Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nederland heeft de JSF nodig

Stefan

Eens, we moeten wel up to date blijven als het gaat om militaire voorzieningen
Ja, maar alleen omdat we al zoveel hebben geinvesteerd, niet bestellen is weggegooid geld
Ik twijfel, die huidige straaljagers voldoen volgens mij nog best, wanneer worden ze nu gebruikt
Nee, ben je besodemieterd, het volk miljarden bezuinigen dan ook geen JSF
We hebben sowieso geen JSF of F16 nodig omdat als er oorlog komt Europa en de VS ons wel verdedigen
Geen mening/mijn mening staat er niet bij
Het probleem is is dat de JSF ook alweer achterhaald is

3599 stemmen , laatste: 19-09-2013, 18:31

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

vrijdag 14 juni 2013, 19:22 uur #1

MrTorture

Welcome to the torture chamber

Mensen stellen dat "Europa ons wel komt verdedigen" moeten niet vergeten dat WIJ ook Europa zijn. Gedeelde verantwoordelijkheid.

Daarnaast heeft defensie al genoeg (te veel) bezuinigd. Daar mag best weer eens wat geld heen.

No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?

vrijdag 14 juni 2013, 19:26 uur #2

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Mijn mening staat er niet bij:

Ten eerste vind ik de JSF de verkeerde keus. Er waren betere en goedkopere alternatieven. Ik vermoed dat er een vies spelletje is gespeeld, en ik hoop dat de waarheid ooit naar buiten komt en de schuldigen keihard aangepakt worden.

_{Dat HOOP ik. Ik begrijp zelf ook wel dat het dan hoogstens bij een 'foei, niet meer doen!' zal blijven}

2: Ik ben van mening dat, voor de VERDEDIGING van ons eigen land, dit soort materiaal grotendeels nutteloos is geworden. Het wordt waarschijnlijk voornamelijk aangeschaft om ze te gebruiken om arme mensen aan de andere kant van de wereld de tering in te kunnen bombarderen, wanneer de VS dat aan ons vraagt. Daar krijgen onze politici namelijk een hele strakke plasser van.

Daarnaast zijn er nog wel een shitload aan redenen waarom ik vind dat we die krengen niet nodig hebben, maar in de voorgaande jaren heb ik al die redenen inmiddels al vaak genoeg opgedreund, en aangezien het inmiddels toch allang een vrij zinloze discussie is, heb ik daar eigenlijk geen zin meer in.

Redactie Frontpage

vrijdag 14 juni 2013, 19:29 uur #3

superworm

is erbij

Ik mis de optie 'het maakt geen reet uit want als de Amerikanen iets eisen doen we het toch wel, onafhankelijk van politieke kleur.'

Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website

vrijdag 14 juni 2013, 19:46 uur #4

EvilFatBoss

God is Dead!!! Helleluyah!!!

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:29 schreef superworm het volgende:
Ik mis de optie 'het maakt geen reet uit want als de Amerikanen iets eisen doen we het toch wel, onafhankelijk van politieke kleur.'

Dit dus!

Wandering the globe around
I saw no miracles nor wonders
Humanity so poisoned by their myths
Smell of burnt bodies... Slaughtered virgin lies dead without the face

vrijdag 14 juni 2013, 19:51 uur #5

Stefan

Leuker wordt het niet

Een optie toegevoegd

Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010

vrijdag 14 juni 2013, 19:54 uur #6

Stefan

Leuker wordt het niet

Het probleem is dat de JSF alweer achterhaald is, we kunnen tegenwoordig Drones inzetten

Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010

vrijdag 14 juni 2013, 19:57 uur #7

Jeroen_Blueman

Nee, ben je besodemieterd, het volk miljarden bezuinigen dan ook geen JSF.

vrijdag 14 juni 2013, 20:02 uur #8

lordhelmet

Ik mis inderdaad de optie 'een ander toestel'

Lords of Metal

vrijdag 14 juni 2013, 20:04 uur #9

Roger_

ondanks dat ik heel lang fanatiek voorstander ben geweest van de JSF, vind ik dat er nu de stekker uit moet. Nu er miljarden bezuinigd moeten worden.

