Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kamer debatteert over pensioenonrust

static

De Tweede Kamer debatteert dinsdag met demissionair minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) over dreigende verlagingen van pensioenuitkeringen. Op verzoek van de SP onderbreekt de Kamer hiervoor het zomerreces wegens de grote onrust onder gepensioneerden.

Vorige week maakten Donner en De Nederlandsche Bank (DNB) bekend dat afstempelen dreigt bij veertien pensioenfondsen om hun buffers op orde te krijgen. De VVD vindt dat niet alleen de minister verantwoording moet afleggen over de pensioenproblemen, maar wil ook een hoorzitting met de bestuurders van de betrokken veertien fondsen.

De SP verwijt Donner onnodig paniek te zaaien. In het uiterste geval zou de overheid moeten bijspringen. GroenLinks wil dat er een garantieregeling komt voor kleine pensioenen (tot 15.000 euro). Andere partijen noemen afstempelen een allerlaatste redmiddel.

Het is de tweede keer deze zomer dat de Kamer terugkomt van reces. In juli werd ook op initiatief van de SP gedebatteerd over het dreigende massaontslag bij farmaciebedrijf MSD, het voormalige Organon.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

15 reacties

dinsdag 24 augustus 2010, 06:47 uur #1

Vince_Taylor

Goed initatief van de SP, zoals we gewend zijn van ze...

Too old too rock 'n roll, too young too die

dinsdag 24 augustus 2010, 06:59 uur #2

Brabiliaan

quote:
De SP verwijt Donner onnodig paniek te zaaien

En wat doet de SP dan, om voor zoiets het zomerreces te onderbreken? Dat maakt die ene week dan ook niet meer uit lijkt me

dinsdag 24 augustus 2010, 07:13 uur #3

Kegelaar

Ik kreeg toevallig dit mailtje vanmorgen:
Dit moet doorgestuurd worden naar Den-Haag, en naar Rutte.
Er kan dan genoeg worden bezuinigd.

Laten we onze bejaarden in de gevangenis zetten en de criminelen in een verpleeghuis!
Op deze manier hebben de bejaarden toegang tot douches, hobby's, en wandelingetjes.
Ze krijgen dan ongelimiteerd gratis medicijnen, medische - en tandheelkundige behandelingen, rolstoelen enz.
Bovendien krijgen ze geld in plaats van te moeten betalen.

Ze worden constant via videocamera's in de gaten gehouden dus ze kunnen direct geholpen worden als ze vallen of hulp nodig hebben.
Hun beddengoed wordt twee maal per week gewassen en al hun kleding wordt gewassen en gestreken naar hen terug gebracht.
Een surveillant checkt elke 20 minuten hoe het met ze gaat en brengt maaltijden en hapjes naar hun cel.
Ze kunnen familiebezoek ontvangen in een vertrek dat speciaal hiervoor ontworpen is.

Ze hebben toegang tot een bibliotheek, de sportzaal, 'n geestelijke raadgever, het zwembad en mogen een opleiding volgen.
Eenvoudige kleding, schoenen, slippers en hulp zijn gratis voorhanden .
Privékamers voor allen met een tuin waar oefeningen gedaan kunnen worden.

Elke bejaarde heeft de beschikking over een computer, 'n TV, 'n radio en dagelijkse telefoongesprekken.

Een bestuur met managers is aangesteld om klachten in behandeling te nemen en de surveillanten moeten zich aan een strenge code hoe de bejaarden te behandelen, houden.
Terwijl aan de andere kant...

De criminelen koud eten krijgen, en alleen worden gelaten zonder dat er naar ze omgekeken wordt.
De lichten gaan om negen uur 's avonds uit en douchen kan eens per week.

Ze wonen in een kleine kamer, betalen hiervoor per maand en hebben geen enkele hoop er ooit nog uit te komen..
Zet je toch wel even aan het denken niet?

Live life for the moment.

dinsdag 24 augustus 2010, 07:14 uur #4

ikweethetookniet

Weet jij het wel ?

En vooral niet ik herhaal niet kritisch kijken naar het toezicht

Anders wordt Fout Wellink weer boos

dinsdag 24 augustus 2010, 08:52 uur #5

registrated

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 07:13 schreef Kegelaar het volgende:
Ik kreeg toevallig dit mailtje vanmorgen:
Dit moet doorgestuurd worden naar Den-Haag, en naar Rutte.
Er kan dan genoeg worden bezuinigd.

Laten we onze bejaarden in de gevangenis zetten en de criminelen in een verpleeghuis!
Op deze manier hebben de bejaarden toegang tot douches, hobby's, en wandelingetjes.
Ze krijgen dan ongelimiteerd gratis medicijnen, medische - en tandheelkundige behandelingen, rolstoelen enz.
Bovendien krijgen ze geld in plaats van te moeten betalen.

Ze worden constant via videocamera's in de gaten gehouden dus ze kunnen direct geholpen worden als ze vallen of hulp nodig hebben.
Hun beddengoed wordt twee maal per week gewassen en al hun kleding wordt gewassen en gestreken naar hen terug gebracht.
Een surveillant checkt elke 20 minuten hoe het met ze gaat en brengt maaltijden en hapjes naar hun cel.
Ze kunnen familiebezoek ontvangen in een vertrek dat speciaal hiervoor ontworpen is.

Ze hebben toegang tot een bibliotheek, de sportzaal, 'n geestelijke raadgever, het zwembad en mogen een opleiding volgen.
Eenvoudige kleding, schoenen, slippers en hulp zijn gratis voorhanden .
Privékamers voor allen met een tuin waar oefeningen gedaan kunnen worden.

Elke bejaarde heeft de beschikking over een computer, 'n TV, 'n radio en dagelijkse telefoongesprekken.

Een bestuur met managers is aangesteld om klachten in behandeling te nemen en de surveillanten moeten zich aan een strenge code hoe de bejaarden te behandelen, houden.
Terwijl aan de andere kant...

De criminelen koud eten krijgen, en alleen worden gelaten zonder dat er naar ze omgekeken wordt.
De lichten gaan om negen uur 's avonds uit en douchen kan eens per week.

Ze wonen in een kleine kamer, betalen hiervoor per maand en hebben geen enkele hoop er ooit nog uit te komen..
Zet je toch wel even aan het denken niet?

Klinkt super, maar er zijn iets meer bejaarden dan criminelen.(die vast zitten dan)

dinsdag 24 augustus 2010, 09:12 uur #6

Je_Psychiater

Met Donner valt niet te praten, dus dat is zinloos,

dinsdag 24 augustus 2010, 09:16 uur #7

beerten

Wat een bullshit. Ze hebben te weinig geld en nu moet ik dat betalen? Rot toch op.
Wat een belachelijk rood initiatief van de SP. Vadertje staat draait overal voor op. Ik kan er met mijn 33 jaar niets aan doen dat de huidige generatie gepensioneerden niet voldoende heeft ingelegd, niet voldoende heeft gekeken naar wat er gebeurt met hun geld.
En dan krijgen ze een paar procentjes minder. Ja en?

dinsdag 24 augustus 2010, 09:17 uur #8

Wat ik vooral mis in de berichtgeving over de problemen bij de pensioenfondsen is de nuance dat het meer een boekhoudkundig probleem is dan een reëel probleem.

Want waarom zitten veel pensioenfondsen onder de dekkingsgraad? Omdat de rente zo historisch laag staat: 2,63%. Iedereen die een klein beetje onderwezen is in financiering weet dat als je met een lagere rente verdisconteert, je nu (t=0) een hoger bedrag aan moet houden om in de toekomst een x bedrag aan verplichtingen te kunnen nakomen.

Het probleem is dat de pensioenfondsen met de marktrente moeten rekenen. Eerder gingen zij altijd uit van een vaste rekenrente van 4%. Omdat de rentestand flink kan fluctueren heeft men dat gemiddelde van 4% aangehouden. Maar dat is nu dus afgeschaft. En nu de rente zo laag staat, komen de pensioenfondsen boekhoudkundig in de problemen.

