Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Toro Rosso kan wel eens sneller zijn dan Red Bull'

JimmyManna

Goed nieuws voor Max Verstappen: het zou zomaar kunnen dat zijn Toro Rosso-team komend seizoen vóór de grote broer van Red Bull Racing op de grid staat. Dat is althans de mening van Dr. Helmut Marko, hoofd van het opleidingsprogramma en adviseur van Red Bull. "Als de Renault-motor niet snel extra vermogen krijgt, zal Toro Rosso sneller zijn," meent de Oostenrijker.

"Het verschil tussen de Renault van Red Bull en de Ferrari-motor van Toro Rosso is op dit moment zo'n 80 pk," zegt Marko. De Oostenrijker stelt dan ook dat Red Bull Racing zich opmaakt op een tussenjaar. "Er zijn regelwijzigingen aanstaande voor 2017 en 2018. De uitdaging is dan ook om een zo goed mogelijke wagen te bouwen voor 2016, terwijl we ondertussen aan ons pakket voor 2017 gaan werken."

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

13 reacties

woensdag 16 december 2015, 11:19 uur #1

#ANONIEM

woensdag 16 december 2015, 11:26 uur #3

SeaOfRegrets

El pueblo vencerá

De wens is de vader van de gedachte...

Ik geloof er niet in. Ja mogelijk bij de eerste paar races kan het spannend worden, maar door het seizoen heen zal Red Bull zich echt wel ontwikkelen middels een extra verbeterde Renault en verbeteringen aan het chassis. De Renault zal bij de start in 2016 best nog wat PK's winnen. Zeker niet 80pk, maar als de helft gewonnen wordt dan zijn ze in mijn optiek al sneller dan Torro Rosso. Het chassis van Red Bull is gewoon superieur, dat zag je zeker in de laatste paar races. Red Bull heeft een beter chassis dan dat van Torro Rosso wat in de basis al een goed chassis is.

Had dit jaar een mercedes in de TR gehangen en met 2 vingers in de neus hadden MV en CSj het Williams knap lastig kunnen maken. Had een mercedes gehangen in de Red Bull en de titelstrijd had er heel anders uitgezien.

Het is gewoon heel positief dat MV en CSj volgend jaar zich een stuk minder druk hoeven maken om de betrouwbaarheid. De snelheid zal voor de beperkte middelen van TR gewoon heel goed zijn.

"Life can only be understood backwards, but must be lived forwards" (Kierkegaard)

woensdag 16 december 2015, 11:41 uur #4

Rpol

je wint misschien op Red Bull, maar je verliest van alle Mercedessen en Ferrari's die wel een doorontwikkelde motor hebben. Dus volgens mij ga je er per saldo nog steeds op achteruit. Maar we zullen zien!

Geen dank voor mijn genade.

woensdag 16 december 2015, 12:45 uur #5

Atheos

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 11:41 schreef Rpol het volgende:
je wint misschien op Red Bull, maar je verliest van alle Mercedessen en Ferrari's die wel een doorontwikkelde motor hebben. Dus volgens mij ga je er per saldo nog steeds op achteruit. Maar we zullen zien!

Yep, met een 2015 motor wordt de achterstand die ze al hebben op die constructeurs alleen maar groter. Tenzij ze zo'n goed chassis hebben dat dit het verschil tussen de 2016 en 15 motoren goed zou maken. En eerlijk is eerlijk bij zowel RB als TR was het chassis niet het probleem afgelopen seizoen, maar het verschil daarmee goed maken? Dat betwijfel ik.
Als TR op RB wint is het echter nog steeds goed nieuws. Ricciardo en Kvyat kunnen het zich wel veroorloven om een opbouw jaar te hebben met de auto. Voor Verstappen en Sainz is het belangrijker om zich in de kijker te blijven rijden voor hun verdere carriere. En de 2015 motor is denk ik nog steeds wel goed genoeg om zich te meten met Williams, Lotus/Renault en voor te blijven op de Saubers e.d. Met Force India als onzekere factor.

woensdag 16 december 2015, 12:54 uur #6

geert_realist

verknipt en verstrooit

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 11:26 schreef SeaOfRegrets het volgende:
De wens is de vader van de gedachte...

Ik geloof er niet in. Ja mogelijk bij de eerste paar races kan het spannend worden, maar door het seizoen heen zal Red Bull zich echt wel ontwikkelen middels een extra verbeterde Renault en verbeteringen aan het chassis. De Renault zal bij de start in 2016 best nog wat PK's winnen. Zeker niet 80pk, maar als de helft gewonnen wordt dan zijn ze in mijn optiek al sneller dan Torro Rosso. Het chassis van Red Bull is gewoon superieur, dat zag je zeker in de laatste paar races. Red Bull heeft een beter chassis dan dat van Torro Rosso wat in de basis al een goed chassis is.

Had dit jaar een mercedes in de TR gehangen en met 2 vingers in de neus hadden MV en CSj het Williams knap lastig kunnen maken. Had een mercedes gehangen in de Red Bull en de titelstrijd had er heel anders uitgezien.

Het is gewoon heel positief dat MV en CSj volgend jaar zich een stuk minder druk hoeven maken om de betrouwbaarheid. De snelheid zal voor de beperkte middelen van TR gewoon heel goed zijn.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/118884
http://www.autosport.com/news/report.php/id/119788

Volgens mij heeft toro rosso juist wel een heel goed chassis, want ondanks het gebrek aan vermogen hebben ze gewoon goed gepresteerd tegenover de andere teams die betere motoren hebben.
En met de betrouwbaarheid van de renault zat het de tweede helft van het seizoen wel goed, alleen miste ze nog vermogen. Volgend jaar met de ferrari motor hebben ze juist meer vermogen tot hun beschikking en als renault hun motor niet sneller weet te maken kan toro rosso best wel een sneller zijn dan red bull. Ik ben het wel met je eens dat renault de motor door ontwikkeld waar ferrari dat niet meer doet aan de 2015 motor en dat de renault dus vermogen kan winnen, maar ondanks dat kunnen de twee teams onderling dan nog best competatief worden.
Maar was er niet een kans dat toro rosso het tweede helft van het jaar misschien de ferrari 2016 motor krijgt?

Overigens, we noemen het wel de renault motor, maar het wordt toch een andee naam met verbeteringen die red bull wilde?

Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/

woensdag 16 december 2015, 13:20 uur #7

SeaOfRegrets

El pueblo vencerá

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 12:54 schreef geert_realist het volgende:

[..]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/118884
http://www.autosport.com/news/report.php/id/119788

Volgens mij heeft toro rosso juist wel een heel goed chassis, want ondanks het gebrek aan vermogen hebben ze gewoon goed gepresteerd tegenover de andere teams die betere motoren hebben.
En met de betrouwbaarheid van de renault zat het de tweede helft van het seizoen wel goed, alleen miste ze nog vermogen. Volgend jaar met de ferrari motor hebben ze juist meer vermogen tot hun beschikking en als renault hun motor niet sneller weet te maken kan toro rosso best wel een sneller zijn dan red bull. Ik ben het wel met je eens dat renault de motor door ontwikkeld waar ferrari dat niet meer doet aan de 2015 motor en dat de renault dus vermogen kan winnen, maar ondanks dat kunnen de twee teams onderling dan nog best competatief worden.
Maar was er niet een kans dat toro rosso het tweede helft van het jaar misschien de ferrari 2016 motor krijgt?

Overigens, we noemen het wel de renault motor, maar het wordt toch een andee naam met verbeteringen die red bull wilde?

TR heeft ook een heel goed chassis. Dat schreef ik ook gewoon. In mijn optiek een chassis ruim beter dan Force India, Sauber en Lotus bijvoorbeeld. Even hun directe concurrenten benoemend. Red Bull zag je alleen echt wel een ruim beter chassis hebben naar het einde van het seizoen. In het begin zaten ze te rotzooien, maar daar zit zoveel geld achter, dat komt wel goed.

Alleen in het begin verwacht ik eventueel een gelijke strijdt. Beter chassis Redbull vs. meer vermogen Ferrari 2015. Echter na de eerste updates verwacht ik een steeds groter wordend verschil. Het gebrek aan doorontwikkelingen aan de Ferrari kan ze aan het einde van het seizoen opbreken.

Of ze een 2016 Ferrari krijgen in het 2e deel weet ik niet. Lijkt mij eerder een gerucht dan werkelijkheid.

"Life can only be understood backwards, but must be lived forwards" (Kierkegaard)

woensdag 16 december 2015, 13:36 uur #8

UltraR

En onderdeel van dat "pakket voor 2017" van Red Bull zal Max Verstappen zijn.

Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.

woensdag 16 december 2015, 14:43 uur #9

Trekstang

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 11:41 schreef Rpol het volgende:
je wint misschien op Red Bull, maar je verliest van alle Mercedessen en Ferrari's die wel een doorontwikkelde motor hebben. Dus volgens mij ga je er per saldo nog steeds op achteruit. Maar we zullen zien!

Inderdaad. Zie Manor!

woensdag 16 december 2015, 15:00 uur #10

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
"Er zijn regelwijzigingen aanstaande voor 2017 en 2018. De uitdaging is dan ook om een zo goed mogelijke wagen te bouwen voor 2016, terwijl we ondertussen aan ons pakket voor 2017 gaan werken."

in 2017 komen er sowieso geheel nieuwe motoren, gaat men geheel vanaf 0 beginnen en in de jaren erna mag die basismotor alleen nog met tokens geupgrade worden net zoals nu het geval is.
Vanaf dat moment zijn er pas weer kansen voor Red Bull/
En misschien dat ze in 2017 alsnog overstappen naar een andere fabrikant, geen idee of het contract met Renault verlengd is of dat ze het huisidge contract alleen nog uitzitten bij gebrek aan beter.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 16 december 2015, 15:22 uur #11

Trekstang

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 11:24 schreef Blaadjes het volgende:
Die tachtig pk heb je niet veel aan als je al je enegie verspild aan onmogelijke inhaal acties

Tja....als niemand inhaalt wordt het racen wel heel erg saai. Verstappen is diegene die het meest heeft ingehaald en lef heeft getoond. Er is ook duidelijk verteld in zowel binnen als buitenland dat Verstappen een genot is om naar te kijken en de F1 extra pit geeft. De pit die al een aantal jaren verdwenen is in de F1.
Vertel verder eens over de "onmogelijke inhaal acties"?

woensdag 16 december 2015, 16:25 uur #12

tom.b

Ik hoop dat Max nog wel een beetje mee kan draaien en zich in de kijker kan blijven rijden. Als hij achterin meerijd en geen acties kan maken of uitvalt , dan zou de interesse van de belangrijke teams ook wel eens achteruit kunnen gaan.

woensdag 16 december 2015, 19:04 uur #13

sasquatsch

quote:
Op woensdag 16 december 2015 @ 15:00 schreef SiGNe het volgende:

[..]

in 2017 komen er sowieso geheel nieuwe motoren, gaat men geheel vanaf 0 beginnen en in de jaren erna mag die basismotor alleen nog met tokens geupgrade worden net zoals nu het geval is.
Vanaf dat moment zijn er pas weer kansen voor Red Bull/
En misschien dat ze in 2017 alsnog overstappen naar een andere fabrikant, geen idee of het contract met Renault verlengd is of dat ze het huisidge contract alleen nog uitzitten bij gebrek aan beter.

Gaat niet gebeuren. Motoren voor 2017/2018 blijven gebaseerd op de huidige blokken met ERS. Anders zijn er weer een paar fabrikanten vertrokken. Kostenreductie wil men bereiken door minder motoren per seizoen toe te staan en meer onderdelen te standaardiseren.

The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
\[b\]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."\[/b\] - Joe Saward

Reageer zelf