Geef me geld
Je hoort het tegenwoordig wel vaker. "Geef me geld, want 200 jaar terug waren mijn familieleden slaven." Goed idee, vind ik. Althans, het is een goed idee om te doen, onder bepaalde voorwaarden.
Het mag bekend zijn dat we in een rijk land wonen. Het mag ook bekend zijn dat deels van die (historische) rijkdom is verkregen over de ruggen van slaven. Dit noemen we nog immer "De gouden eeuw."
Wij, de Nederlanders, gingen naar Afrika om die slaven te kopen. Overigens waren de aanbieders van de 'waar' nagenoeg altijd negers, maar dat even terzijde. Deze slaven vervoerden we naar Amerika, waar we ze weer verkochten. Een handel die een paar honderd jaar flink geld heeft opgeleverd en waar we in 1773 mee gestopt zijn.
Aangezien de Atlantische handel in 1528 is begonnen (beide jaartallen aldus Wiki), kunnen we concluderen dat we ongeveer 250 jaar dik verdiend hebben aan de ellende van onze medemensen.
Nu, wederom zo'n 250 jaar later, hoor je nog regelmatig dat Nederland hier excuses voor moet maken en het liefst door middel van geld. Geld wat gegeven wordt aan hetzij familieleden van de, al lang, dode (ex-)slaven, hetzij aan willekeurige negers die vinden dat zij hier recht op zouden hebben vanwege hun huidskleur.
Ik zeg; doen. Maar onder de voorwaarde dat ze vervolgens nooit meer mogen spreken over dat hen zo'n onrecht is aangedaan. Geef ze een bedrag, zeg een paar duizend euro, en laat ze een contract tekenen dat dit de laatste keer is dat zij en al hun nabestaanden het onderwerp mogen aanstippen. Uiteraard met een behoorlijke sanctie, zeg minimaal het dubbele van het bedrag wat ze zojuist gekregen hebben.
Zij blij, want ze hebben geld. Wij blij, want geen gejank meer over iets wat een paar honderd jaar al over is.
Bijkomend voordeel is dat gekregen geld zelden gewaardeerd wordt. Er is immers niet voor gewerkt, geen moeite in gestoken, noch zal het (door de meesten) ervaren worden als een daadwerkelijke oplossing voor hetgeen dat als een probleem van de huidige maatschappij wordt gezien.
Op deze manier los je wel een hoop gejank in de maatschappij op, zoals janken over standbeelden van mensen als Michiel de Ruyter. Mensen die Nederland mede gevormd hebben tot wat het nu is en onderdeel zijn van onze geschiedenis. Een geschiedenis die een smaldeel het liefst negeert, zodat er niet van geleerd kan worden.
Daarnaast kan ook meteen de discussie rondom Zwarte Piet voor een groot deel de kast in. Immers wordt slavernij vaak als argument aangedragen. Meteen opgelost dus.
"Geef me geld, want zielig", prima. Maar dan voortaan wel je bek houden over je 'zieligheid'.
1 NIEMAND die nu leeft heeft de slavernij van toendertijd meegemaakt, dus nu een beetje zielig gaan doen over de rug van je voorouders is simpelweg triest.
2 NIEMAND die nu leeft heeft aan die desbetreffende slavernij gedaan.. Waarom moeten wij uitvreters die geld eisen over de rug van hun voorouders ook maar 1 cent gaan betalen?
3 Men "vergeet" even doodleuk dat er zat ZWARTE slavenhandelaren waren.
Vijandige stammen verkochten hun verslagen vijanden als slaven en ook veel slavenhandelaren en EIGENAARS waren zwarte mensen.
Dat mag niet gezegd worden want men verdraait graag de feiten om dit deel van de geschiedenis te vergeten (hebben bepaalde beroepsslachtoffers wel vaker een handje van)
En oh wee als je ze met de neus op de feiten drukt! Dan ben je een racist, Nazi etc terwijl dit simpelweg historische feiten zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)binnenland~b9b75ab7/
https://www.trouw.nl/home(...)avenhandel~aa2a374d/
Ook waren er blanke slaven, maar ook daar zegt men niks over.
Wederom zodra je men daarop wijst is de ruimte te klein en ben je weer een racist, Nazi etc etc.
