Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Tweederde van de baby's krijgt een oppas

Nolius

prupke had ons via de newssubmit het volgende te melden:

Bijna tweederde van alle baby's gaat naar een opvang of oppas terwijl de ouders werken. Dat heeft het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vandaag bekendgemaakt. Van de twee- en driejarigen gaat zelfs rond de tachtig procent naar een opvang zoals een kinderdagverblijf. Daarnaast gaan veel kinderen op deze leeftijd naar een peuterspeelzaal.

Het gebruik van kinderopvang neemt af wanneer kinderen naar school gaan. Een op de vijftien kinderen tussen de vier en de twaalf jaar gaat naar de buitenschoolse opvang.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

43 reacties

maandag 14 juli 2003, 22:23 uur #1

Floenie

-edit-
[ Dit bericht is gewijzigd door Nolius ]

maandag 14 juli 2003, 22:23 uur #2

Dj_Tjebbe

nou..dat is me toch even een veilig gevoel

maandag 14 juli 2003, 22:25 uur #3

Marve

Wat is nu het moraal van dit bericht?
Zou wel leuk geweest zijn als er bij stond of dit nu een goede of slechte zaak is foto

Hoezo overbodig? En dit nieuws dan? :p
[ Dit bericht is gewijzigd door Marve ]

maandag 14 juli 2003, 22:25 uur #4

gentle

well, maybe not all the time

zou er een verband zijn tussen al die tweeverdieners en de hoge werkeloosheid?

Life is like an apple, after you've taken a bite it'll spoil

maandag 14 juli 2003, 22:25 uur #5

weet_ik_veel

Ik vraag me af waarom die mensen überhaupt kinderen willen. Ze zijn er toch bijna nooit voor de kids, want overdag werken ze en 's avonds zijn ze moe. De opvoeding verzorgt een ander!

Winnaar Jort Kelder Award 2004

maandag 14 juli 2003, 22:26 uur #6

WeSjUh

masters of teh leet

belachelijk
als ik later kinderen krijg gaan ze niet naar een oppas! je neemt kinderen omdat je ervoor wil zorgen of ben ik nou achterlijk?

maandag 14 juli 2003, 22:28 uur #7

Vertical

-edit-
[ Dit bericht is gewijzigd door Nolius ]

maandag 14 juli 2003, 22:30 uur #8

TWuD

SPEAR BRITNEY

djeeees.. waarom neem je dan nog kinderen??

voelen ze zich soms oppersubliem.. dat ze kloontjes van zichzelf moeten produceren of wat??
gaat er bij mij nie in... als je kinderen neemt voed je ze toch GVD zelf op.. en laat ik maar nie over de overbevolking beginnen...
[ Dit bericht is gewijzigd door TWuD ]

What you know you can't explain, but you feel it. You've felt it your entire life, that there's something wrong with the world. You don't know what it is, but it's there, like a splinter in your mind, driving you mad.

maandag 14 juli 2003, 22:30 uur #9

prupke

quote:

Wat is nu het moraal van dit bericht?

dat zal ik je even uitleggen.

gisteren of eergisteren was er een topic :
oudercontracten af laten sluiten voor scholen zodat de kinderen beter hun best zouden moeten doen.

daar heb ik een reaktie op geplaatst waar ik van mening was dat mensen die kinderen krijgen ze zelf ook moeten opvoeden ipv dat aan anderen over te laten.

sommigen vonden het onzin maar het blijkt nu wel weer dat er dus veel kinderen naar een opvang gaan.

that is why i posted this topicfoto

Thank Drunk I'm a Goddess!

maandag 14 juli 2003, 22:43 uur #10

useroid

Koop een leuk gezinshuis en je hebt een hypotheek zo hoog dat kan je van één modaal inkomen niet mee rondkomen als je ook een heilige koe hebt en minimaal één keer per jaar op vakantie wilt.

Dus ja dan worden de kinderen bij oppas ondergebracht. De goedkoopste is bij Opa en Oma foto die het doen voor een etentje zo af en toe.

maandag 14 juli 2003, 22:44 uur #11

Sinat

Vreemd dat er niet bij staat hoelang een kind gemiddeld per week naar een opvang toegaat.

Ouders die hun kinden vanaf de 1e maand dagelijks naar de crèche brengen zijn niet te vergelijken met ouders die hun kleuters enkele ochtenden in de week naar een oppas of kleuterspeelzaal brengen.

maandag 14 juli 2003, 22:49 uur #12

the_midget

always happy

Het overgrote deel hiervan gaat 1 of 2 dagen.
En daar is echt niks slecht aan hoor voor kinderen van 2/3 jaar. Leren ze met andere kinderen omgaan.
Een jaar later moeten ze 5 dagen in de week naar school, en dan worden ze ook nog steeds opgevoed door de ouders.