Naar mijn mening weer een mooi staaltje van het falen van mark-to-market accountingregels. We zagen het eerder bij Enron en tijdens de kredietcrisis.

dinsdag 24 augustus 2010, 09:50 uur #9

FollowThisLeader

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 09:17 schreef CG het volgende:
Wat ik vooral mis in de berichtgeving over de problemen bij de pensioenfondsen is de nuance dat het meer een boekhoudkundig probleem is dan een reëel probleem.

Want waarom zitten veel pensioenfondsen onder de dekkingsgraad? Omdat de rente zo historisch laag staat: 2,63%. Iedereen die een klein beetje onderwezen is in financiering weet dat als je met een lagere rente verdisconteert, je nu (t=0) een hoger bedrag aan moet houden om in de toekomst een x bedrag aan verplichtingen te kunnen nakomen.

Het probleem is dat de pensioenfondsen met de marktrente moeten rekenen. Eerder gingen zij altijd uit van een vaste rekenrente van 4%. Omdat de rentestand flink kan fluctueren heeft men dat gemiddelde van 4% aangehouden. Maar dat is nu dus afgeschaft. En nu de rente zo laag staat, komen de pensioenfondsen boekhoudkundig in de problemen.

Naar mijn mening weer een mooi staaltje van het falen van mark-to-market accountingregels. We zagen het eerder bij Enron en tijdens de kredietcrisis.

Correct. Mensen in pakken die zogenaamd alles goed weten en hun vriendjes die ze bijspringen. En de mensen slikken het al zoete koek.

Ik zou me helemaal doodlachen als andries knevel met zo'n pik zit te praten op tv en hem pardoes overhoop zou schieten zodra hij begon te liegen. Moet je kijken hoe snel we de waarheid te horen krijgen

Hoewel... met andries knevel praten doe je toch al niet voor je lol natuurlijk...

dinsdag 24 augustus 2010, 09:52 uur #10

KingKai

of the North

quote:
In het uiterste geval zou de overheid moeten bijspringen.

Oftewel: het wordt betaald uit een belastingverhoging...

"What one person receives without working for, another person must work for without receiving. The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else."

Maar wel lullig voor die gepensioneerden, want die hebben dus wel gewerkt voor dat pensioen.

De lucht is groen... Het gras is blauw... Ik ben niet stoned... Wat lul je nou???
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -

dinsdag 24 augustus 2010, 09:53 uur #11

suizebol

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 06:47 schreef Vince_Taylor het volgende:
Goed initatief van de SP, zoals we gewend zijn van ze...

Niks goed initiatief van de SP, allemaal lullificatie.
Het was al behoorlijk lang gaande met die pensioenonrust in de diverse gelederen.
Het UWV meldde al een paar maanden geleden dat er tekorten en fabels en de daarvan afkomstige onrust om de pensioenregelingen waren, en dat die door sommige regerings personen handig uitgebuit worden.

dinsdag 24 augustus 2010, 10:14 uur #12

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 09:16 schreef beerten het volgende:
Wat een bullshit. Ze hebben te weinig geld en nu moet ik dat betalen? Rot toch op.
Wat een belachelijk rood initiatief van de SP. Vadertje staat draait overal voor op. Ik kan er met mijn 33 jaar niets aan doen dat de huidige generatie gepensioneerden niet voldoende heeft ingelegd, niet voldoende heeft gekeken naar wat er gebeurt met hun geld.
En dan krijgen ze een paar procentjes minder. Ja en?

Jij en ik zitten in hetzelfde schuitje. Vanwege een failliet bedrijf ben ik veel van mijn pensioensopbouw verloren (de procedures lopen nog steeds, al 10 jaar!). Daarnaast leg ik ook elke maand netjes 10% weg. Echter verwacht ik hier geen RUK van terug te zien op het moment dat mijn tijd komt (over 25 jaar). Daarom onderzoek ik nu alle mogelijkheden om maar geen pensioen af te hoeven dragen. Ik stap over op mijn eigen spaarregeling, zodra mogelijk.

De grootste asocialen zijn de generatie uit de jaren 50-60. Zij hebben jaar op jaar misbruik gemaakt van staatsgeld (nog steeds!) en geven geen RUK om onze generatie die ons in de jaren 90 altijd maar 'Generatie X' (zeer lui) durfden te noemen. De vieze arrogantie!

Heerlijk, helder... Duval!

dinsdag 24 augustus 2010, 10:33 uur #13

albertjan

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 09:16 schreef beerten het volgende:
Wat een bullshit. Ze hebben te weinig geld en nu moet ik dat betalen? Rot toch op.
Wat een belachelijk rood initiatief van de SP. Vadertje staat draait overal voor op. Ik kan er met mijn 33 jaar niets aan doen dat de huidige generatie gepensioneerden niet voldoende heeft ingelegd, niet voldoende heeft gekeken naar wat er gebeurt met hun geld.
En dan krijgen ze een paar procentjes minder. Ja en?

Ik zal je even uit de brand helpen. In mijn 45-jarige arbeidsverleden heb ik ruim een half miljoen ingelegd. Ik ben begonnen na de oorlog met 17 gulden voor de 48 urige werkweek. We moesten voor jullie toekomst hard werken en zouden daar later voor beloond worden. Wisten wij veel wat voor egoistische jeug ons te wachten stond. Ik heb nu het geluk dat ik met pre-pensioen ben en in die 5 jaar al de helft van m,n eigen geld terug heb gekregen.
Daar betaal ik toch mooi weer 42 % van terug aan de staat. Reken maar uit wie hier beter van wordt. Mijn pensioen is gewoon dubbel door mijzelf betaald. Als werkende in Nederland wordt je overal dubbel voor gepakt. Als ik het mag beleven om 99 jaar te worden, doe ik pas een beroep op de staatskas.

dinsdag 24 augustus 2010, 11:28 uur #14

smeag0l

De overheid bijspringen omdat mensen zo dom zijn om hun geld aan een overduidelijk krom systeem toe te vertrouwen? (geld in een put gooien dat meteen wordt uitgekeerd aan anderen, en dan maar hopen dat er over 40 jaar anderen ook genoeg voor jouw pensioen betalen, yeah right

)

Heel die pensioenfondsen business is zo krom als wat. Als mensen duidelijke afspraken met die fondsen hebben gesloten voordat ze er 40 jaar aan gingen betalen dan kunnen ze zich daarop beroepen, en als ze dat niet hebben gedaan was dat dom.

Maar de overheid laten bijspringen houdt in: belastinggeld eraan verspillen, dus dan betalen wij het, terwijl ik helemaal niet mee wil doen aan dat belachelijke systeem.

Why do people with closed minds always open their mouths?

dinsdag 24 augustus 2010, 11:37 uur #15

smeag0l

quote:
Op dinsdag 24 augustus 2010 @ 10:33 schreef albertjan het volgende:
Ik zal je even uit de brand helpen. In mijn 45-jarige arbeidsverleden heb ik ruim een half miljoen ingelegd.

Een half miljoen ingelegd? Dan heb je dat bij een uiterst dubieus fonds gedaan, want daar had je echt een prima pensioen of lijfrente voor kunnen hebben.

quote:
Daar betaal ik toch mooi weer 42 % van terug aan de staat.

Dat is loonbelasting die je in eerste instantie uberhaupt nooit betaald hebt (sparen voor pensioen gaat met bruto geld), dus hoe bedoel je "terug"

quote:
Als werkende in Nederland wordt je overal dubbel voor gepakt. Als ik het mag beleven om 99 jaar te worden, doe ik pas een beroep op de staatskas.

Je wordt alleen gepakt als je je geld aan dat soort idiote fondsen verspilt. En dan liefst ook nog klagen op de overheid, omdat die pensioenfondsen dit absurde systeem in stand houden en dan ook nog jullie premies op de beurs verkwanselen.

Why do people with closed minds always open their mouths?

Reageer zelf