Terwijl dit wederom historische feiten zijn.
Maar ja, beroepsslachtoffers en de weg met ons club worden nou eenmaal niet graag met keiharde feiten geconfronteerd en houden liever vast aan de "De grote boze witte man is slecht en de arme zwarte man heeft niks verkeerds gedaan" mentaliteit.
Waarheid en feiten staan niet in hun woordenboek
https://www.volkskrant.nl(...)avenhouder~b7f5e83f/
4 Waarom treed men niet op tegen de slavenhandel in tientallen MILJOENEN slaven die VANDAAG DE DAG nog steeds aan de gang is?!
Veelal in het Midden Oosten.. Azie EN bepaalde landen in Afrika (notabene!) is de slavernij anno 2019 nog een probleem
https://www.google.nl/amp(...)ven-wereldwijd%3famp
https://www.nrc.nl/nieuws(...)slaven-zijn-a1588994
https://www.volkskrant.nl(...)t-weglopen~b652b853/
Waar zijn de protesten en marsen tegen de meer dan 40 MILJOEN slaven anno 2019?!
Oh wacht... Daar valt niet op iemand zijn misplaatst schuldgevoel te werken
Dat hele gejank om de slavernij is een grote hypocriete zooi en gaat puur om het eisen van onterecht gratis geld over de rug van mensen die ECHT geleden hebben en dat vandaag de dag nog steeds doen.
Walgelijk en triest en van mij krijgen ze nog geen rooie cent!
[ Bericht gewijzigd door Recht_voor_zijn_raap op woensdag 8 mei 2019 @ 03:39 ]
Mooi gezegt en geschreven .
Terwijl de negers over de slaven tijd hebben wat de blanken hebben gedaan .
Word ik als blanken elke keer weer aan herinnerd .
Waarom moet het elke keer dit weer onder me neus geduwd worden .
Ik heb dat ook niet gevraagd .
Maar elke keer komen ze er weer mee.
Racisme tegen mij als blanke .
En nu wil ik ook geld hebben elke keer als ze het er over hebben .
Ook ik ben slachtoffer van die verleden .
Zo en nu gaan veel mensen zeuren wat ik geschreven heb .
De vrouwen en meisjes voor de harems, en de jongens voor de Janitsaren.
De mannen gingen niet mee als slaaf, die waren dood....
Wij moeten gewoon van onze overmaatse zelfkritiek af. Het is doorgeslagen naar de verkeerde kant, maar als je ervan uit gaat dat dat, net als alles, een sinusbeweging is, zal dat vanzelf wel goedkomen. Laten we hopen dat de bodem inmiddels is bereikt, want ik heb geen zin om standbeelden te moeten gaan verdedigen tegen huilende weg-met-onshippies die het om willen trekken.
Of is het scherp neer gezet om reacties uit te lokken?
Iets zegt in mij dat de verhoudingen een beetje scheef zijn.
Verder vind ik wat in het verleden ligt dat dat klaar is en de generaties erna niet belast moeten worden met wat hun debiele voorouders gedaan hebben.
Overigens Rein van Laak jouw toon vind ik verre van respectvol in jouw posts en druipt van discriminerende en rascistisch termen.
Ga daar eens lekker aan werken.
Als die zeikerds zich nou écht zouden bekommeren om slavernij, zouden ze niet lopen te jammeren over de slavernij die hun verre achter- achter- achter- achter- etcetera- betovergrootouders eventueel is overkomen, maar over de slavernij die nu vandaag de dag nog steeds plaatsvindt in o.a. Azië en het Midden-Oosten.
Maar ja dan krijgen zij geen geld, dus waarom zouden ze
Is allemaal verschrikkelijk wat er gebeurd is. Slavernij, oorlog, enzovoort. Maar de mensen van nu zijn noch de slachtoffers, noch de daders, dus dat nu sommige mensen van anderen nog geld gaan eisen slaat he-le-maal nergens op.
En hoe zit het met al die nabestaanden van de Egyptische slavernij! Dat moeten toch heel veel mensen zijn, ook in Europa. Waar kunnen we claim indienen bij Egypte?
