Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Duizenden 'onbekenden' frauderen met uitkeringen

Redactie

Steeds meer mensen krijgen een uitkering terwijl zij onbekend zijn bij de gemeente. Alleen al in Amsterdam gaat het om dertigduizend uitkeringstrekkers die niet staan ingeschreven, schrijft de Telegraaf donderdag.

Adressenbestanden van uitkeringsinstantie UWV en de Belastingdienst worden niet altijd gekoppeld met de gegevens van gemeentes. Daardoor kunnen mensen voor het betalen van boetes of belastingen onvindbaar zijn, maar kunnen zij wel een uitkering krijgen.

Het CDA wil dat het kabinet snel ingrijpt. De partij denkt dat er landelijk honderden miljoenen euro's bespaard kunnen worden wanneer de overheidsadministratie op orde wordt gebracht.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

28 reacties

donderdag 17 februari 2011, 06:50 uur #1

19patje72

dat is toch triest om te horen... voor hoeveel jaar zou dit al gaande zijn? En waarom is dit nog nooit iemand opgevallen.
Lijkt wel alsof we nog in de prehistorie leven, toen was communicatie ook niet zo denderend goed.

http://s6.gladiatus.nl/game/c.php?uid=21390

donderdag 17 februari 2011, 06:56 uur #2

fgh

Zucht......

Doen "ambtenaren" dit nou express of zit er echt een steekje los bij overheidsinstanties?

donderdag 17 februari 2011, 07:06 uur #3

AlDieWillenteKaaprenVaren

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 06:56 schreef fgh het volgende:
Zucht......

Doen "ambtenaren" dit nou express of zit er echt een steekje los bij overheidsinstanties?

Ambtenaren hoeven in hun vrije tijd natuurlijk niet overheidssystemen aan elkaar te koppelen, muts.

Dat is een taak van de ministeriemanagers, en die hebben ook wel iets anders aan hun hoofd. Voor deze projecten moet je miljoenen vrijmaken, miljoenen, die er gewoon niet zijn, omdát er al verschrikkelijk bezuinigd moet worden.

donderdag 17 februari 2011, 07:38 uur #4

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 07:06 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]

Ambtenaren hoeven in hun vrije tijd natuurlijk niet overheidssystemen aan elkaar te koppelen, muts.

Dat is een taak van de ministeriemanagers, en die hebben ook wel iets anders aan hun hoofd. Voor deze projecten moet je miljoenen vrijmaken, miljoenen, die er gewoon niet zijn, omdát er al verschrikkelijk bezuinigd moet worden.

Een enkel telefoontje of opvragen van gegevens is voldoende en kost geen miljoenen. Dit kan gewoon onder werktijd gebeuren. Dit is de tijd waarvoor je van 's morgens tot 's middags betaald wordt en geacht wordt het werk te verrichten waarvoor je aangenomen bent.

donderdag 17 februari 2011, 07:39 uur #5

Daggerspine

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 07:06 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]

Ambtenaren hoeven in hun vrije tijd natuurlijk niet overheidssystemen aan elkaar te koppelen, muts.

Dat is een taak van de ministeriemanagers, en die hebben ook wel iets anders aan hun hoofd. Voor deze projecten moet je miljoenen vrijmaken, miljoenen, die er gewoon niet zijn, omdát er al verschrikkelijk bezuinigd moet worden.

Ook die managers zijn ambtenaren.
En als je een paar miljoen moet uitgeven om vervolgens tientallen miljoenen te besparen, dan zorg je maar dat je die paar miljoen ergens vrijmaakt.

donderdag 17 februari 2011, 07:48 uur #6

Dophertje

LAMbtenaren

donderdag 17 februari 2011, 07:49 uur #7

dombo57

Godverdomme zijn ze nu pas wakker ?

donderdag 17 februari 2011, 07:55 uur #8

Oceanblue

Het CDA wil dat het kabinet snel ingrijpt.