I'm not small, You're just all so big.

maandag 14 juli 2003, 22:54 uur #13

troelala

het gaat weer nergens over.

maandag 14 juli 2003, 23:04 uur #14

boempa

solaris

Inhakende op wat prupke heeft geschreven:
Beide ouders kunnen hun kind(eren) nauwelijks zien, gevolg is dat kinderen meer en meer andacht nodig hebben omdat ze dat niet of nauwelijks van hun ouders krijgen.
Dus kunnen ze zich op school ook minder goed concentreren.
De school kan hun die extra aandacht niet geven, en een kinderdagverblijf/creche zijn meerdere kinderen die aandacht nodig hebben, dus ieder kind afzonderlijk krijgt dan ook te weinig aandacht.
Maar vooral belangrijk voor later is dat ze juist van hun ouders liefde krijgen.
Bijv. als er iets is gebeurd ofzo, dat kunnen ze niet aan hun ouders kwijt.
Zo'n creche daar zitten toch maar andere mensen, daar durven of willen die kinderen niks zeggen als er iets aan de hand is, en zowel, dan is het nog niet hetzelfde als wanneer ze dat tegen hun ouders zouden zeggen.

@luna

maandag 14 juli 2003, 23:06 uur #15

prupke

juist boempa dat is nou wat ik bedoeldefoto
dank je voor het aanvullen.

kinderen hebben dus hun ouders nodig!!!
en geen vreemden.

Thank Drunk I'm a Goddess!

maandag 14 juli 2003, 23:09 uur #16

Vandaahl

You live in MY World

ben het helemaal met boempa eens

dat hele gedoe zou bij de wet verboden moeten worden
kind hebben of krijgen -> 1 ouder thuis en niks geen tweeverdieners om je kut auto te betalen
en niks baby dumpen op verzamelplek

kinderen HOREN voor te gaan op luxe artikelen!

Life is what happens to you while you're busy making other plans

maandag 14 juli 2003, 23:13 uur #17

R16

De reacties gaan inderdaad weer nergens over. Ten eerste is het alleen maar goed voor kinderen om met andere kinderen van dezelfde leeftijd om te gaan. Ten tweede, bijna geen enkel kind gaat de volle vijf dagen naar de oppas, bijna altijd nemen de ouders verlof of vrij. Vroeger was moeder de vrouw dan wel thuis, maar die was de godganse dag aan het poetsen of koken, en had dus ook weinig tijd voor de koters. Bovendien slapen zulke jonge kinderen de halve dag, of ze dat nu bij de oppas doen of thuis...

Ten derde, als ze vier zijn dan gaan ze vijf dagen per week naar school, dan hoor je ook niemand zeggen 'je neemt kinderen voor de school'. En wat moet je dan als ouder (meestal moeder) die gestopt is met werken toen de kinderen kwamen? Weer aan het werk? Niet veel bazen zitten erop te wachten om zo iemand aan te nemen. Zij er vaak uit, kennis verouderd e.d.

Samenvattend, er is helemaal niks mis mee om kinderen weg te brengen naar oppas of opvang.

maandag 14 juli 2003, 23:22 uur #18

prupke

beste R16

het gaat wel degelijk ergens over.

ben het met je eens dat het goed is voor kinderen om met leeftijdgenootjes om te gaan, maar denk jij nou echt dat een baby van 3 maanden gaat spelen met anderen??
dacht het niet. als een kind in zijn/haar eerste 2 levensjaren gewooon thuisblijft en dus de hele dag alleen maar mama of papa ziet dan weet het kind in iedergeval wie de ouders zijn.

je krijgt/neemt toch geen kinderen om ze meteen af te gooien bij de eerste de beste opvang?
of denk ik dan zo debiel daarover?

als kinderen 2 zijn en ze gaan 2 of 3 dagen naar de peuteropvang prima dat is goed ja, maar als ze toch vanaf de geboorte door iemand anders worden "opgevoed" worden is toch niet normaal??

voor mijn part gaan ze het helemaal anders aanpakken in nederland.

kijk ik weet dat kinderen ook duur zijn en 2 ouders moeten werken om ze te kunnen onderhouden.

dan moet den haag maar de kinderbijslag omhoog gooien zodat moeders/vaders thuis kan blijven om het kind te verzorgen.

is meteen een stuk werkeloosheid mee opgelost!

(in real life niet zo simpel maar toch)

ff paar tikfouten verwijderd
[ Dit bericht is gewijzigd door prupke ]

Thank Drunk I'm a Goddess!

maandag 14 juli 2003, 23:38 uur #19

Tessy

Ik heb er ook niet zoveel problemen mee als mensen hun kinderen naar een dagverblijf zouden brengen, maar het moet natuurlijk niet te gek worden!!

