geestelijk hebben gemaakt, zoals ook Aïsha eens gezegd zou hebben.

Ja duh, jij neemt de rest van die absurde (grotendeels v/d joden gejatte) onzin wel serieus?

woensdag 27 september 2023, 02:15 uur #28

quote:
Op dinsdag 26 september 2023 @ 06:31 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ja duh, jij neemt de rest van die absurde (grotendeels v/d joden gejatte) onzin wel serieus?

Ik ben niet religieus, maar vele religieuze verhalen in de bijbel,het Jodendom, de Koran... maar ook in de meer Oosterse religies.... ik heb ze verslonden op de lagere school... soms zelfs prachtige wijsheden... die ik in me opnam! Het is allemaal waardevol voor mij... maar ik verwar dit niet met de huidige waarheid. En al zeker niet met onze waarheid.
Maar wie voorzichtig omgaat met de religies, heeft er sowieso wel veel van te leren. Tenzij het menselijkheid onderwaardeert. Menselijkheid is in veel gevallen het ondergeschoven kindje... vooral in de Koran en in de Joodse tradities... maar soms ook in de traditie van het Christendom.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken

Armenië op VN-veiligheidsraad: 'etnische zuiveringen door Azerbeidzjan'

Lees ook

28 reacties