Hier een recentelijk voorbeeld; https://www.google.com/am(...)t-komt-veel-te-laat/
En dan hebben we het nog niet gehad over de openlijke excuses die Europa elke keer maakt... WAAROM? Dit ligt acher ons... maar als nu een "neger" zoals RvLaak dit hier lekker onbeschoft omschrijft dat zou vragen, dan is de ruimte te klein.
Ik ben tegen dit soort dingen, want nogmaals we zijn wat generaties verder en die staan ver van wat voorouders gedaan hebben.
2 waarom moet de schrijver zich zo groter voelen dan de nakomelingen van "slaven"
3 dit stukje maakt alles erger
inconsistente mensen zijn het, de Nederlanders.
Expats nemen pindakaas mee bijvoorbeeld, of passen zich niet aan het cultuur in het buitenland waar ze meerdere jaren werken maar hier in NL moet iedereen zich maar aanpassen of mogen weg.
Wie geeft deze individuen het recht om zulke dingen te mogen zeggen?
NL is groot geworden over de rug van anderen, en nu doen alsof het allemaal door NLers is opgebouwd en de nakomelingen van de gebruikte mensen vertellen " dat ze maar weg moeten gaan"
wat laag volk toch ook , ik schaam me mateloos
Maar ja, islamieten mochten en mogen dat, uiteraard.
Linksen...
Komt bij dat nakomelingen van negers in het westen het een stuk beter hebben dan als ze in hun eigen Boekieland nakomeling geweest waren.
Linksen...
Dit onderbelichte stukje geschiedenis vergeet men het liefst. Het is makkelijker om dit in de schoenen van de westerse volkeren te schuiven.
De verhoudingen zijn inderdaad zo scheef als het maar zijn kan. Er zijn ook westerse volkeren geknecht en verkocht als slaven. Dit kan iedereen zelf opzoeken door zich in te lezen over de Arabische slavenhandel.
Trek een lijn of ga je schamen en zwijg met je rascistische crap.
Ik ben met meerdere mensen het duidelijk niet met de schrijver eens.
Omdat het geld geven aan verre nabestaanden van wat zij beweren dat hun verre voorouders slaven waren door ons toedoen verre van juist is, Sterker, het kan een behoorlijke leugen zijn: waarnaast ook nog eens geld geven aan zogenaamde nabestaanden van slaven een middel/argument is tot afpersing en oplichting door zielig te doen, terwijl die slaven soms niet eens bij hun kopers en huisgenoten weg wilden, zij hadden daar vaak een veel beter leven dat ze ooit hadden verwacht en in hun thuislanden hadden kunnen krijgen.
Dat er slecht behandelde slaven waren is een feit, maar omdat ze duur gekocht waren en dienst deden werd er door de meeste eigenaren ( VOOR ZOVER JE JE EIGENAAR VAN EEN ANDER PERSOON MAG NOEMEN) en waarvan ik vind dat dat eigenlijk nooit kan, werd er echt in de meeste gevallen zeer goed voor gezorgd.
Je bent zelfs geen eigenaar van jouw eigen vrouwtje die jou toch heeft beloofd om haar leven lang bij jou te slijten.
[ Bericht gewijzigd door harry64 op woensdag 8 mei 2019 @ 10:39 ]
Daarnaast is deze generatie niet meer als schuldige aan te wijzen, je bent niet verantwoordelijk voor hetgeen jouw voorouders gedaan hebben.
De gemiddelde Chinese arbeider is dan ook heel gelukkig om voor 5 cent per uur 14 uur per dag te werken. Maar gelukkig worden het geen slaven genoemd want ze staan daar vrijwillig.
Zal hier niets antisemitisch schrijven, totaal niet nodig.. zoveel partijen hebben aan slavernij gedaan. Laten we naar de toekomst kijken en het nu.
Ben t helemaal eens met vorige poster(s).. vind t VELE malen dringender, áls je dan iets wilt bereiken, te kijken naar huidige moderne slavernij en allerlei vormen, zelfs vormen, die nieuw zijn en nog aan de oppervlakte zullen komen.
Daar zou ik mn geld op zetten, oud leed los je niet op, krokodillentranen hoef je niet te deppen noch troosten.
Het énige, waar discussie over is, is of hun rol disproportioneel was.. kortom, voorbij het FEIT dat vele eigenaren -uiteraard niet alle- Slaven(boten) Joods waren, da's een feit. Maar als jij het écht nodig vind, zet ik zo een lijst voor je neer zeg t maar.