De meeste vrouwen zijn na hun zwangerschapsverlof ook al blij dat ze weer aan het werk kunnen omdat ze vaak helemaal gek worden van al dat thuis zitten. Zo blijven ze ook onder de mensen, en hebben een sociaal leven!

maandag 14 juli 2003, 23:41 uur #20

prupke

nog even dit:

als je net een kleine hebt gekregen dan wil je alles zien van wat ut kotertje doet of niet?

zou je dit alles willen missen??

op deze pagina staat de ontwikkeling van een baby.

als zou ik er nog ooit een krijgen dan zou ik er zijn voor de kleine

http://www.babyplein.nl/

Thank Drunk I'm a Goddess!

maandag 14 juli 2003, 23:57 uur #21

Fester

Mijn moeder was ook vrijwel altijd thuis en pas vanaf mijn 6e is er ook een vader-figuur bij komen kijken (die werkte). Daarna zijn er ook nog 2 broertjes bijgekomen.
Ik en mijn broertjes zijn toch ook naar kinderdagverblijven gegaan (peuterspeelzaal en dergelijke)
Daar is niets mis mee.

Waar wel wat mis mee is, is van die carriere types die de kids 's ochtends vroeg droppen en 's avonds laat, na het boodschappendoen weer oppikken. Dit soort dingen blijken echter niet uit dit onderzoek. (hoe lang de kids achter elkaar gedropped worden bij de opvang)

dinsdag 15 juli 2003, 00:08 uur #22

R16

Een baby van 3 maanden speelt helemaal niet, die slaapt. Soms worden ze wakker om te drinken, soms huilen ze omdat iets ze niet zint, maar zulke jonge kinderen slapen echt heel veel. Dat kan net zo goed bij de oppas als thuis.

Zodra ze zich een beetje bewust worden van hun omgeving, vinden ze het prachtig om andere kinderen te zien spelen, Of om speeltjes over te geven met oudere kinderen. Dat is veel interessanter dan een moeder die aan het stofzuigen is of aan de telefoon klessebest.

En een kind weet ECHT wel wie z'n ouders zijn, ook al gaan ze 5 dagen naar de oppas. Anders zou het wel zielig zijn voor de ouder die blijft werken, die zou het kind niet meer herkennen als ouder? Hou toch op.

De eerste de beste oppas, niet bepaald nee. Tenminste, wij hebben er wel even over gedaan om een goede oppas te vinden en als je een beetje nadenkende ouder bent dan neem je er een die ongeveer hetzelfde met kinderen omgaat als jij, en met wie je goed kan afspreken hoe je de dingen geregeld wilt hebben.

Dus, nog steeds niks mis met kinderopvang. Ik zou er zelf niet voor kiezen om m'n kinderen 5 volle dagen naar de oppas te brengen, maar dat is meer omdat ik het dan zelf jammer vind om zoveel van ze te missen en niet omdat ik denk dat het beter is dat ze thuiszitten.

En denk ook eens aan de thuisblijvende ouder. Die kan een serieuze carriere daarna wel vergeten met een achterstand van enkele jaren. Da's een hoge prijs die je betaalt voor iets waarvan je niet eens zeker weet of het wel het beste is voor je kind.

dinsdag 15 juli 2003, 00:17 uur #23

prupke

quote:

En denk ook eens aan de thuisblijvende ouder. Die kan een serieuze carriere daarna wel vergeten met een achterstand van enkele jaren. Da's een hoge prijs die je betaalt voor iets waarvan je niet eens zeker weet of het wel het beste is voor je kind.

hoge prijs??????
ik dacht dat een kind toch meer waard is dan een carriere!!!! ongeacht van wat er van je kind terecht komt!!!

ik heb zelf geen kinderen maar snap er volgens mij meer van dan sommigen die er wel een hebben.

Thank Drunk I'm a Goddess!

dinsdag 15 juli 2003, 00:39 uur #24

R16

[quote]
hoge prijs??????
ik dacht dat een kind toch meer waard is dan een carriere!!!! ongeacht van wat er van je kind terecht komt!!!
[end quote]

Je leeft voor jezelf, niet voor je kinderen. Wat denk je dat er van je overblijft als je alleen maar voor je kinderen leeft en die gaan met hun 18e uit huis?

Natuurlijk maken je kinderen een belangrijk deel uit van je leven en ben je er verantwoordelijk voor. Daarom behoor je uiteraard alles te doen om je kind een zo goed mogelijke start te geven. Ik ben het er echter beslist niet mee eens dat een goede start noodzakelijkerwijs inhoudt dat een van de ouders thuis blijft. Ik denk zelfs dat het beter is voor kinderen om zo jong mogelijk met veel verschillende mensen om te gaan en niet alleen maar tegen je moeder (of vader) aan te kijken. Dat zullen ze later in het leven ook moeten, dus kunnen ze er beter maar vroeg aan wennen.

En wat die carriere betreft, wie van de ouders moet er dan thuisblijven? Die ouder wordt dus het recht op een normale loopbaan ontnomen. Vroeger was dat vanzelfsprekend, maar tegenwoordig is dat een hoge prijs ja. Iedereen heeft recht op een fatsoenlijk leven, voor sommigen bestaat dat alleen uit kinderen, dan is het natuurlijk prima. Maar als de kinderen geen van beide ouders voldoende levensinvulling geeft om voltijds mee bezig te zijn, dan moeten ze beide recht op een carriere hebben.

[quote]
ik heb zelf geen kinderen maar snap er volgens mij meer van dan sommigen die er wel een hebben.
[end quote]

Helaas, je snapt er helemaal niks van. In de praktijk is het niet haalbaar om thuis te blijven, tenzij je dat zelf graag wilt en je partner voldoende verdient om jullie alle 3 (of meer) te onderhouden (weet je wat een koophuis tegenwoordig kost? maar dat terzijde)

Maar je hebt het hart op de goede plaats en wilt het beste voor je toekomstige kinderen. Dat betekent wel dat jij waarschijnlijk degene bent die straks thuis zit, tenzij je (toekomstige?) partner jullie kinderen ook voldoende levensinvulling vindt om fulltime voor thuis te blijven.

dinsdag 15 juli 2003, 00:49 uur #25

henrivdm

Ik heb deze discussie al eerder gevoerd op FOK! En wat ik vermoedde wordt steeds vaker bevestigd: De tegenstanders van "kinderen-naar-de-kinderopvang-brengen" zijn vaak de mensen die zelf geen kinderen hebben. Sorry dat ik het zeggen moet, maar die weten dus niet waarover ze praten.

Ik heb een zoontje van bijna anderhalf jaar die 1 dag per week naar de kinderopvang gaat en 2 dagen per week wordt opgevangen door opa en oma. Dat is al zo sinds hij vier maanden is. Maar de kleine jongen weet dondersgoed wie pappa en mamma zijn. Als ie mij ziet roept ie steevast "pappa" en er verschijnt een grote glimlach op zijn gezicht. Als ie zijn moeder ziet roept ie steevast "mamma" en er verschijnt ook een grote glimlach op zijn gezicht.

Als ik hem naar de kinderopvang breng heeft ie op het moment dat hij daar aankomt totaal geen aandacht meer voor zijn vader (mij dus) maar alleen nog maar voor de andere kindjes en de speeltjes. Als ik hem 's avonds ophaal is ie weer blij dat hij me ziet en blij dat hij weer naar huis mag. Hij vindt het ook heel leuk als hij naar opa en oma mag. Daar heeft hij ook zijn eigen speeltjes en zijn eigen kamertje. Kortom: een gelukkiger kind kan ik me niet voorstellen!!

Is maar even een praktijkvoorbeeldje.

Waar ik het idd absoluut niet niet mee eens ben is dat mensen hun kinderen vijf dagen per week 10 uur per dag naar de kinderopvang brengen. Vervolgens mee naar huis nemen, een prak voer in hun mik douwen en ze vervolgens naar bed doen want pappa en mamma zijn te moe om dat "lastige kindergejengel" om zich heen te hebben. Types die zo denken moeten idd nog maar eens goed nadenken voor ze aan kinderen beginnen.

Maar wanneer het gaat zoals hierboven in het praktijkvoorbeeld is omschreven is iedereen gelukkig. Pappa en mamma gelukkig omdat ze gewoon aan hun carriere kunnen bouwen, Opa en oma gelukkig omdat ze gedurende twee dagen per week op kun (enige) kleinkind mogen passen en kind gelukkig omdat ie niet iedere dag de hele dag tegen de koppen van z'n ouders aan hoeft te kijken, maar ook met anderen om mag/kan gaan. En iedereen maar zeggen dat wij zo'n lief en makkelijk kind hebben....Hoe zou dat toch komen?? Niet omdat ie zo geisoleerd leeft foto

Heet?? Alleen een vrouw is heet. De rest is warm

dinsdag 15 juli 2003, 01:05 uur #26

prupke

het gaat mij om die carriere jagers!!!
die hun kind dus elke dag dumpen.

en waarom zou ik geen verstand van kinderen kunnen hebben als ik er geen heb?

allereerst heb ik geen kinderen omdat ik weet dat ik er niet naar behoren voor zou kunnen zorgen. (en heb ook geen partner)
en voor mijn kind zorgen houd in voor mij:

een goed leven en toekomst kunnen bieden.
aangezien dat niet meer zo makkelijk is in het leven wil ik geen kinderen.

quote:

Je leeft voor jezelf, niet voor je kinderen. Wat denk je dat er van je overblijft als je alleen maar voor je kinderen leeft en die gaan met hun 18e uit huis?

zal ik vertellen vanuit mijn ogen.

mijn moeder was vroeger thuis en heeft me naar behoren opgevoed. (ook mijn zus)
ik heb altijd graag thuisgewoond maar op mijn 18e vond ik het maar eens tijd om op mezelf te gaan wonen.
wat hebben mijn ouders daar aan overgehouden ???
juist 3 x op vakantie in het jaar en om de zoveel jaar een nieuwe auto.

en begrijp me goed : moeders kunnen wel gaan werken als het kind op de basisschool zit.

ben het wel eens dat het nu met onze economie anders ligt maar het gaat om het principe.

en ik heb idd een goed hartfoto

heerlijk zo'n goedlopende discussie zonder elkaar neer te schieten...

Thank Drunk I'm a Goddess!

dinsdag 15 juli 2003, 08:49 uur #27

mylive

Mijn god, alle pubers zonder kinderen hebben ook gesproken. Wat een gelul zeg, uit de reacties blijkt dat het meerendeel van de reacteurs geen kinderen heeft.

Mijn dochter is inmiddels 2 jaar en gaat 3 dagen per week naar het kinderdagverblijf, omdat ik geen goede moeder ben??? Nee omdat ik wil werken, en nee ik hoef niet te werken, ook niet om mijn huis te betalen of voor de tweede (inmiddels onderweg) te sparen. Nee ik werk omdat ik dat wil, omdat ik niet thuis wil zitten. Het geld dat ik verdien gaat zo door naar de kinderopvang. Dus argumentatie dat het voor het geld is zijn volkomen bullshit. Dan weet je dus echt niet waar je over praat.

Ik was/ben ook zo'n persoon die niet thuis kan zitten. Toen dochterlief geboren werd, werkte ik al zo'n 12 jaar. Hierdoor raak je in een bepaals patroon, zijn je vrienden en kennissen vooral werkenden. Toen ik dan ook met zwangerschapsverlof ging verveelde ik me de barsten. Ik dacht na de geboorte gaat dat beter, maar na een paar weken gaat het dan toch weer kriebelen. Ik werd gek, baby poepte, plaste sliep en jankte alleen maar en een reactie krijg je heus niet hoor. Zo'n kind kan nog niks.

Later als ze wat ouder zijn reageren ze pas om de wereld rondom zich en is het mijn inziens alleen maar goed als ze gestimuleerd worden.

:y Enne als je je kinderen thuis hebt ben je heus niet de hele dag met ze bezig en dat doen ze nu op het Kinderdagverblijf wel. Misschien krijgen ze daar wel veel meer aandacht dan thuis.

Ik zou zeggen over een paar jaar als jullie groot zijn en zelf kindertjes hebben dan spreken we jullie nog wel eens.

dinsdag 15 juli 2003, 09:28 uur #28

simmu

tis hier wel weer de mannenklub he! ten eerste: wie zegt dat mams altijd maar thuis blijft? ten tweede: maak je geen zorgen, want volgend jaar sluit 2/3 van alle peuterspeelzalen, wegens bezuinigingen, ten derde: wat al eerder gezegd is: een koophuis is als modaal 1 verdiener niet te betalen, maar (bv hier in delft wachttijd van 3 tot 8 jaar!) een geschikt huurhuis zit er ook niet altijd in.

begrijp me goed: ik voor deze discussie -ook- allang met verloofde-lief, en tis gewoon niet zo zwart wit als het lijkt. ik heb de mazzel dat ik een goede opleiding heb, die makkelijk geupdate kan worden, kan ook makkelijk vanuit huis werken, verloofde idem, maar da's geen optie voor een boel mensen! ff nadenken en een beetje begrip graag! nee: tis niet fijn voor kindjes om -altijd- maar naar de oppas/opvang te moeten, maar als het bv 1 a 2 dagen in de week gebeurd is het heus geen ramp, en vanaf dat kindje een jaar of 2/3 is, vinden ze het (na ff wennen) vaak nog leuk ook, en is het sociaal verantwoord (leren met andere kindertjes om te gaan enzo)
[ Dit bericht is gewijzigd door simmu ]

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

dinsdag 15 juli 2003, 09:38 uur #29

Zorro

En waarom is een koophuis niet te betalen voor een 1-verdiener? Omdat de tweeverdieners de markt verziekt hebben door de huizenprijzen op te drijven, waardoor mensen die willen kiezen om ZELF voor hun kind te zorgen dus bijna geen huis meer kunnen kopen.

Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie

dinsdag 15 juli 2003, 10:03 uur #30

miss_dynastie

Om een peuterspeelzaal gelijk te trekken met het KDV: dat gaat me te ver! Als je de peuterspeelzaal van de resultaten af haalt, denk ik dat het nog wel mee valt met het aantal oppassen voor kinderen.... in mijn omgeving is het dan eerder 2/3 niet, 1/3 wel...

dinsdag 15 juli 2003, 10:27 uur #31

solar000

Als je kinderen heb kost het een vermogen en MOET je wel met z'n tweeen werken tenzij je een rijke stinkerd bent maar dat zijn de meeste niet.

Ik kende ook een stel dat had 2 auto's ging 3x per jaar op vakantie beide hadden een goede baan en deden 2x per week uitgebreid boodschappen bij AH en gingen regelmatig uit eten.
Lekker uitslapen in het weekend en veel tijd voor elkaar en hun hobby's .
Ze voelden zich zo gelukkig en wilden graag kinderen.

Toen kwamen er kinderen(nu inmiddels 4)
Zij stopte met werken....boem...èèn volledig inkomen weg.(plus de extra kosten)

Het is nu 10 jaar later.
Ze hebben nog èèn oud (hetzelfde) barrel van 14 jaar oud. ze hebben hun huis verkocht en wonen in een goedkoop huurhuis.
Die 3 vakanties zijn nu gereduceerd tot een dagje efteling en een weekje met de tent naar Ameland.
AH heeft plaatsgemaakt voor Aldi en C1000.
Uit eten gaan is nu 1x per maand happy meal
Beide gestresst en Burn-out nabij.

foto foto sorry hoor maar dan vraag ik me af waar ze(en nog vele anderen) mee bezig zijn

En ik ken soortgelijke gevallen(maar dit was het ergste voorbeeld)

Kinderen!!!.....Nooit van m'n leven.....

dinsdag 15 juli 2003, 10:33 uur #32

solar000

quote:
En waarom is een koophuis niet te betalen voor een 1-verdiener? Omdat de tweeverdieners de markt verziekt hebben door de huizenprijzen op te drijven, waardoor mensen die willen kiezen om ZELF voor hun kind te zorgen dus bijna geen huis meer kunnen kopen.

Nee de vrouw lekker met huishoudgeld smijten en op haar kont zitten ik vind dat iedereen die het kan moet werken ook de vrouwen.(op zijn minst part-time)
Zo voorkom je ook dat de vrouw afhankelijk wordt van haar man.

dinsdag 15 juli 2003, 11:32 uur #33

BubbleBobble

hoog klok .. klepel niveau hier.

Ik ben zelf alleenstaande vader van een dochter van 3. Zij gaat 3 dagen per week naar de kinderopvang en 1 dag naar mijn ex-vrouw. De andere week andersom (ja idd co-ouderschap, mijn ex-vrouw en ik werken allebei 4 dagen). Ze heeft het prima naar haar zin. Ze weet uitstekend wie wie is en wat waar is.

De kinderopvang is goed voor haar qua sociale omgang en nog altijd minder dan 4,5 dagen per week naar de basisschool. Ik ben er voor van baan veranderd om 4x9 te kunnen werken. Tevens ben ik in de stad gaan werken zodat ik niet meer van die lange reistijden heb. Dus voordat iemand begint te roepen (of ie nou wel of geen kinderen heeft) lijkt het me verstandig om niet zo te generaliseren.

En ja ik scheit op 80 uur werkende ouders die al telefonerend door NL heenrijden lekker interessant te doen. Ze hebben allemaal een philipijnse, poolse, etc.. nanny (wonen er zat idd. bij mij in de buurt)

Er zijn ook (gelukkig de meesten) ouders die het WEL goed doen en er overnadenken.

Zullen we een generaliserende domme discussie starten over Salou en over gebrek aan opvoeding als je kind daar naar toe wil of een ander telegraaf niveau onderwerp. Dan kunnen we daar tenminste ook iedereen over 1 kam scheren

dinsdag 15 juli 2003, 12:29 uur #34

lovelotte

R16 ik ben het niet met je eens dat een kindje van 3 maanden niet speelt en alleen maar slaapt. Ik heb zelf een dochtertje ze is nu bijna 5 maanden. Spelen kunnen ze nl op verschillende manieren. Als ze naar hun mobile kijken hoort het al bij spelen. Handjes die ze bekijken en knuffeltjes waar ze mee kroelen. Het valt allemaal onder spelen. En slapen doen ze met 3 maanden echt niet meer de hele dag hoor. Ze zijn dan toch ongeveer 8uur per dag wakker, als het al niet meer is. Bovendien bij kennisen van ons zeggen de kindjes tegen de oppas mama en dat zal mij niet gebeuren!!!!!!!!!!!!!!! Ik ben nl zelf thuis voor de kleine meid.

Solar ook met jou ben ik het niet eens. Wat maakt het uit waar je de boodschappen doet en hoe oud je auto is. Ik doe al vanaf het begin dat ik zelfstandig woon boodschappen bij de Aldi, C1000 en de Lidl. Scheelt je gewoon bergen geld en de smaak en kwaliteit is bij bijna alles het zelfde als bij ah. Wat vakanties betreft is het net hoe je je prioriteiten stelt he. Wij hebben nu al besloten om volgend jaar niet op vakantie te gaan omdat we graag een 2e willen. En idd als je zo denkt over het inleveren van luxe begin dan maar nooit aan kinderen hoor. Want je leverd niet alleen luxe in maar ook bergen nachtrust en privacy.

Wat betreft het punt carriere maken. Dat heeft me nooit geintereseerd. Ik heb diverse goed betaalde banen gehad waarvoor het niet uitmaakt of je opleidingen hebt ja of nee. (ik heb zelf wel een opleiding gevolgt en afgemaakt overigens)
Ik blijf lekker thuis bij mijn kindje en als ze naar school gaat kan ik alsnog gaan werken. En ik zou dan alleen de schooluren werken zodat ik ze thuis weer kan opvangen. Ik ben van mening als dat meer mensen zouden doen er minder problemen waren met de jeugd

dinsdag 15 juli 2003, 12:40 uur #35

lovelotte

Bubble Bobble het klopt dat het voor een kleine ook wel goed is om met andere kinderen te leren omgaan. Zeker wel. Als mijn kindje straks oud genoeg is gaat ze ook naar de peuterspeelzaal hoor. Maar tot die tijd gaan mijn vriendinnen en ik (allemaal kindjes tussen de 0 en 2 jaar) gewoon vaak bij elkaar op de koffie met kinderen erbij. Mijn dochtertje leert dus ook meteen vanaf het begin dat ze samen moet spelen en eerlijk moet delen. En natuurlijk dat ze zich de kaas niet van het brood moet laten eten.

Quote;
En ja ik scheit op 80 uur werkende ouders die al telefonerend door NL heenrijden lekker interessant te doen. Ze hebben allemaal een philipijnse, poolse, etc.. nanny (wonen er zat idd. bij mij in de buurt)

Ik heb een onmenselijke hekel aan dit soort mensen. Ik ken er behoorlijk wat die het zo doen. Schandalig. Ze weten niet eens wat hun kindje allemaal kan gewoon omdat zodra ze thuiskomen het kind in bed geflikkerd word zo van en nu willen we rust. Nou dan kun je in mijn ogen beter geen kinderen krijgen.

dinsdag 15 juli 2003, 12:51 uur #36

BubbleBobble

Lovelotte je hebt gelijk als je het hebt over die foute mensen. Jij kan thuis blijven maar ik als alleenstaande dus niet. Ik denk dat ik op deze manier een goede oplossing heb gevonden.

Aan de anderen van dit topic alleen maar de boodschap dat generaliseren nooit een goed idee is...

dinsdag 15 juli 2003, 13:02 uur #37

Phantomfish

You sneeze we please!

wat voor een invloed zal dit later hebben op deze kinderen? Waar blijft de opvoeding van de ouders?
Dit is een uiterst slechte ontwikkeling! als je kinderen neemt Neem hier de tijd ook maar voor!

PS ik sta 200% achter wat lovelotte zegt, Als je kinderen wilt neem er dan de verantwoordelijkheid en tijd voor!
[ Dit bericht is gewijzigd door Phantomfish ]

To resolve this problem, the application has to be modified to close the registry key when it is done with it.

dinsdag 15 juli 2003, 13:21 uur #38

simmu

quote:
Nee de vrouw lekker met huishoudgeld smijten en op haar kont zitten ik vind dat iedereen die het kan moet werken ook de vrouwen.(op zijn minst part-time)
Zo voorkom je ook dat de vrouw afhankelijk wordt van haar man.

wat een gelul! zeker een vent, en zonder kinderen. ik heb voor mijn broertje gezorgd toen ik net 16 was, tot dattie 6 was, en daarbij gewoon naar school, en mijn ouders die ook een boel deden, maar ook moesten werken, maar geloof me: niks te op men kont zitten!

even voor de discussie: ik heb nu meerdere dingen gelezen:
1) vrouwen moet niet lui op hun kont gaan zitten maar werken! pech voor die koters hoor, moeten ze maar naar de kleuterspeelzaal (die volgend jaar DICHT is!!!!!)
2) die hoge werkeloosheid: dat komt doordat al die wijven willen werken: laat ze lekker thuiszitten, en voor de kinderen zorgen!

enfin: nog meer bijdehante male chauvenistic PIG opmerkingen?

of is het misschien tijd om eens na te denken en een oplossing te zoeken waarmee iedereen in zijn waarde gelaten wordt, -en- die realistisch is?
[ Dit bericht is gewijzigd door simmu ]

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

dinsdag 15 juli 2003, 13:32 uur #39

simmu

dringt het nou eigenlijk nog tot iemand door dat deze -hele- discussie overbodig is, aangezien (zie berichtgeving gister ofzo) de helft van alle peuterspeelzalen moet sluiten?

we gaan gewoon weer terug naar vroeger: geen opvang, dus iemand zal thuis moeten blijven voor de kindertjes (danwel geen kindertjes krijgen, danwel ze gewoon maar los laten lopen)

wie oh wie van de papa en de mama denken we nou dat er -dus- thuis zal -moeten- blijven???

het idee van emancipatie:
vroeger als vrouw had je het huishouden en de kinderen.
nu heb je het huishouden, de kinderen, de baan, de maatschappelijke verplichtingen, de cursus enz.... leuk he: emancipatie. begrijp me goed, je moet wel de mogelijkheid hebben om te kiezen, en dingen moeten in goed overleg gaan, maar het is nu allemaal zo dubbelzinnig! aan de ene kant moet je je verdedigen tegen geemancipeerde lui, die vinden dat je het de maatschappij verplicht bent om te werken, maar je moet je ook verdedigen tegen lui die vinden dat jij als vrouw goede banen van mannen inpikt???? natuurlijk maak ik altijd zelf nog wel uit wat ik doe, en hoe ik het doe, maar ik erger me wel groen en geel aan die algemene houding (die in deze discussie mooi naar buiten komt)

wat krijg ik als vrouw eigenlijk terug voor die extra taken?