Ja en vandaag nog

oh wacht ze moeten nog demonstreren, lamballen

Ik denk dat ik binnenkort bij die 300 Nederlanders behoor die dagelijks dit land verlaten

donderdag 17 februari 2011, 08:04 uur #9

sijnemijn

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 07:55 schreef Oceanblue het volgende:
Het CDA wil dat het kabinet snel ingrijpt.

Ja en vandaag nog
oh wacht ze moeten nog demonstreren, lamballen

Ik denk dat ik binnenkort bij die 300 Nederlanders behoor die dagelijks dit land verlaten

Niet denken, dòen....doei!

donderdag 17 februari 2011, 08:07 uur #11

Oceanblue

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:04 schreef sijnemijn het volgende:
[..]

Niet denken, dòen....doei!

Tuurlijk , ik wil nog wel een vergoeding voor die 320.000 euro belasting die ik betaald heb.

donderdag 17 februari 2011, 08:17 uur #12

sijnemijn

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:07 schreef Oceanblue het volgende:
[..]

Tuurlijk , ik wil nog wel een vergoeding voor die 320.000 euro belasting die ik betaald heb.

Wat is dàt nou, ben je nòg niet weg?.....

donderdag 17 februari 2011, 08:17 uur #13

mdeen

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 07:06 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
[..]

Ambtenaren hoeven in hun vrije tijd natuurlijk niet overheidssystemen aan elkaar te koppelen, muts.

Dat is een taak van de ministeriemanagers, en die hebben ook wel iets anders aan hun hoofd. Voor deze projecten moet je miljoenen vrijmaken, miljoenen, die er gewoon niet zijn, omdát er al verschrikkelijk bezuinigd moet worden.

Vrije tijd? Ze werken ook hoor?
"Ik ben ambtenaar en zet geen stap teveel". Nee lul. Je bent in dienst van alle inwoners van Nederland en het is je taak om je werk zo goed mogelijk uit te voeren en de burger daarbij geld te besparen.

Daarbij is het koppelen van twee databasejes echt kinderspel. Alles wordt met BSN nummer gedaan dus daarmee identificeer je iedereen.

donderdag 17 februari 2011, 08:35 uur #14

neo2000

Asking the important questions

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:17 schreef mdeen het volgende:
[..]
Vrije tijd? Ze werken ook hoor?
"Ik ben ambtenaar en zet geen stap teveel". Nee lul. Je bent in dienst van alle inwoners van Nederland en het is je taak om je werk zo goed mogelijk uit te voeren en de burger daarbij geld te besparen.

Daarbij is het koppelen van twee databasejes echt kinderspel. Alles wordt met BSN nummer gedaan dus daarmee identificeer je iedereen.

Bij de overheid niet hoor. Die gaat eerst een jarenlang project van aanbestedingen in, besteed het vervolgens uit aan de goedkoopste club (nadat desbetreffende club waarsch. eerst e.e.a. aan ambtenaren meegenomen heeft naar de hoeren om ze over te halen) waarbij de goedkoopste club gewoonweg faalt vanwege gebrek aan kennis en desinteresse. Maar hey, lekker goedkoop he? En lekker geoutsourced aan allerlei detacheerclubjes. Want eigen, kundige ICT'ers in dienst hebben met daadwerkelijk binding met het bedrijf waarze werken, da's te goedkoop. En als het dan faalt na miljoenen weggepleurd te hebben, ontkennen we gewoonweg stellig en houden we vol dat er niets aan de hand is.

Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

donderdag 17 februari 2011, 08:39 uur #15

elkravo

we zijn een bananenrepubliek... echt!

donderdag 17 februari 2011, 08:44 uur #16

LucasHulshof

Muze

Hoe weet men eigenlijk dat dit gebeurt? Steekproeven? Nou ja, koppelen die bestanden en de onterecht ontvangen uitkeringen per direct terug laten betalen. Appeltje eitje.

Misschien dat dat geld dan wel richting het onderwijs kan

donderdag 17 februari 2011, 08:48 uur #17

Orthello

°°BLUB°°

Kunnen we wel lopen mopperen op de gemeente, belasting en UWV... maar dit probleem kent een geschiedenis. Namelijk de wet op de privacy die altijd zo strak is geweest.
Daardoor was het in het verleden niet mogelijk/toegestaan om bestanden van UWV, belasting, GBA (=gemeente), RDW, CBR, etc, etc, etc. te koppelen. De systemen zijn daar toen der tijd dus ook niet op berekend.
Dan is het niet gek, dat zo'n koppeling er niet 1-2-3 kan komen. Het zijn allemaal verschillende systemen. GBA is regionaal en niet landelijk, dat maakt het nog eens extra lastig omdat hierdoor min of meer een eenrichtingsverkeer ontstaat. GBA kan dan wel checken bij UWV en belasting, maar als UWV een check wil doen bij GBA, moeten ze xxx-tig systemen langs. Niet werkbaar/onderhoudbaar. Dus... eenrichtingsverkeer. En dus de mogelijkheid dat iemand een uitkering weet te versieren zonder dat echt 'bekend' is wie de persoon is.
Helemaal onbekend is zo iemand natuurlijk niet want er zit altijd een bankrekening achter waar het geld naar toe moet. Maar van een daadwerkelijk koppeling naar een GBA is geen spraken.
'onbekend' is mijns inziens dan ook een beetje sfeerbepalend gebruikt in dit artikel.

If things don't go right, turn left!

donderdag 17 februari 2011, 09:03 uur #19

Kumerian

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:48 schreef Orthello het volgende:
Kunnen we wel lopen mopperen op de gemeente, belasting en UWV... maar dit probleem kent een geschiedenis. Namelijk de wet op de privacy die altijd zo strak is geweest.
Daardoor was het in het verleden niet mogelijk/toegestaan om bestanden van UWV, belasting, GBA (=gemeente), RDW, CBR, etc, etc, etc. te koppelen. De systemen zijn daar toen der tijd dus ook niet op berekend.
Dan is het niet gek, dat zo'n koppeling er niet 1-2-3 kan komen. Het zijn allemaal verschillende systemen. GBA is regionaal en niet landelijk, dat maakt het nog eens extra lastig omdat hierdoor min of meer een eenrichtingsverkeer ontstaat. GBA kan dan wel checken bij UWV en belasting, maar als UWV een check wil doen bij GBA, moeten ze xxx-tig systemen langs. Niet werkbaar/onderhoudbaar. Dus... eenrichtingsverkeer. En dus de mogelijkheid dat iemand een uitkering weet te versieren zonder dat echt 'bekend' is wie de persoon is.
Helemaal onbekend is zo iemand natuurlijk niet want er zit altijd een bankrekening achter waar het geld naar toe moet. Maar van een daadwerkelijk koppeling naar een GBA is geen spraken.
'onbekend' is mijns inziens dan ook een beetje sfeerbepalend gebruikt in dit artikel.

GBA is sinds een jaar of 2 landelijk.
GBA is altijd bedoelt geweest om te raadplegen voor andere regelingen, daar is de Privacy wetgeving altijd al op ingesteld geweest.
Gegevens geautomatiseerd uit de GBA trekken is een kwestie van één webservice call.
Dit alles stel ik uit ervaring. De implementatie is wellicht brak en zeker de regeling voor het verbeteren van verkeerde gegevens is een enorm probleem. Maar de aanroep van het GBA stelt tegenwoordig écht niets meer voor.

donderdag 17 februari 2011, 10:05 uur #21

neo2000

Asking the important questions

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:48 schreef Orthello het volgende:

ben je nou echt zo...?
Dus als ze iemand niet kunnen identificeren of kennen, geven ze hem/haar maar gewoonweg GELD?? Gemeenschapsgeld? Niet echt helemaal de bedoeling lijkt mij. En het dan op privacy steken? Neuh, lijkt mij niet. Wel vingerafdrukken in mogen leveren bij het vervangen van je ID kaart, maar vervolgens niet weten wie/wie is. Dikke faal van de gemeenten me dunkt. Niet ingeschreven = geen geld. Simpel. Gewoon extra bewaking op gemeentehuis erbij als medewerkers zichzelf bedreigd voelen of wat dan ook. Want dat zal ook wel meespelen schat ik zo.

Common sense is my super power. What's yours?
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

donderdag 17 februari 2011, 10:29 uur #22

Heberg

On-ge-loof-lijk En maar de PVV op allerlei trivialiteiten pakken, de topics staan er vol mee. En dergelijke meldingen, net zoals die belastingfraude met asielzoekers voor 150 miljoen, haalt nauwelijks het nieuws.

donderdag 17 februari 2011, 10:30 uur #23

T-800

I'm back!

ongelooflijk, en ik krijg een zware boete als ik te laat ben met m'n omzetbelasting of inkomstenbelasting :/ Dat valt allemaal wel te koppelen he? Snap niet dat iemand gewoon een uitkering krijgt terwijl de rest niet klopt, bah bah

donderdag 17 februari 2011, 11:28 uur #24

brownNoise

*zucht*

maar wel ff de verkeersboetes opschroeven want we krijgen teweinig geld binnen......

donderdag 17 februari 2011, 12:15 uur #25

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 07:38 schreef the-eye het volgende:
[..]

Een enkel telefoontje of opvragen van gegevens is voldoende en kost geen miljoenen. Dit kan gewoon onder werktijd gebeuren. Dit is de tijd waarvoor je van 's morgens tot 's middags betaald wordt en geacht wordt het werk te verrichten waarvoor je aangenomen bent.

Dit soort gegevens zijn geheim dude. Die krijg je niet, en zeker niet over de telefoon.

donderdag 17 februari 2011, 12:19 uur #26

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op donderdag 17 februari 2011 @ 08:48 schreef Orthello het volgende:
Kunnen we wel lopen mopperen op de gemeente, belasting en UWV... maar dit probleem kent een geschiedenis. Namelijk de wet op de privacy die altijd zo strak is geweest.
Daardoor was het in het verleden niet mogelijk/toegestaan om bestanden van UWV, belasting, GBA (=gemeente), RDW, CBR, etc, etc, etc. te koppelen. De systemen zijn daar toen der tijd dus ook niet op berekend.
Dan is het niet gek, dat zo'n koppeling er niet 1-2-3 kan komen. Het zijn allemaal verschillende systemen. GBA is regionaal en niet landelijk, dat maakt het nog eens extra lastig omdat hierdoor min of meer een eenrichtingsverkeer ontstaat. GBA kan dan wel checken bij UWV en belasting, maar als UWV een check wil doen bij GBA, moeten ze xxx-tig systemen langs. Niet werkbaar/onderhoudbaar. Dus... eenrichtingsverkeer. En dus de mogelijkheid dat iemand een uitkering weet te versieren zonder dat echt 'bekend' is wie de persoon is.
Helemaal onbekend is zo iemand natuurlijk niet want er zit altijd een bankrekening achter waar het geld naar toe moet. Maar van een daadwerkelijk koppeling naar een GBA is geen spraken.
'onbekend' is mijns inziens dan ook een beetje sfeerbepalend gebruikt in dit artikel.

De GBA is niet de dwarsligger in dit verhaal. Het UWV weigert sinds jaar en dag inzage in hun gegevens. Hopenlijk wordt deze starre logge instelling binnekort opgeheven.

donderdag 17 februari 2011, 12:51 uur #27

Coolgoza

Nature WILL strike back.

Het is niet meer van deze tijd dat systemen ongekoppeld zijn. Hier moet gewoon geld voor vrijgemaakt worden wat waarschijnlijk binnen 1 jaar terugverdient kant worden.

donderdag 17 februari 2011, 13:16 uur #28

DiRadical

Everything's ruined

Wek gek, want ik weet zeker dat ze al heel wat jaren geleden in Grooningen wel verschillende bestanden aan elkaar hebben gekoppeld (ook die van het RDW) en zo flink wat uitkeringen stop gezet.

Maar dat zal wel een eenamlige actie gweest zijn.
Zoiets zou op zijn minst jaarlijks moeten.

Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR

Reageer zelf