Kan iedereen eens aanraden, uit interesse voor je vaderlandse geschiedenis, om eens te zoeken..
- Wat NL deed vóór het aan slavernij mee ging doen (idd, we waren niet de eerste..). Je zal merken, dat dit knap lastig is zeg ik alvast.. typisch
- Waarom NL uiteindelijk mee ging doen, NL zag er im 1e instantie geen heil in.. interessant! (overtuigd, door wie?? met welke geld/goud??)
- Wat ging eraan vooraf in die 15e eeuw? welke groep mensen had NL zojuist verwelkomd, nadat ze uit Spanje waren gekicked als finale Final Solution?? oei oei
Ach ja had bewijzen kan je t niet.. mja, moet iemand nog bewijzen hoe wolken en regen werken, om aan te tonen dat je daar nat van ben geworden?? Moet iemand werkelijk de fontein aanwijzen, om aan te tonen dat de spetters daar vandaan komen? enz
Een ieder die probleem oplossend werk doet is in staat causale verbanden te trekken tussen probleem/gevolg en oorzaak met hele simpele vragen:
- Wanneer werkte het voor t laatst? heeft het ooit gewerkt?
- Wat is er veranderd?
Pas dat toe op NL anno 15e eeuw, toen ze mee gingen doen.. wat was er veranderd? wanneer? waarom?
[ Bericht gewijzigd door Sander_K op woensdag 8 mei 2019 @ 12:49 ]
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Stel dat wij in NL tot gisteren nog slavernij hadden en jij zou een slaaf zijn geweest.
Per vandaag is slavernij verboden. Dan zijn we wettelijk vandaag misschien gelijk maar in de praktijk zul je zien dat jij toch in een slechtere situatie zit als gevolg van die slavernij dan ik als ex-slavenhouder.
En die situatie kan ook na jaren nog zo zijn en in de praktijk is dat dus ook zo. Helemaal in de VS waar slavernij werd verboden maar racisme nog 100 jaar legaal was.
Vergeet niet dat dat land pas een jaartje of 50 wettelijk gezien geen racisme meer heeft maar wat in de praktijk natuurlijk nog dagelijks gebeurt.
Dus ja slavernij is al honderden jaren voorbij.
Maar de demografische uitwerking van die slavernij is ook vandaag de dag nog aanwezig.
Ik vind overigens dat ze geen geld moeten krijgen want dat lost totaal niks op. Geld is niet het probleem. OF je moet elke zwarte persoon een paar miljoen geven zodat ze onafhankelijk worden van het systeem. Maar ja dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
Dingen zoals diepgeworteld racisme zijn een veel groter probleem. En dat kun je niet oplossen.
Stom voorbeeld, maar in de zuidelijke staten van VS vinden ze t heel gek als je als blanke gaat zonnebaden voor een lekker kleurtje (no kidding).. mn broertje die daar werkte (Louisiana) kreeg daar vreemde blikken en vragen over
Wow...
Er zijn plekken die helemaal niet voldoen aan het stereotype 'alabama/florida/zuiden' verhaal maar er zijn ook stukken die ECHT precies zo zijn als 'in de film'. Banjo en alles er bij.
Van wat ik ervan begrijp zonnen ze daar idd niet behalve aan het strand en dat zijn dan voornamelijk toeristen.
Ze zonnen niet omdat ze dood worden gegooid met huidkanker commercials maar vooral omdat alles daar vol zit met fakking beestjes. Toen ik daar doorheen reed (ben er 4 dagen geweest in totaal en dan in Alabama-Georgia-Florida) was het enorm plakkerig kutweer. 30 graden en dan super klef. En alles zat vol beestjes. Torretjes, hele grote muggen die niet staken maar wel gewoon smerig waren en dat soort shit.
Ze zijn daar bij Florida langs de kust gereden. Goddomme zeg daar zou ik wel willen wonen.
Je weet dat eens in de 5 jaar je huis wegwaait maar fukking hell zeg wat was dat heerlijk.
Altijd lekker windje vanaf zee dus dan is het niet erg als het 30 graden is. Water is niet kraakhelder maar wel 100x schoner dan die groenbruine meuk die wij hier hebben.