'typo ge-edit'
[ Dit bericht is gewijzigd door simmu ]

Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh

dinsdag 15 juli 2003, 15:18 uur #40

solar000

quote:
En idd als je zo denkt over het inleveren van luxe begin dan maar nooit aan kinderen hoor. Want je leverd niet alleen luxe in maar ook bergen nachtrust en privacy.

Ik denk dat ik knettergek zou worden.
Maar gelukkig kan het sowieso niet meer. foto

dinsdag 15 juli 2003, 23:24 uur #41

lovelotte

BubbleBobble: kijk als je geen andere mogelijk hebt omdat je alleenstaand bent veroordeel ik het ook niet. Ik heb toevallig de mogelijkheid omdat ik thuis zit met zware bekkeninstabiliteit. Als dit niet het geval geweest was zou ik op zaterdag zijn blijven werken als mijn man thuis was. Ik kan me in jouw situatie goed inleven en dan is het zeker niet slecht. En dan beter een goed gespecialiseerd kinderdagverblijf. Maar in 2 oudergezinnen is er toch wel een mogelijkheid te vinden. De man kan toch ook ietsje minder gaan werken. Bv 4 dagen en de vrouw 4 dagen dan hoeft de kleine maar 2 dagen naar een opvangadres. Ook is zoveel mogelijk met ouderschapsverlof ed. De prioriteiten worden tegenwoordig zo hoog gelegd. Geen wonder dat er zoveel mensen overspannen raken hoor.

En aan de heren hier die vinden dat de vrouwen op hun luie reet zitten: heb je zelf wel eens een huishouden draaiende geprobeerd te houden of ben je er eentje die als ie uit het werk thuis komt op de bank ploft en de vrouw laat poetsen.foto

Ik blijf bij mijn standpunt: wil je kinderen neem dan ook de verandwoordelijkheid.

dinsdag 15 juli 2003, 23:25 uur #42

prupke

quote:

natuurlijk maak ik altijd zelf nog wel uit wat ik doe, en hoe ik het doe, maar ik erger me wel groen en geel aan die algemene houding (die in deze discussie mooi naar buiten komt)

luister: niemand verteld je wat je wel of niet mag doen, want dat is wat je idd zelf bepaald.

maar we mogen toch een mening hebben over zaken.

ik heb deze topic geplaatst omdat ik vind dat er veel meer problemen met kinderen zijn (op school en thuis) die eigenlijk niet nodig zijn.

en ik ben dus van mening dat die problemen beginnen bij de opvoeding van kinderen.

en ik scheer niet iedereen over een kam (zoals velen hier dat wel denken) en ik generaliseer niet.
daar ben ik te volwassen voor.

iedereen mag zijn of haar eigen mening hebben!
en over het algemeen respecteer ik die ook wel.

wat ik in iedergeval wel heb bereikt hier op fok :

er word welliswaar gewoon gediscussieerd over ietsfoto
zonder elkaar verrot te schelden!

zouden we eigenlijk altijd moeten doen
scheelt een hoop ellende

groeten prupke

Thank Drunk I'm a Goddess!

dinsdag 15 juli 2003, 23:38 uur #43

I_AM_BACK

extreem rechtshandig

Kinderen horen een opvoeding te krijgen van hun vader en moeder....(ja ik ben pappie van 2 dochters van 7 en 9 jaar)....En dat verhaaltje van ik werk omdat ik het wil en het geld gaat linearecta naar de kinderopvang gaat bij mij niet op want dan ben je gewoon een moeder van nix..Als dat de reaktie was geweest van mijn vrouw dan had ik ze ff naar de dokter gebracht om te stront tussen de oren uit te spuiten....Mensen die hun kinderen wegbrengen voor opvang omdat ze werken hebben een zware hypotheek en een vette lening voor de auto met sleurhut die voor de deur staat..Alles is duurder geworden door de euro en daar horen kids ook bij dus geen kutsmoezen verzinnen dames....mijn kinderen zijn nooit naar een kinderopvang geweest en hebben netjes tot hun 3e jaar thuis bij moeder gezeten of lekker met de kont op de glijbaan met moeder als wakend oog en opvoedende sturende kracht zoals het hoort...na hun 3e jaar zijn ze 1 dag in de week naar een peuterspeelzaal gegaan om ze op te warmen voor hun 1e schooljaar als ze groep 1 ingaan....mijn vrouw werkt nu halve daagjes tot de school uitgaat en dan is moeder weer thuis waar de kinderen een lekkere boterham eten en ff bijkomen van school...ik laat mijn kinderen niet opvoeden door een oppas of andersoortig pedagogische opvoedkundige whatever...als de kids wijs genoeg zijn gaat mams lekker weer herintreden en kan ze samen met paps genieten van de fijne kids die ze opgevoed hebben zonder dat er een "vreemdeling" bij is geweest.....
en scheld nu maar van "sexist" en holbewoner en ga zo maar door maar in mijn ogen zijn de nepouders onder ons hiero geen knip voor de neus waard en lopen met sleutelkinderen rond voor ze er erg in hebben....
was gesproken.....een trotse pappie

Een 6 karaat straat-agaat aan een draad in je naad...Dat staat

Reageer zelf