Denk ik dat we beter even op dat vlak pas op de plaats maken, en over een aantal jaar kijken of we het Nederlands bedrijfsleven drones kunnen laten bouwen.

Redactie Frontpage

vrijdag 14 juni 2013, 20:08 uur #10

BasOne

Spaceship!

Ik mis de optie, 'weg met de Vliegende Fyra'

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 20:02 schreef lordhelmet het volgende:
Ik mis inderdaad de optie 'een ander toestel'

Dat dus.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

vrijdag 14 juni 2013, 20:10 uur #11

SnowOokami

Snow Wolfie

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 20:08 schreef BasOne het volgende:
Ik mis de optie, 'weg met de Vliegende Fyra'

[..]

Dat dus.

Dat wilde ik net zeggen XD

Had gewoon een aanbesteding voor bestaande toestellen uitgeschreven... zeikers altijd.

vrijdag 14 juni 2013, 20:15 uur #12

ZodiaX

..:: 0-Day all the way ::..

Heb ja gekozen.

We hebben er al een boel ingestoken, en daarbij vallen de F16's figuurlijk gesproken bijna uit elkaar.

Het onderhoud van de F16's zal ook enorm veel kosten, steeds delen vervangen, veel vaker onderhoud.
Net als met oude auto's uiteindelijk kun je beter een nieuwere auto nemen dan steeds de oude auto in leven te laten blijven.

┌∩┐(◣_◢)┌∩┐

vrijdag 14 juni 2013, 20:19 uur #13

InsGesicht

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:26 schreef Yi-Long het volgende:
Daarnaast zijn er nog wel een shitload aan redenen waarom ik vind dat we die krengen niet nodig hebben, maar in de voorgaande jaren heb ik al die redenen inmiddels al vaak genoeg opgedreund, en aangezien het inmiddels toch allang een vrij zinloze discussie is, heb ik daar eigenlijk geen zin meer in.

I mean.. come on. Met die houding hebben ze jou nu mooi onder de duim!

vrijdag 14 juni 2013, 20:27 uur #14

Tocadisco

Als er bezuinigd moet worden en er linkse hobby's de koelkast in moeten lijkt het me niet meer dan logisch dat ook de rechtse hobby's op een laag pitje zullen moeten.

vrijdag 14 juni 2013, 20:40 uur #15

RickT

Ja, maar niet nu

quote:
We hebben sowieso geen JSF of F16 nodig omdat als er oorlog komt Europa en de VS ons wel verdedigen

Haha, dat zou zo Nederlands zijn.

Bondgenoot noemt het zich dan.

vrijdag 14 juni 2013, 20:46 uur #16

hetizmij

Andere mening. Je moet inderdaad up-to-date blijven met je vliegtuigen, maar dat betekent niet dat dat per se met een JSF moet.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

vrijdag 14 juni 2013, 20:49 uur #17

Molurus

ex-FOK!ker

Het is een compleet idioot prestigeproject geworden. Rusland produceert vergelijkbare toestellen voor minder dan de helft. De enige reden dat we die niet kopen is dat we goed in de aars genaaid worden door de VS.

Niet meer aanwezig in dit forum.

vrijdag 14 juni 2013, 21:00 uur #18

WSPP

Saus erover?

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:22 schreef MrTorture het volgende:
Mensen stellen dat "Europa ons wel komt verdedigen" moeten niet vergeten dat WIJ ook Europa zijn. Gedeelde verantwoordelijkheid.

Daarnaast heeft defensie al genoeg (te veel) bezuinigd. Daar mag best weer eens wat geld heen.

+ 1. Denken dat je zelf ergens een beroep op kunt doen als je zelf niets wilt bijdragen is kansloos. We hebben die dingen niet nodig voor de verdediging van ons eigen landje maar voor de Navo. Stap je daar uit of bezuinig je zoveel dat we niets meer in te brengen hebben, waarom zou de Navo ons dan helpen als de stront wel aan de knikker is.

Daarintegen vind ik het geldverslindende project JSF niet goed en dat mag best gecanceld worden. Ok we hebben er al veel in gestoken maar de boidem is nog niet bereikt dus er gaat nog veel meer in gegooid worden.

We hoeven niet het beste van het beste te hebben (of denken dat dit het beset is) er zijn alternatieven die minder kosten en inmiddels al hadden kunnen vliegen. Maar ja, in het ene project willen we voor een dubbeltje op de 1e rang zitten (Fyra) en een ander project enkel het duurste van het duurste en kan het niet op(JSF).

Ergo cancel de JSF, neem je verlies en schaf een toestel vanaf de plank, morgen is toch alles al achterhaalt.

vrijdag 14 juni 2013, 21:00 uur #19

blieb

De JSF is een prestige project en een militair project. Militair een paar van die dingen bezitten lijkt me prima, marine ook niet te ver uitkleden svp. Prestige omdat er orders aan vast zitten en omdat er economische voordelen te halen zijn als onze JSF wordt uitgezonden.

Maar of dit nu het goede moment is om heel veel geld uit te geven aan JSF toestellen? Spreid het maar lekker over een langere periode (of leen het geld tegen een negatieve rente met een looptijd van 50 jaar - vind ik ook best).

vrijdag 14 juni 2013, 22:26 uur #20

hollandFTW

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:22 schreef MrTorture het volgende:
Mensen stellen dat "Europa ons wel komt verdedigen" moeten niet vergeten dat WIJ ook Europa zijn. Gedeelde verantwoordelijkheid.

Daarnaast heeft defensie al genoeg (te veel) bezuinigd. Daar mag best weer eens wat geld heen.

Jammer dat je gemind wordt, want je hebt volledig gelijk. Iets dat velen helaas wel eens vergeten. Maar alle beetjes helpen, en al met al zorgen de 'kleine' landen zoals Nederland voor ruim 2/3e van de militaire omvang binnen Europa. Dankzij ons dus 3 keer zoveel militairen, dat kunnen de grote landen niet voor ons opbrengen.

vrijdag 14 juni 2013, 22:26 uur #21

hollandFTW

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 21:00 schreef WSPP het volgende:
[..]

+ 1. Denken dat je zelf ergens een beroep op kunt doen als je zelf niets wilt bijdragen is kansloos. We hebben die dingen niet nodig voor de verdediging van ons eigen landje maar voor de Navo. Stap je daar uit of bezuinig je zoveel dat we niets meer in te brengen hebben, waarom zou de Navo ons dan helpen als de stront wel aan de knikker is.

Daarintegen vind ik het geldverslindende project JSF niet goed en dat mag best gecanceld worden. Ok we hebben er al veel in gestoken maar de boidem is nog niet bereikt dus er gaat nog veel meer in gegooid worden.

We hoeven niet het beste van het beste te hebben (of denken dat dit het beset is) er zijn alternatieven die minder kosten en inmiddels al hadden kunnen vliegen. Maar ja, in het ene project willen we voor een dubbeltje op de 1e rang zitten (Fyra) en een ander project enkel het duurste van het duurste en kan het niet op(JSF).

Ergo cancel de JSF, neem je verlies en schaf een toestel vanaf de plank, morgen is toch alles al achterhaalt.

vrijdag 14 juni 2013, 23:14 uur #22

InsGesicht

Stop nou alsjeblieft eens met (name) VVD PvdA CDA te stemmen mensen. Voornamelijk om dit soort onzin zo snel mogelijk met de grond gelijk maken.

Bovendien, als we al iets nodig hebben zijn het drones. Met nadruk op als.

zaterdag 15 juni 2013, 01:46 uur #23

Kalizec

Het hele probleem met de JSF is dat hij nog in ontwikkeling is en de prijs ook niet vast ligt. Misschien is de JSF inderdaad wel het beste toestel voor Nederland. Maar dan a.u.b. wel pas bestellen als ie af-fabriek leverbaar is en uitontwikkeld.

zaterdag 15 juni 2013, 12:00 uur #26

#ANONIEM

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:26 schreef Yi-Long het volgende:
Mijn mening staat er niet bij:

Ten eerste vind ik de JSF de verkeerde keus. Er waren betere en goedkopere alternatieven. Ik vermoed dat er een vies spelletje is gespeeld, en ik hoop dat de waarheid ooit naar buiten komt en de schuldigen keihard aangepakt worden.

Gaat helaas nooit gebeuren, die wordt zoals elke klokkenluider de mond gesnoerd.

Redactie Frontpage

zaterdag 15 juni 2013, 12:56 uur #27

Innisdemon

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:26 schreef Yi-Long het volgende:
Mijn mening staat er niet bij:

Ten eerste vind ik de JSF de verkeerde keus. Er waren betere en goedkopere alternatieven. Ik vermoed dat er een vies spelletje is gespeeld, en ik hoop dat de waarheid ooit naar buiten komt en de schuldigen keihard aangepakt worden.

.

Inderdaad. Ik mis de optie : Saab Gripen

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

zaterdag 15 juni 2013, 13:01 uur #28

Benificent

Och wel bezuinigen aan de ene kan,maar aan de andere kant vliegen de gereserveerde euro's er weer uit?

zaterdag 15 juni 2013, 13:03 uur #29

Boiler

Este nix pax Christe nix

Een nieuwe straaljager ok, maar koop dan iets wat af is. Als ik toe ben aan een nieuwe auto ga ik me toch ook niet eerst bij Mercedes (om maar een merk te noemen) met de ontwikkeling van een nieuw model bemoeien dat misschien binnen 10 jaar op de markt komt.

zaterdag 15 juni 2013, 17:20 uur #30

BlackLining

Nee, omdat je geen overbodige aanvalsvliegtuigen gaat kopen die je eigenlijk helemaal niet nodig hebt als je tegelijkertijd je bevolking in alle gaten loopt te naaien, uit te persen en de toegang tot zorg en onderwijs onmogelijk loopt te maken. Daarnaast moesten we zoveel mogelijk afstand nemen van de Amerikanen. Van zo'n schurkenstaat moet je niet afhankelijk zijn, zeker niet als het op defensiemateriaal aankomt.

Buiten dat zijn er nog drie alternatieven die alledrie beter, goedkoper én Europees zijn. Zo steun je geen schurkenstaten en houd je het geld in Europa. Kies daarom uit de Saab Gripen, Dassault Rafale of Eurofighter Typhoon. Stuk voor stuk in álle opzichten betere vliegtuigen dan die Amerikaanse gedateerde troep.

Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.

Eindredactie Frontpage / Forummod

zaterdag 15 juni 2013, 21:31 uur #31

Ouwesok

Leuke lamp overigens

quote:
Op zaterdag 15 juni 2013 @ 12:56 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik mis de optie : Saab Gripen

Dat dus. Vanmiddag was er een prachtige Gripen(uit Tsjechië) op de luchtmachtdagen in actie te zien. Van de JSF stond er een uiterst armoedig uitziende mock-up. Een complete lacher als het ding niet zo schandalig duur zou zijn.

Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur

Redactie Frontpage

zondag 16 juni 2013, 00:15 uur #32

GekkePoes

Het enige waar ze gebruikt worden is in andere landen. Tegen de tijd dat er een geflipte generaal Nederland binnenvalt is er al weer een ander toestel wat miljarden kost.

🐱

zondag 16 juni 2013, 04:47 uur #33

neeechtfok

quote:
Op vrijdag 14 juni 2013 @ 19:26 schreef Yi-Long het volgende:
Mijn mening staat er niet bij:

Ten eerste vind ik de JSF de verkeerde keus. Er waren betere en goedkopere alternatieven. Ik vermoed dat er een vies spelletje is gespeeld, en ik hoop dat de waarheid ooit naar buiten komt en de schuldigen keihard aangepakt worden.