Hier, condo voor 150k dollar
Deur open en je ligt met je ballen aan het strand !
https://www.zillow.com/ho(...)14_rect/16_zm/0_mmm/
Open google en je kan jezelf de komende uren inlezen.
Je stelling snap ik niet helemaal.
En dan doel ik op racisme en slavernij.
Dat nieuws heeft ons nooit bereikt in die 250 jaar.....
Het verschil tussen arm en rijk. Het verschil tussen wit en zwart.
Stel mijn familie uit 1750 waren slavenhandelaren.
Mijn familie is rijk geworden over de rug van slaven.
Doordat we rijk waren hebben we altijd goed te eten gehad. Hebben we altijd goede woningen gehad. Hebben we altijd goede scholing gehad. Trouwen deden we met mensen die ook rijk waren of iig uit een goede familie kwamen.
Die rijkdom blijft doortellen.
Generatie na generatie na generatie.
Gezond eten, langer leven, intelligenter, beter scholing, betere huisvesting etc etc...
Zet dat af tegen slaven die aan de onderkant van de maatschappij leefden. Toen slavernij werd afgeschaft bleeft racisme over. Eerst legaal racisme daarna illegaal. Maar het was er nog steeds en het is er nog steeds.
Zwarte mensen die in een arme familie worden geboren eten slechter, hebben door hun omgeving een lager IQ, hebben slechtere huisvesting, wonen in slechtere buurten, hebben minder connecties, door dat alles slechtere banen, dus blijven ze arm en ga zo maar door.
Dit soort dingen blijven generaties doorwerken omdat we niet gelijk geboren worden. We worden op een plek geboren in een bepaalde omstandigheid. Als jij als zwarte in de Bronx geboren wordt in een arm crack-gezin of je wordt geboren als zoon van een rijke blanke familie is dat een verschil. Het blijft doortellen generatie na generatie.
Snap je?
Ja en nee.
Stellingen daar kan je niets mee. (Fictie)
Tegenwoordig is het misschien wel deels bepalend waar je geboren word.
Maar het is ook zo dat de kansen er ook zijn.
Wel vergezocht om slavernij daarvan de oorzaak te noemen.
Families met die generaties waar jij het over hebt zijn enkel een handje vol.
Net als de nabestaande van de slaven die er zogenaamd zon last van hebben.
Ik geloof er niet zo in om heel eerlijk te zijn.
Maar dat is niet zo'n zeurderige groep
Kijk.. wat mij betreft mochten SS-ers compleet kaal geplukt worden.
En als getraceerd kan worden dat zo'n SSer zijn geld heeft weggesluisd naar een van de kids mag wat mij betreft dat geld ook afgepakt worden.
Maar daarna wordt het gewoon onmogelijk. Stel dat een SSer het geld gebruikt heeft van vergaste Joden om zijn kinderen naar een goede school te sturen. En zo'n kind heeft dankzij die goede opleiding een hele goede baan gekregen waarmee hij een miljoen heeft verdient.
Wat dan?
Moet je dan die miljoen afpakken? Of een deel? En als ie dat miljoen heeft gebruikt om zijn kids naar een goeie school te sturen en die hebben vervolgens ook miljoenen verdient?
En zo is het ook met slaven en slavenhandelaars.
Ook met mensen die by-proxy rijk zijn geworden van de slavenhandel. Katoenkopers. Scheepsbouwers. Kledingbedrijven. Banken.
Ik ben ervan overtuigd dat in elk geval een deel van de ongelijkheid gewoon is terug te voeren op het verleden.
Maar ik ben er ook van overtuigd dat het onmogelijk is om dat allemaal te quantificeren.
Als mijn over over over over over over grootvader een slavenhandelaar was ben ik dan voor 1/256e deel verantwoordelijk voor slavernij en zo ja wat zou ik dan moeten betalen om die schuld af te lossen?
Niet te doen. Maar dat wil niet zeggen dat het huis wat al 10 generaties in de familie is niet betaald is uit slavernij...
Want de helft al dan niet meer van die filmpjes is in scène gezet.
