Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Nieuwe McLaren niet in Engeland

Vincent (Ali Salami)

De nieuwe McLaren Mercedes MP4-18 zal zijn debuut niet maken tijdens de Grote Prijs van Groot-Brittannië, over twee weken.

Hoewel teambaas Ron Dennis gisteren liet weten dat het zijn doel was om de nieuwe bolide tijdens de Britse Grand Prix te introduceren, voegde hij toe dat het zeer waarschijnlijk niet zal gebeuren.

Dat betekent dat de nieuwe wagen waarschijnlijk zijn debuut pas in september gaat maken, aangezien het testverbod van augustus steeds dichterbij komt. De MP4-18 zal deze week weer op het circuit in Barcelona worden getest.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

19 reacties

maandag 7 juli 2003, 16:00 uur #1

_Plukkie_

Je meent het!

En ondertussen al beginnen aan de nieuwe auto voor na deze....

foto

Ik vrees dat deze auto gewoon niet meer komt en ze met een uitbreiding van de 17 blijven rijden tot de 19 komt...

maandag 7 juli 2003, 16:34 uur #2

SimtekF1

Ik denk dat die auto nooit een race gaat rijden.

maandag 7 juli 2003, 16:42 uur #3

RaptorV1983

Ik zie het anders...

De McLaren MP4-17 waar ze nu meerijden is een doorontwikkelde versie van vorig seizoen. Vorig seizoen kon McLaren het tempo van de Ferrari F2002 absoluut niet bijhouden, Ferrari was heer en meester vorig seizoen. En nu, met een doorontwikkelde wagen die vorig seizoen geen potten kon breken is McLaren minstens zo snel als de nieuwe Ferrari F2003-GA. Dus die hebben een hele grote stap voorwaarts gemaakt met "alleen maar" het doorontwikkelen van een "oude" wagen.

Aangezien de MP4-17 nog altijd kan strijden om de overwinning, en er nog altijd verbeteringen worden gevonden / aangebracht is er geen haast voor de McLaren MP4-18. Je zag wel op Frankrijk dat de McLaren sneller was dan de Ferrari, zowel Kimi als David in de MP4-17. (Williams even uitgesloten)

De MP4-18 waar men al sinds einde, misschien wel halverwege vorig seizoen mee is begonnen is nog altijd in ontwikkeling. En zoals ik net verteld heb is de MP4-17 heel wat vooruit gegaan met "alleen al" ontwikkelen. De MP4-18 is een COMPLEET nieuwe wagen, er is gezegd dat NIKS wordt overgenomen van de MP4-17. Er komt een nieuwe moter in die niet in de MP4-17 past waarvan je mag aannemen dat die meer vermogen gaat leveren. Kortom, een compleet nieuw chassis en motor, waar men al sinds halverwege / einde vorig seizoen aan bezig is te ontwikkelen, nu dus al bijna 1 jaar, als ze er volgend jaar pas meekomen dan ruim anderhalf jaar. Dan mag je toch verwachten dat zodra die auto eenmaal in actie komt dat die toch even een aardig stukkie sneller gaat zijn dan de MP4-17.

Het klinkt inderdaad dom en onlogisch als ze zeggen dat men al aan de MP4-19 bezig is maar je weet maar nooit wat een team allemaal doet achter "de schermen". Misschien is de MP4-19 wel een verbeterde versie van de MP4-18, waar ze nu al verbeteringen voor hebben die niet (meer) op de MP4-18 passen.

(Zucht, ff bijkomen van het typen foto )

Mijn mening is dat als ze met een oude wagen die in een paar maanden tijd (tijd tussen eind vorig seizoen en begin van huidig seizoen) doorontwikkeld is zo'n grote stap kunnen maken, dat de compleet nieuwe McLaren, de MP4-18 waar men al zo lang aan bezig is met ontwikkelen alleen maar een grote stap voorwaarts kan zijn. En aangezien ze nu nog altijd meedingen om het WK is er geen haast voor de MP4-18. Helaas hebben ze alleen wat pech gehad de laatste paar races.

maandag 7 juli 2003, 17:03 uur #4

mcyodogg

Op de 17 van nu zitten al aardig wat onderdelen van de 18, hoor. kijk maar es naar die achtervleugel bijvoorbeeld.

Inderdaad, in het begin van het seizoen kon McLaren het makkelijk aan, totdat de nieuwe Ferrari kwam. Of eigenlijk al in San Marino. Maar laat ik de vergelijking trekken vanaf dat Ferrari hun nieuwe auto inzette: in Spanje.

SINDS Spanje heeft McLaren 2 dubbele uitvalbeurten gehad, Ferrari is geen een keer uitgevallen. Michael schumacher heeft 5 podiums gehaald en Rubens Barrichello 3 keer. Kimi Raikkonen heeft 2 podiums en Coulthard geeneen. Op Monaco na heeft Schumacher telkens een beter resultaat dan Raikkonen. Barrichello heeft op Monaco en Frankrijk na een beter resultaat dan Coulthard.

Het is dan wel zo dat de GA-2003 niet zo snel is als ze zeiden. Hij is iig wel beter dan de 17 van McLaren. En veel beter kan het niet gaan voor MCLaren, want op een gegeven moment wordt het nog heel moeilijk om een auto door te ontwikkelen, waar je al anderhalf jaar mee bezig bent. Ferrari heeft met hun auto wat meer rek omdat ie nieuwer is.

En dan komt ook nog es et nieuwe probleem van McLaren om de hoek kijken: Williams. Die hebben nu al 2 1-2 achterelkaar. Ralf heeft 3 poles van de laatste 4 races. Wiliams kan sterk uit de hoek komen op Silverstone.

ALs die nieuwe wagen van McLaren zo goed is dan moeten ze daar nu echt haast mee gaan maken, want Ferrari is al beter met hun nieuwe wagen, en Williams is nu ook al beter dan McLaren. Als et ff tegenzit voor McLaren de komende race zijn ze ook nog es de 2e plaats van Kimi in het kampioenschap kwijt. Wachten heef tgeen zin meer voor McLaren.

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

maandag 7 juli 2003, 17:38 uur #5

Amathes

Denk nou niet dat de MP4/17D zo'n superauto is, de banden zijn, vergeleken met de Brigdestones, veel beter dan vorig jaar.

Eigenlijk zou het een blamage zijn als Kimi NIET kampioen wordt, als je ziet hoe ze door het geklungel met de MP4/18 rap worden bij- en ingehaald door Williams, die op gelijk rubber staat.

maandag 7 juli 2003, 19:02 uur #6

RaptorV1983

De GA-2003 sneller dan de MP4-17 ? Wat dacht je van de nurburgring, Raikonen was heer en meester van iedereen, totdat zijn motor het begaf als dat niet was gebeurd was Williams daar i.p.v. 1e en 2e, 2e en 3e geworden. Ze waren (Kimi tenminste) daar gewoon de snelste, op Frankrijk waren ze ook sneller dan Micheal Schumacher. Dus daar ben ik het niet mee eens. McLaren was in het begin van het seizoen de snelste, toen kwam Ferrari weer even terug, maar nu zijn EN Williams EN McLaren sneller dan Ferrari. Kimi heeft echt veel pech gehad halverwege het seizoen, zoals 2 maal als laatste starten, op de nurburgring uitvallen, op frankrijk kon hij ook door pech niet 3e worden, en Williams is op Frankrijk pas voor het eerst sneller dan iedereen.

En dat bandenverhaal vind ik ook zo overdreven, vorig jaar toen Ferrari op kop reed was het van "Bridgestone heeft de betere band, daarom is Ferrari beter" En nu Ferrari wordt/is ingehaald door McLaren en Williams is het meteen "Ja, die Michelin's zijn beter, daarom heeft Ferrari pech" Dat vind ik wel zo overdreven. Michelin heeft gewoon het voordeel dat ze Williams EN McLaren EN Renault voorzien van banden, dat zijn 3 van de 4 teams dus dat lijkt alleen maar zo. De teams daarachter: Jaguar, Toyota, Sauber en BAR, daarvan wordt ik d8 alleen toyota voorzien van Michelin's dus daar heeft Bridgestone weer voordeel, maar dat verhaal heb ik uitgebreid al een keer verteld bij een ander nieuwsbericht. Williams en Mclaren zijn sneller dan Ferrari dus Michelin is beter ? wat een onzin, misschien is michelin wel beter geworden. Maar dit seizoen lijkt het wel of alles aan de banden wordt verwijdt, dat vind ik echt onzin.

Dit bericht is gewijzigd door RaptorV1983

maandag 7 juli 2003, 19:09 uur #7

mcyodogg

Quote:
Op 07 juli 2003 schreef RaptorV1983 het volgende:
De GA-2003 sneller dan de MP4-17 ? Wat dacht je van de nurburgring, Raikonen was heer en meester van iedereen, totdat zijn motor het begaf als dat niet was gebeurd was Williams daar i.p.v. 1e en 2e, 2e en 3e geworden. Ze waren (Kimi tenminste) daar gewoon de snelste, op Frankrijk waren ze ook sneller dan Micheal Schumacher. Dus daar ben ik het niet mee eens. McLaren was in het begin van het seizoen de snelste, toen kwam Ferrari weer even terug, maar nu zijn EN Williams EN McLaren sneller dan Ferrari. Kimi heeft echt veel pech gehad halverwege het seizoen, zoals 2 maal als laatste starten, op de nurburgring uitvallen, op frankrijk kon hij ook door pech niet 3e worden, en Williams is op Frankrijk pas voor het eerst sneller dan iedereen.

Ik zal hier twee dingen over zeggen:

1) Betrouwbaarhid is een belangrijke factor hoe goed een wagen is. Betrouwbaarheid en snelheid hebben veel met elkaar te maken, tis maar hoeveel risico je wilt nemen. Je kan bepaalde dingen in bv je motor afstellen waardoor ie wel sneller loopt, maar dat ie ook eerder uitvalt. je 'overpushed' de motor als et ware. Nou Ferrari doet dat dus absoluut niet en zijn met de 2003-GA misschien niet zo snel als ze zeiden, maar wel mega betrouwbaar enm dat maakt oa de 2003-GA beter dan de 17.

2) Je wint niet altijd als je sneller bent. Ik kan je ook een voorbeeld geven dat Michael Schumacher sneller was op Monaco dan Raikkonen, maar hij kwam er niet voorbij. Door pech of door Monaco kan et wel es zijn dat een snellere wagen achter je finished. Maar dat is niet alleen in het bijzonder voor McLaren.

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

maandag 7 juli 2003, 19:13 uur #8

RaptorV1983

Nou begin je over betrouwbaarheid ? das weer iets totaal anders, we hebben het erover hoe snel de een is vergeleken de ander en jij begint ineens over betrouwbaarheid ?

maandag 7 juli 2003, 19:50 uur #9

Amathes

"En dat bandenverhaal vind ik ook zo overdreven"

Ik denk dat jij het onderschat. Zelfs de teams geven aan dat ze een groot voordeel of nadeel van de banden hebben. Verklaar jij dan maar eens hoe het kan dat een doorontwikkelde F2002 in 2002 nog veel sneller was dan een doorontwikkelde MP4-17 en in 2003 absoluut niet meer?

maandag 7 juli 2003, 20:56 uur #10

mcyodogg

Quote:
Op 07 juli 2003 schreef RaptorV1983 het volgende:
Nou begin je over betrouwbaarheid ? das weer iets totaal anders, we hebben het erover hoe snel de een is vergeleken de ander en jij begint ineens over betrouwbaarheid ?

Je kan moelijk zeggen dat de ene auto beter is dan de ander, zonder naar de betrouwbaarheid te kijken.

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

maandag 7 juli 2003, 20:58 uur #11

HPoi

Hij komt never nooit! foto foto !

maandag 7 juli 2003, 22:21 uur #12

RaptorV1983

Quote:
Op 07 juli 2003 schreef mcyodogg het volgende:
[...]
Je kan moelijk zeggen dat de ene auto beter is dan de ander, zonder naar de betrouwbaarheid te kijken.

In Frankrijk heeft Williams op snelheid gewonnen, er hoeft daar niet naar betrouwbaarheid gekeken te worden, want beide Ferrari's, beide William's en beide McLaren's zijn gefinisht.

maandag 7 juli 2003, 22:41 uur #13

mcyodogg

Quote:
Op 07 juli 2003 schreef RaptorV1983 het volgende:
[...]
In Frankrijk heeft Williams op snelheid gewonnen, er hoeft daar niet naar betrouwbaarheid gekeken te worden, want beide Ferrari's, beide William's en beide McLaren's zijn gefinisht.

Maar we hebben et toch helemaal niet over 1 westrijd in Frankrijk. Et ging mij over de vergelijking 2003-GA en de 17. En de confrontatie was niet alleen op Frankrijk

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

maandag 7 juli 2003, 22:45 uur #14

RaptorV1983

Ik geef een duidelijk voorbeeld van een geval waar betrouwbaarheid er compleet buiten staat en alles om snelheid gaat met name over de McLaren en de Ferrari, en daar begon deze discussie over...

maandag 7 juli 2003, 22:57 uur #15

mcyodogg

ja je geeft een voorbeeld van een race waar de betrouwbaarheid er niet toe doet. maar de discussie begon voor mij, toen je beweerde dat mclaren niet hoefde op te schieten met de 18. Dat voorbeeldje van je is maar 1 race. Zo'n opmerking baseer je niet op 1 race.

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

dinsdag 8 juli 2003, 08:09 uur #16

RaptorV1983

Je hoeft me niet te herhalen, ik zeg / geef duidelijk één VOORBEELD van betrouwbaarheid. Omdat ik al vanaf mijn 1e bericht al praatte over snelheid. Maar jij begon ineens over betrouwbaarheid. Ik heb het alleen maar over snelheid gehad, en vanaf jou 2e bericht begin je ineens over betrouwbaarheid. En nou bekritiseer je me omdat ik te weinig over betrouwbaarheid praat foto

dinsdag 8 juli 2003, 08:22 uur #17

mcyodogg

niet direct. maar ik bekritiseer je wel omdat je zegt dat mclaren geen haast hoeft te maken met de 18 omdat ze competatief genoeg zijn met de 17. En met zo'n uitspraak heeft betrouwbaarheid duidelijk een rol.

Maar ik kan die uitspraak zonder de betrouwbaarheid erbij tehalen ook wel ontkrachten. Want M. Schuamcher is 3x sinds spanje met zijn 2003-GA beter geweest dan kimi, terwijl ze beide finishden. Ik vind dat nou niet echt een reden om et rustig aan te doen met de 18.

en jij kan wel de hele tijd die snelheid erbij halen. maar et draait niet alleen om snelheid hoor. ALs je problemen kent, dan heb je niets aan je snelheid.

PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock

dinsdag 8 juli 2003, 08:41 uur #18

RaptorV1983

Ja ik ben het daar wel met je eens, natuurlijk speelt betrouwbaarheid een rol en natuurlijk moest Kimi zijn overwinning opgeven op de nurburgring omdat zijn wagen niet betrouwbaar was. Maar de goede prestataties van Schumacher heeft hij toch ook niet allemaal aan zichzelf te danken. Zoals Kimi die laatste moest starten omdat hij een fout maakte in de qualificatie. En dat Kimi nog eens achterop bij Pizzonia reed toen hij als laatste moest starten.

Natuurlijk, schumacher heeft al heel wat mooie punten binnengehaald door simpelweg alleen maar te finishen, wellicht door betrouwbaarheid inderdaad. Maar de pech die Kimi heeft gekend speelt toch ook wel mee.

dinsdag 8 juli 2003, 23:14 uur #19

Dennis230486

Quote:
Op 08 juli 2003 schreef RaptorV1983 het volgende:
Zoals Kimi die laatste moest starten omdat hij een fout maakte in de qualificatie. En dat Kimi nog eens achterop bij Pizzonia reed toen hij als laatste moest starten.

Een fout maken in de kwalificatie en daardoor achteraan moeten starten heb je WEL aan jezelf te danken en achterop een stilstaande auto rijden heeft Kimi niet met opzet gedaan natuurlijk, maar daarom is het nog wel zijn eigen schuld...

Reageer zelf