_{Dat HOOP ik. Ik begrijp zelf ook wel dat het dan hoogstens bij een 'foei, niet meer doen!' zal blijven}

2: Ik ben van mening dat, voor de VERDEDIGING van ons eigen land, dit soort materiaal grotendeels nutteloos is geworden. Het wordt waarschijnlijk voornamelijk aangeschaft om ze te gebruiken om arme mensen aan de andere kant van de wereld de tering in te kunnen bombarderen, wanneer de VS dat aan ons vraagt. Daar krijgen onze politici namelijk een hele strakke plasser van.

Daarnaast zijn er nog wel een shitload aan redenen waarom ik vind dat we die krengen niet nodig hebben, maar in de voorgaande jaren heb ik al die redenen inmiddels al vaak genoeg opgedreund, en aangezien het inmiddels toch allang een vrij zinloze discussie is, heb ik daar eigenlijk geen zin meer in.

"wanneer de VS dat aan ons vraagt."

Laat dat het nou zijn, zonder de VS spraken we nu allemaal Duits.
Ook al deed de VS het 100% uit eigenbelang, door de VS zijn we nu nog steeds een vrij land. En tja iemand redden in een wereldoorlog gaat nu eenmaal minimaal 100 jaar mee, en niet meer dan terecht.

Dus ja, als je het zo bekijkt, dan is zelfs een paar triljoen nog een schijntje voor vrede in deze tijden. (Want we zijn super rijk hier.)

zondag 16 juni 2013, 11:34 uur #34

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op zondag 16 juni 2013 @ 04:47 schreef neeechtfok het volgende:
[..]

"wanneer de VS dat aan ons vraagt."

Laat dat het nou zijn, zonder de VS spraken we nu allemaal Duits.
Ook al deed de VS het 100% uit eigenbelang, door de VS zijn we nu nog steeds een vrij land. En tja iemand redden in een wereldoorlog gaat nu eenmaal minimaal 100 jaar mee, en niet meer dan terecht.

Dus ja, als je het zo bekijkt, dan is zelfs een paar triljoen nog een schijntje voor vrede in deze tijden. (Want we zijn super rijk hier.)

Ja, want dat deden ze voor 'ons'(!)

Daarnaast was ik momenteel liever onderdeel van Duitsland geweest, dan slaaf van incompetent Den Haag.

zondag 16 juni 2013, 13:43 uur #35

TeleportingKing

Investeren in wapentuig terwijl aan de andere kant het onderwijs en de zorg kapot worden bezuinigd.

Dat het zelfs maar in overweging wordt genomen.

zondag 16 juni 2013, 18:23 uur #36

Stefanovich

quote:
Op zondag 16 juni 2013 @ 13:43 schreef TeleportingKing het volgende:
Investeren in wapentuig terwijl aan de andere kant het onderwijs en de zorg kapot worden bezuinigd. Dat het zelfs maar in overweging wordt genomen.

Dit dus! Oprotten met die JSF... hoe lang zijn ze al wel niet aan het twijfelen over die troep? WTF man...
Sowieso... oorlog voeren

kansloos.

zondag 16 juni 2013, 22:54 uur #37

ph4ge

Als we een leger hebben, dan moeten ze over de beste wapens beschikken. De wapens moeten een bijdrage hebben aan de wereldvrede, onze soldaten beschermen en de vijand kansloos laten. En ja, dat kost geld. Ik twijfel alleen of de JSF echt de beste keuze is.

zondag 16 juni 2013, 23:25 uur #38

InsGesicht

quote:
Op zondag 16 juni 2013 @ 11:34 schreef Yi-Long het volgende:
Ja, want dat deden ze voor 'ons'(!)

Daarnaast was ik momenteel liever onderdeel van Duitsland geweest, dan slaaf van incompetent Den Haag.

We zijn dan ook een vazalstaat van de VS en/of Europa... één ding is zeker, we zijn onze onafhankelijkheid allang kwijt.

maandag 17 juni 2013, 09:02 uur #39

DestroyerPiet

ik denk dat er andere alternatieven zijn die mischien niet zo goed zijn als de JSF maar wel voldoende voor de dingen die nederland met het vliegtuig wil gaan doen en daarentegen een stuk goedkoper zijn.

Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling

Reageer zelf