De Gouden Eeuw ziet echter op rijkdom die verkregen is door hard werkende burgers en handelaren die voor het overgrote deel hun geld verdienden met Europese handel. Feitelijk was de gouden eeuw al zo'n beetje aan haar einde toen de slavenhandel door de WIC vorm begon te krijgen. De gouden eeuw is onder meer geëindigd door het invoeren van regenten voor het leven (door stadhouder Willem III, vanaf 1675), in de plaats van de oorspronkelijke gekozen bestuurders. Hiermee werd de middenklasse (zoals zo vaak in de geschiedenis) monddood gemaakt.
Na afloop van de Franse bezetting (1795-1813) was Nederland volledig geplunderd en straatarm. De slavenhandel was toen al voorbij, dus alles wat daarna is verdiend heeft weinig met slavernij te maken.
Na afloop van WO2 was Nederland wederom volledig geplunderd en straatarm. Wij, de onderklasse en de middenklasse, hebben Nederland van zo'n beetje nihil wederom opgebouwd. Slaven bestonden niet meer en Indonesië was geen kolonie meer. We hebben Nederland dus zelf, met onze blote handen, tot een welvarend land gemaakt.
Als mensen menen dat ze een historisch recht hebben om gratis en voor niets een graantje (uitkering en pensioen zonder te werken) mee te moeten pikken, kun je allerlei rechtvaardigingen verzinnen, maar dat is zoals ik het zeg: 'verzinnen'!
Ik sluit me gewoon aan bij jouw stelling hoor.
Precies.
1. De slavenhandel is begonnen in de 15e eeuw doordat Portugal toestemming kreeg van de Paus. Dit is dezelfde paus die de verbranding van Nederlandse ketters heeft ingevoerd trouwens.
2. In de 15e / 16e eeuw behoorde Nederland tot het Bourgondische rijk en later tot Oostenrijk en vervolgens tot Spanje. In deze hele periode had Nederland niets te maken met slavenhandel.
3. In de 17e eeuw werd door Prins Maurits de WIC opgericht. Deze richtte zich primair op de kaapvaart, waarbij Portugese en Spaanse schepen werden veroverd (eindperiode 80-jarige oorlog, dus nog steeds oorlog met Spanje en Portugal viel toen onder Spanje). Daarna zijn in totaal enkele honderden schepen (vaarten) betrokken geweest bij de slavenhandel.
4. Een (beperkt) deel van de WIC schepen werd door Joden uitgerust, een deel door Franse Hugenoten, de rest voor een groot deel door een zeer beperkte groep Nederlanders. Deze Joden en Hugenoten hadden geld, maar konden niet altijd even gemakkelijk toetreden tot de gilden, waardoor ze andere middelen van bestaan zochten. Een deel van deze schepen deed ook aan slavenhandel. Er was de zogenaamde driehoeksvaart. Een schip ging naar Afrika, kocht daar slaven van de lokale bevolking of de Arabieren, ging naar Latijns Amerika, verkocht daar de slaven in ruil voor rietsuiker en ging terug naar Nederland voor de verkoop van rietsuiker (deze handel werd volledig oninteressant na de invoering van bietsuiker). Totaal zijn daar ca 12.000 mensen vanuit Nederland, dus buitenlanders en Nederlanders, bij betrokken geweest. 15% stierf tijdens de reis en een aanzienlijk deel bleef in Zuid Amerika. Als je (om wat voor reden dan ook) wilt weten hoeveel Joden daarbij betrokken waren kun je dit misschien aflezen aan de bevolking van Suriname. Lijkt me niet echt een meerderheid.
Als je het bij Marokkanen afkeurt moet je het ook bij borealen afkeuren.
Hoe groot is het aantal jankerds nou die daadwerkelijk krijgen waar ze om janken? En is het niet dat jij nu zelf doet waar je een hekel aan hebt, namelijk deze jankeds een podium geven door je aandacht daarop te vestigen en bewust ernaar op zoek te gaan?
Ik kan hier alleen maar het volgende uit concluderen, namelijk dat je;
-je dood moet vervelen
-geen besef van werkelijkheid hebt(omdat je YT filmpjes kijkt)
-dat je zelf jankt om die jankerds
-best rascistisch bent(gezien jouw toon en woordkeuze)
Fijne dag Rein.
[ Bericht gewijzigd door keikert op woensdag 8 mei 2019 @ 19:28 ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken