Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Militante leider al-Sadr gewond geraakt

Peter (The_Duce)

De woordvoerder van de radicale sjiitische leider Muqtada al-Sadr meldt dat deze bij gevechten in Najaf is gewondgeraakt door splinters van Amerikaanse granaten. Volgens de zegsman liep al-Sadr door een Amerikaanse beschieting op drie plaatsen verwondingen op. Over de ernst van de verwondingen deed de woordvoerder geen uitspraken. Andere bronnen melden dat hij granaatwonden heeft opgelopen op armen en borst. Hij is ter plekke behandeld.

Door twee andere medewerkers van al-Sadr wordt de lezing van de woordvoerder bevestigd. Een van hen zei dat de radicale leider de verwondingen vanmorgen had opgelopen. De woordvoerder zei verder dat al-Sadr de oproep aan zijn aanhangers van woensdag heeft herhaald. Woensdag riep deze op om de "heilige oorlog" voort te zetten, ook als hij sterft of wordt opgepakt.

Donderdag werd door Amerikaanse en Iraakse militairen het gebied rond de Imam Ali-moskee in Najaf omsingeld. In het hart van de stad zitten al-Sadr en zijn gewapende aanhangers vast. Donderdag werd ook al-Sadrs huis bestormd maar de vogel was al gevlogen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

39 reacties

vrijdag 13 augustus 2004, 11:13 uur #1

DoctorB

Bomba je hoofd

Het wordt tijd dat die oproerkraaier wordt opgeruimd.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:16 uur #2

Boswachtertje

Gisteren heb ik netwerk gezien, erg interessant. Ging ook over die Al-Saddam'R... Blijkt dat de overgrote meerderheid van de shi-ieten tegen die al-sadr is en dat maar een klein groepje hem steunt.. En ook zei deze man dat als al-sadr dood is, de opstand zeer waarschijnlijk zal stoppen.. Dus eigenlijk bijna jammer te noemen dat deze man niet gedood is bij de aanval...

Maar dat nieuws zal asap wel komen dus geen zorgen foto
Irak gaat er hopelijk bovenop komen...

Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"

vrijdag 13 augustus 2004, 11:19 uur #3

NinjaNoKa

dan staat er wel weer een andere te wachten om zn taken over te nemen..deja vu deja vu ..net zolang tot dat het echt oorlog is

vrijdag 13 augustus 2004, 11:19 uur #4

RRRobert

≠

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:13 schreef DoctorB het volgende:
Het wordt tijd dat die oproerkraaier wordt opgeruimd.

Ja, laten we d'r maar een martelaar van maken... Die Amerikanen schijnen niet te snappen dat als die gast vandaag nog overlijdt, dat er morgen weer een nieuwe leider voor staat, die nog fanatieker is en met een nog fanatiekere aanhang...

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:19 uur #5

Bosui

jammer dat ie het overleefd heeft. ik zou zeggen brandt die hele stad maar plat, dit wordt nooit meer wat.

wees jezelf, er zijn al genoeg anderen

vrijdag 13 augustus 2004, 11:23 uur #6

Gewoonik

Streng maar rechtvaardig

ik begin me nu toch af te vragen waar die amerikanen mee bezig zijn. doen ze een poging om alle moslims uit te roeien ofzo. niet dat die Sadr zo goed bezig is. maar jah de tijd zal het leren.

Met vriendelijke groet,
Gewoonik

vrijdag 13 augustus 2004, 11:27 uur #7

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:19 schreef RRRobert het volgende:

[..]

Ja, laten we d'r maar een martelaar van maken... Die Amerikanen schijnen niet te snappen dat als die gast vandaag nog overlijdt, dat er morgen weer een nieuwe leider voor staat, die nog fanatieker is en met een nog fanatiekere aanhang...

Dat is dus niet zo.
Ruim die kerel op en het verzet vanuit de geestelijke kant bloedt langzaam dood. Er zijn maar weinig mensen 'echte' leiders. De nummer 2 in veel van zulke organisaties is waarschijnlijk een ja-knikker pur sang.
Wegvallen van de sterke man laat de beweging stuurloos achter en zal vervolgens in een machtstrijd desintegreren.
Opgeruimd staat netjes.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:27 uur #8

wateenstaaf

Wat een engerd.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:33 uur #9

Boswachtertje

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:27 schreef DoctorB het volgende:Dat is dus niet zo.
Ruim die kerel op en het verzet vanuit de geestelijke kant bloedt langzaam dood. Er zijn maar weinig mensen 'echte' leiders. De nummer 2 in veel van zulke organisaties is waarschijnlijk een ja-knikker pur sang.
Wegvallen van de sterke man laat de beweging stuurloos achter en zal vervolgens in een machtstrijd desintegreren.
Opgeruimd staat netjes.

Dat was dus ook de conclusie van die gast bij netwerk... So let's get Al-Sadammer... foto

Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"

vrijdag 13 augustus 2004, 11:33 uur #10

Chazz

Ik vind een mensenleven altijd even veel waard, maar ik zal toch even mijn oogjes dichtknijpen als deze klote extremist word afgemaakt..... Ik zal er niet om rouwen.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:34 uur #11

pberends

foto

vrijdag 13 augustus 2004, 11:36 uur #12

supah

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:19 schreef RRRobert het volgende:

[..]

Ja, laten we d'r maar een martelaar van maken... Die Amerikanen schijnen niet te snappen dat als die gast vandaag nog overlijdt, dat er morgen weer een nieuwe leider voor staat, die nog fanatieker is en met een nog fanatiekere aanhang...

Als je hem toelaat zijn eigen shiitisch rijkje binnen Irak op te bouwen zorg je er alleen maar voor dat elke malloot met een religieuze kudde volgers zich afsplitst. Dit soort gewapend religieus fanatisme kan je maar het beste zo hard mogelijk de kop indrukken.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:41 uur #13

Lafayette

Wat ben jij ziek bezig!

Ik eigenlijk nog een grotere hekel aan dit soort gasten dan aan Saddam...
Saddam was gewoon een simpele zakkenvullende crimineel, maar dit soort gasten gebruiken een godsdienst en zijn te laf om zich zelf op te blazen.

Slecht gebit heeft ie overigens.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:42 uur #14

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:34 schreef pberends het volgende:
[lelijke_smoel]afbeelding[/lelijke_smoel]]

Wat is dat voor een zwart gezwel op zijn hoofd?

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 11:47 uur #15

FRaGMaN

jajajajajajajaja!!

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:42 schreef DoctorB het volgende:

[..]

Wat is dat voor een zwart gezwel op zijn hoofd?

Opslag voor chemische wapens.

Locatie: Gorinchem
Mors principium est

vrijdag 13 augustus 2004, 11:59 uur #16

Haspel33

Goed bezig ja. 120 miljoen Shiiten ter wereld zullen heel blij zijn dat Amerikanen hun heiligste der heilige steden platbombarderen. Dit is weer een knap staaltje PR!

Opvallend dat als Bush gelijkkennis met Shiiten-represser-Saddam vertoont dit wel helemaal oke is, maar toen een tijdje terug onder Saddam precies hetzelfde met opstandige Shiiten gebeurde, dit als propaganda werd gebruikt als middel voor een oorlog tegen hem over wat voor een schurk hij wel niet was. Gelukkig is het nu natuurlijk weer wel helemaal oke als het door Bush gedaan wordt.

Men wint de strijd wel weer (tijdelijk) in Najaf, geen twijfel mogelijk, maar met een dergelijke lompe aanpak is natuurlijk weer een stap verder weg richting veiligheid gezet. De VS gaat daar nooit en te nimmer meer orde op zaken stellen. Zou me niks verbazen als Iran, dat ook overloopt van de Shiiten, weer de nodige voorraden strijders levert. Neverending Story.

vrijdag 13 augustus 2004, 12:08 uur #17

Beezz

Criticaster

Dit wordt al tegensproken door de Iraakse regering.

zie http://www.planet.nl/plan(...)tid=498708/sc=c04fcd

Wat een laffe mensen zijn dat zeg, lekker met zn allen je ergens verstoppen waar je eigenlijk niet aangevallen mag worden. Omdat het een heilige stad is.

Nou dikke lul 3 bier, geef die Amerikanen groot gelijk, en ik hoop dat ze die kut moskee ook met de grond gelijk maken.
Vecht als een vent, en ga je niet verstoppen op plaatsen waar de Amerikanen je niet kunnen aanvallen, ga dan niet met geweren rondlopen en zeggen dat je ze uit je land wil hebben, en zodra ze voor hun neus staan rennen ze snel de stad in. En het liefst in die moskee.

Vuile achterbakse mensen foto

vrijdag 13 augustus 2004, 12:14 uur #18

Aeacos

Rechter der zielen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:59 schreef Haspel33 het volgende:

Men wint de strijd wel weer (tijdelijk) in Najaf, geen twijfel mogelijk, maar met een dergelijke lompe aanpak is natuurlijk weer een stap verder weg richting veiligheid gezet. De VS gaat daar nooit en te nimmer meer orde op zaken stellen. Zou me niks verbazen als Iran, dat ook overloopt van de Shiiten, weer de nodige voorraden strijders levert. Neverending Story.

Ik denk dat het Amerika echt wel gaat lukken hoor, het duurd alleen 300 jaar. Het is toch grappig dat zo'n man alles te horen krijgt van Allah, die door de beste man heen de zoveelste jihad-voortzetting afkondigd. Nee, gewoon 300 jaar wachten totdat de imans geen woord meer te horen krijgen van Allah. Ik bedoel God die heeft de paus ook al een hele tijd niet meer verteld dat het weer eens tijd is voor een kruistochtje.

Als God het zat wordt, dan moet Allah het toch ook zat worden?

Ik ben moe

vrijdag 13 augustus 2004, 12:35 uur #19

Edenoniphobic

Guerillaoorlog vanuit de luwtes is, bij gebrek aan militair tegengewicht, de meest logische uitkomst bij een dergelijke oorlogsvoering. Beezz is kennelijk zo'n held die in die situatie open en bloot over straat gaat joelen met zijn geweer als Apache's boven hem hangen. foto

Verder klopt de redenatie hier van enkelen natuurlijk voor geen meter. Men redeneert eerst dat Al Sadr weinig steun heeft van de Shiiten, maar vindt hem vervolgens wel gevaarlijk genoeg om uit te roeien omdat hij zogenaamd teveel steun heeft, die kan uitgroeien tot gevaarlijke aantallen. Beter kun je jezelf niet tegenspreken. En die redenatie klopt sowieso al niet, want waarom roept vandaag in Zuid-Irak dan heel de geestelijke Shiitische gezaghebbende macht op tot afsplitsing van Bagdad en de puppet-regering. 2/3 van de Irakie's is Shiit, en al zou Al Sadr een extreme vorm zijn van die geestelijken, kennelijk is alles wat gematigd daaronder zit en wel enorm veel steun heeft het ook met hem eens wat het beleid aangaat. Dus wie heeft hier nou eigenlijk een plaat voor de kop.

Dit soort militaire actie's hebben m.i. de zoveelste ernstige consequentie's voor het beeld en imago van de coalitie ,en de VS in het bijzonder. Als dat je niet aantrekt, in een missie voor de steun van Irakaakse brugers die essentieel is voor het slagen van die oorlog, ben je enorm dom bezig je eigen glazen in te gooien. Het is zo zelfs zo onvoorstelbaar dom dat het niet voor te stellen is dat iemand dit als bewuste tactiek doorvoert als oplossing van het terreur-probleem daar. Een dergelijke achterlijkheid is louter te verklaren uit een bewuste wil dit conflict in stand te houden.

De Interimregring is simpelweg Amerikaans beleid aan het uitvoeren. Amerikaans beleid dat zelfs na 300 jaar en miljoenen doden niet werkt. Verkapte kruistochten zijn nu eenmaal niet geliefd in die contreien.

vrijdag 13 augustus 2004, 12:50 uur #20

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:35 schreef Edenoniphobic het volgende:
Verkapte kruistochten zijn nu eenmaal niet geliefd in die contreien.

Misschien wordt het dan weer eens tijd voor een openlijke kruistocht.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 12:57 uur #21

Aeacos

Rechter der zielen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:35 schreef Edenoniphobic het volgende:

De Interimregring is simpelweg Amerikaans beleid aan het uitvoeren. Amerikaans beleid dat zelfs na 300 jaar en miljoenen doden niet werkt. Verkapte kruistochten zijn nu eenmaal niet geliefd in die contreien.

Een volk 300 jaar lang laten zien dat het opvolgen van de oproepen van he woord van Allah geen zin heeft, zal wel degelijk nut hebben. Alleen past zo'n taktiek niet meer in ons denkbeeld. Oproepen van windgoden hebben de indianen geen goed gedaan, net als inca goden de inca's niet hebben kunnen redden. Democratie had geen nut voor Athenen toen de spartanen hun overworpen en hun opnamen in hun dictatuur (van de koning dan, maar gewoon omdat de spelen vandaag beginnen). De sterke macht bepaald wat goed en slecht is en wat juist is, misschien houden imams het 2 generaties vol om mensen te laten geloven dat Allahs wil hun zal bevrijden. Maar in na 300 jaar zal niemand die dan met zo'n overmacht te maken heeft nog geloven dat hun geliefde Allah hun van de "ongelovigen" zal bevrijden. Laat staan ofdat ze dan enig idee hebben waarvoor ze dat dan nog zouden moeten.

Ik ben moe

vrijdag 13 augustus 2004, 13:01 uur #22

DoctorB

Bomba je hoofd

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:57 schreef Aeacos het volgende:

[..]

Een volk 300 jaar lang laten zien dat het opvolgen van de oproepen van he woord van Allah geen zin heeft, zal wel degelijk nut hebben. Alleen past zo'n taktiek niet meer in ons denkbeeld. Oproepen van windgoden hebben de indianen geen goed gedaan, net als inca goden de inca's niet hebben kunnen redden. Democratie had geen nut voor Athenen toen de spartanen hun overworpen en hun opnamen in hun dictatuur (van de koning dan, maar gewoon omdat de spelen vandaag beginnen). De sterke macht bepaald wat goed en slecht is en wat juist is, misschien houden imams het 2 generaties vol om mensen te laten geloven dat Allahs wil hun zal bevrijden. Maar in na 300 jaar zal niemand die dan met zo'n overmacht te maken heeft nog geloven dat hun geliefde Allah hun van de "ongelovigen" zal bevrijden. Laat staan ofdat ze dan enig idee hebben waarvoor ze dat dan nog zouden moeten.

ik kan er echt geen touw aan vast knopen.
Wat heb je op?

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 13:02 uur #23

Beezz

Criticaster

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:35 schreef Edenoniphobic het volgende:
Guerillaoorlog vanuit de luwtes is, bij gebrek aan militair tegengewicht, de meest logische uitkomst bij een dergelijke oorlogsvoering. Beezz is kennelijk zo'n held die in die situatie open en bloot over straat gaat joelen met zijn geweer als Apache's boven hem hangen. foto

Ja hoor, ik zou maar eens beter nadenken voordat je zulke dingen roept. (en lezen)

Als ik een boze Irakees zou zijn geweest, en aanhanger van al-Sadr, dan zou ik niet gaan roepen "alle Amerikanen moeten dood" (bijvoorbeeld) om vervolgens, zodra ze er zijn, de heilige stad in te vluchten. Want dat is wat ze doen. Dan kan jij wel gaan mieren-neuken, maar is het niet een beetje krom? Of ben jij zelf ook zo krom?
Het lijken wel van die kleutertjes die Irakezen in Najaf, zo van, nananana, hier kunnen jullie ons lekker niks maken foto

Dus volgende keer als je op de man gaat spelen, opsouten kleuter, ik blaas je weg. Als jij zulke dingen normaal vindt moet je eens jezelf laten nakijken. Wat die Irakezen doen is laf, je schuil houden ok, maar jezelf schuilhouden in DE heilige stad van de moslims, en ondertussen wel zelf knallen en dan zeggen dat de Amerikanen geen respect hebben enz enz enz. moet ik van foto

vrijdag 13 augustus 2004, 13:05 uur #24

De_Hufter

Gegarandeerd 100% Hufterigheid

Nu die hele moskee nog platbombarderen, daarna de moskees in NL.

vrijdag 13 augustus 2004, 13:14 uur #25

Aeacos

Rechter der zielen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 13:01 schreef DoctorB het volgende:

[..]

ik kan er echt geen touw aan vast knopen.
Wat heb je op?

Gewoon Koffie foto

Punt: Als je 300 jaar de opstandige Allah-aanhangers laat zien dat strijden voor Allah. Niet de overwinning met zich meebrengt. Dan verebt het geloof dat imams die roepen dat de Amerikanen onder Allahs wil zullen worden verdreven.

Ik ben moe

vrijdag 13 augustus 2004, 13:16 uur #26

Aardappelschilmesje

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:08 schreef Beezz het volgende:
Wat een laffe mensen zijn dat zeg, lekker met zn allen je ergens verstoppen waar je eigenlijk niet aangevallen mag worden. Omdat het een heilige stad is.

Deze mensen zijn allesbehalve laf, ze nemen het met de meest primitieve middelen op tegen de meest ontwikkelde strijdmacht ter wereld, omdat ze in hun ogen strijden voor hun eigen vrijheid en idealen, de Amerikanen zijn er slechts voor geld en olie. Ondanks de (zeer) foute ideeen van Al-Sadr en z'n strijders heb ik daar toch wel enig respect voor.

Ik kan me dan ook niet voorstellen dat Al-Sadr gewond is, dit wil dan namelijk zeggen dat hij ofwel uit de moskee is geweest (en dus gearresteerd/gedood had kunnen worden) ofwel dat de Amerikanen de moskee wel degelijk beschieten. foto

vrijdag 13 augustus 2004, 14:01 uur #27

Edenoniphobic

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 13:02 schreef Beezz het volgende:

[..]

Ja hoor, ik zou maar eens beter nadenken voordat je zulke dingen roept. (en lezen)

Als ik een boze Irakees zou zijn geweest, en aanhanger van al-Sadr, dan zou ik niet gaan roepen "alle Amerikanen moeten dood" (bijvoorbeeld) om vervolgens, zodra ze er zijn, de heilige stad in te vluchten. Want dat is wat ze doen. Dan kan jij wel gaan mieren-neuken, maar is het niet een beetje krom? Of ben jij zelf ook zo krom?
Het lijken wel van die kleutertjes die Irakezen in Najaf, zo van, nananana, hier kunnen jullie ons lekker niks maken foto

Dus volgende keer als je op de man gaat spelen, opsouten kleuter, ik blaas je weg. Als jij zulke dingen normaal vindt moet je eens jezelf laten nakijken. Wat die Irakezen doen is laf, je schuil houden ok, maar jezelf schuilhouden in DE heilige stad van de moslims, en ondertussen wel zelf knallen en dan zeggen dat de Amerikanen geen respect hebben enz enz enz. moet ik van foto

Het kan dat wel laf zijn, het de slimste manier om te overleven van hen. Dus wat zit je dan te miepen als je weet dat beide voor de overwinning gaan en dus het maximale doen om te overleven. Er staat nergens dat IK het normaal vind, verzin dus geen dingen erbij die er niet staan. Er staat dat het een logische "actie-reactie" is van dit type oorlogsvoering. David en Goliath. De Amerikaanse aanpak van die oorlog is ook laf en abnormaal, door van grote hoogte te bombarderen en voordurend vele onschuldigen te treffen. Het antwoord van hun tegenstand is van hetzelfde laffe kaliber met guerilla.

Dat heet nuchter logisch analyseren van deze waanzin. Maar het was me al duidelijk dat je dat niet doorhad, slimpie. Hou verder overige zielige flames maar lekker voor je, want dat is duidelijk pure zelfprojectie.

vrijdag 13 augustus 2004, 14:12 uur #28

KraghZyl

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 13:02 schreef Beezz het volgende:

[..]

Wat die Irakezen doen is laf, je schuil houden ok, maar jezelf schuilhouden in DE heilige stad van de moslims, en ondertussen wel zelf knallen en dan zeggen dat de Amerikanen geen respect hebben enz enz enz. moet ik van foto

Je schuil houden in de schuilplaats die praktisch niet vernietigt kan worden omdat de gevolgen dan te groot zijn, maar waaruit je wel terug kan schieten vind ik een tactisch zeer verstandige beslissing. Een beslissing die elke wel denkende militair zou nemen als die de kans kreeg.
En dat gezeur over laf of niet altijd, overleven lijkt me belangrijker. Wil je het niet laf hebben geef iedereen een zelfde zwaard met evenveel man en een open veld om opelkaar af te stormen. Dan is er niks lafs aan maar dat gebeurt tog niet. Vanuit apaches/jets/tanks op gasten met ak's en rpg schieten getuigt ook niet van een hoog staaltje heldendom.

vrijdag 13 augustus 2004, 14:15 uur #29

Edenoniphobic

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:57 schreef Aeacos het volgende:

[..]

Een volk 300 jaar lang laten zien dat het opvolgen van de oproepen van he woord van Allah geen zin heeft, zal wel degelijk nut hebben. Alleen past zo'n taktiek niet meer in ons denkbeeld. Oproepen van windgoden hebben de indianen geen goed gedaan, net als inca goden de inca's niet hebben kunnen redden. Democratie had geen nut voor Athenen toen de spartanen hun overworpen en hun opnamen in hun dictatuur (van de koning dan, maar gewoon omdat de spelen vandaag beginnen). De sterke macht bepaald wat goed en slecht is en wat juist is, misschien houden imams het 2 generaties vol om mensen te laten geloven dat Allahs wil hun zal bevrijden. Maar in na 300 jaar zal niemand die dan met zo'n overmacht te maken heeft nog geloven dat hun geliefde Allah hun van de "ongelovigen" zal bevrijden. Laat staan ofdat ze dan enig idee hebben waarvoor ze dat dan nog zouden moeten.

Jouw theorie gaat natuurlijk niet op. Alhoewel de kracht van fanatici idd vanzelf weg-ebt en mensen zich naarmate ze zich ontwikkelen vanzelf van hen afzetten of gematigder worden door mideel van kennisvergaren, is de tegenkracht van agressie en dood in een dergelijk conflict zo haatoproepend en destructief dat geen enkel religieuze fanaat daar nog aan kan tippen qua haat, en ook geen enkel uitzicht is op verbetering. In een slagveld is er geen ruimte voor gezond verstand. Het doden roept nu eenmaal de diepste emotie van agressie op bij die ander, oog om oog, tand om tand. De religeuze tint aan dat conflcit zal makkelijk overschaduwd worden door pure haat jegens de VS buiten elk motief om. Irak wordt dan gewoon Israel II, waar ook geen enkele progressie is te zien omdat de kern van het probleem niet opgelost wordt. De bezetting.

Op het moment dat je iemands leven neemt ben je een factor 1000 triester bezig dan iemand die haat predikt. Wat Al Sadr doet is zich afzetten tegen de bezetting. Hij wil bevrijd worden van die bezetting als soevereine Irakees in zijn eigen land. Als de Amerikanen NL zouden bezetten, met een verhaaltje van bevrijding, terwijl het hier aanslagen zou regenen doordat die Amerikanen hier patrouileren en aanwezig zijn, zou ik ook zeggen : rot nu maar snel op. You guys bring nothing but trouble and misery. Als vele mensen dit roepen, en het is ene feit dat dat momenteel geburd in irak, dan zou ik als Amerikaan toch eens serieus gaan nadenken over ongewenstheid en vertrek. Het bijbehorende nonsens-gejank over toegeven aan terreur heeft daar geen barst mee te maken. Het is gewoon een kwestie van de snelste weg naar een oplossing zoeken, en gezond verstand.

vrijdag 13 augustus 2004, 14:21 uur #30

Beezz

Criticaster

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:01 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]Dat heet nuchter logisch analyseren van deze waanzin. Maar het was me al duidelijk dat je dat niet doorhad, slimpie. Hou verder overige zielige flames maar lekker voor je, want dat is duidelijk pure zelfprojectie.

LOL

De slimste manier om te overleven? Denk eens na en kom terug met een ander antwoord. Want dat is zeker niet de slimste manier om te overleven.

En dat je mijn reacties zielige flames noemt, en duidelijke zelfprojectie is duidelijk een zielige flame van jou.

vrijdag 13 augustus 2004, 14:54 uur #31

Aeacos

Rechter der zielen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:15 schreef Edenoniphobic het volgende:

[..]

LoL, onder welke steen kom jij vandaan?

Als de fanitici wegebben, en de kennis wordt vergaard. Dan moven de Amerikanen. Dat is de bedoeling! Niemand meer vechten want de kennis is vergaard, dat vrede toch wat leuker is.

En dan het fantastische ethische beeld wat je over de beste baardaap geeft. Hij predikt voor bevrijding en haat, das beter dan iemand neerleggen. Ik weet niet hoe goed jouw arabisch is, maar hij zegt toch echt dingen alla:
- "Allah is groot, zet de heilige oorlog voort, dood de ongelovigen!"
- "Dood aan de zwijnen, Allah is groot"
en als ie moe is:
- "Maak ze dood"

Hij predikt om macht dat zal ik je vertellen, macht dood en verderf. Nou geen kogel in zijn kop, maar gewoon met een leper z'n hart eruit lepelen en in een vakenskop begraven.

Ik ben moe

vrijdag 13 augustus 2004, 14:59 uur #32

Edenoniphobic

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:21 schreef Beezz het volgende:

De slimste manier om te overleven? Denk eens na en kom terug met een ander antwoord. Want dat is zeker niet de slimste manier om te overleven.

Oh nee? Wat dan.

Beide partijen zijn er momenteel vast van overtuigt dat de andere partij niet deugt. Dat krijgt jij er niet uitgepraat. Tot op bepaalde hoogte hebben ze beide gelijk met hun mening over die ander. Beide zijden hebben tevens geen moeite met het doden van die ander. Tot zover de nuchterige droge feiten.

Beide partijen doen verder alles vanuit verzet en met een vrijheids-strijder motief, eventueel vermengd met wat radicaal-religieus gedachtengoed (zij het Christelijk idioot-idealisme of kolonisme, danwel Islamitisch fanatisme).

De VS acteert fake vanuit 'war on terror for their own freedom", Shiiten uit war on freedom, landsbescherming, dit alles via bekende oerinstictieve territoriale driften. Gezien de ongebalanceerde militaire situatie tussen beide, en de vasthoudendheid van beide om dit te winnen ten kostte van maaktnietuit-hoeveeldoden, is "laffe" guerilla idd dus de beste manier om zo lang mogelijk te overleven en maximaal rendement te halen uit hun situatie. Nog langer overleven zou wellicht kunnen als een van de 2 hun strijd opgeeft en afdruipt, maar zoals gezegd is dat geen optie in hun denkwereld.

Bombardementen vanuit de hoogte, zonder grondtroepen te sturen die bodybags veroorzaken is uit VS-oogpunt het slimste, het veroorzaakt het minste doden die niet lekker liggen in het thuisfront. Beide best laf oorlogsvoeren.

Elk voordeel heeft zijn nadeel, want fysieke controle over die gebieden kan niet met luchtaanvallen bewerkstelligd worden. Daar heb je toch grondtroepen voor nodig. Grondtroepen gaan weer alleen ter plekke als luchttroepen de zaak lomp bestookt hebben.

Het probleem is dat je ook nog de media en bheeldvorming hebt. Die nu oook hun rol speelt, en de pleuris breekt dus ook weer elders uit ook al roeien ze daar die hele stad uit. Dit vuurtje verspreid zich via de media weer richting andere gebieden waar men woedend zal reageren op de destructie van die stad.. Er wordt gewoon uitermate onzorgvuldig omgesprongen met de heilige sensibiliteit van deze stad onder Shiiten in hyet algemeen wat weer nieuwe haat kweekt.

Er zijn momenteel voordurend en in toenemende mate dergelijke brandhaarden in heel Irak , met name in het Zuiden en midden, die steeds radicaler en opstandiger volk laten zien. En steeds groter wordende antipathie jegens de coalitie door diverse redenen. De ketel kookt steeds meer over.

Beide partijen zijn dus op alle terrein, in overtuiging, methodiek en breinlozigheid identieke partijen in normen, waarden en qua gedachtengoed. Niet gek dat ze mekaar in de haren vliegen, want juist dat soort mensen storen zich aan elkaar omdat men negatieve eigenschappen ziet in anderen die men zelf ook heeft. Probleem is wel dat de een er niks te zoeken heeft omdat het niet hun land is...

vrijdag 13 augustus 2004, 15:06 uur #33

Edenoniphobic

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:54 schreef Aeacos het volgende:

[..]

LoL, onder welke steen kom jij vandaan?

Als de fanitici wegebben, en de kennis wordt vergaard. Dan moven de Amerikanen. Dat is de bedoeling! Niemand meer vechten want de kennis is vergaard, dat vrede toch wat leuker is.

En dan het fantastische ethische beeld wat je over de beste baardaap geeft. Hij predikt voor bevrijding en haat, das beter dan iemand neerleggen. Ik weet niet hoe goed jouw arabisch is, maar hij zegt toch echt dingen alla:
- "Allah is groot, zet de heilige oorlog voort, dood de ongelovigen!"
- "Dood aan de zwijnen, Allah is groot"
en als ie moe is:
- "Maak ze dood"

Hij predikt om macht dat zal ik je vertellen, macht dood en verderf. Nou geen kogel in zijn kop, maar gewoon met een leper z'n hart eruit lepelen en in een vakenskop begraven.

Alsof die andere hondekop die aanviel het ook niet doet om macht. Alsof die niet dood en verderf zaait. 30.000 BURGER-doden in Irak en Afghanistan. Onschuldigen. Knoop dat maar eens in je oren.

En verderest : tegen zoveel achterlijkheid in 1 reactie kan ik niet op. Jouw gedachtengoed is gewoon te ziek om op in te gaan, en symbolisch voor het probleem. Je bent een fundamentalist die partij kiest voor een van die 2 gekken die zich de kop inslaan. Daarin ben je bepaald niet alleen, wat het verder niet minder verderfelijk maakt. foto

vrijdag 13 augustus 2004, 15:15 uur #34

Aeacos

Rechter der zielen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 15:06 schreef Edenoniphobic het volgende:

En verderest : tegen zoveel achterlijkheid in 1 reactie kan ik niet op. Jouw gedachtengoed is gewoon te ziek om op in te gaan, en symbolisch voor het probleem. Je bent een fundamentalist die partij kiest voor een van die 2 gekken die zich de kop inslaan. Daarin ben je bepaald niet alleen, wat het verder niet minder verderfelijk maakt. foto

Thnx, cool 8) foto

Ik ben moe

vrijdag 13 augustus 2004, 15:59 uur #35

DoctorB

Bomba je hoofd

geen partij kiezen en je rug toekeren naar een bevolking die op dit moment steun nodig heeft voor de opbouw van een VRIJ en DEMOCRATISCH land is niet alleen veel erger, het is ook verschrikkelijk LAF!

De Amerikanen hebben tenminste nog de ballen om de democratie te vuur en te zwaard te verspreiden.

Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.

vrijdag 13 augustus 2004, 16:36 uur #36

SwordMen

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 12:08 schreef Beezz het volgende:
Dit wordt al tegensproken door de Iraakse regering.

zie http://www.planet.nl/plan(...)tid=498708/sc=c04fcd

Wat een laffe mensen zijn dat zeg, lekker met zn allen je ergens verstoppen waar je eigenlijk niet aangevallen mag worden. Omdat het een heilige stad is.

Nou dikke lul 3 bier, geef die Amerikanen groot gelijk, en ik hoop dat ze die kut moskee ook met de grond gelijk maken.
Vecht als een vent, en ga je niet verstoppen op plaatsen waar de Amerikanen je niet kunnen aanvallen, ga dan niet met geweren rondlopen en zeggen dat je ze uit je land wil hebben, en zodra ze voor hun neus staan rennen ze snel de stad in. En het liefst in die moskee.

Vuile achterbakse mensen foto

Precies net als RATTEN.
Die Saddam was ook zo'n Rat die ze uit ze hol hebben gehaald en zullen ze ook doen met die milities. Gewoon die Russiche gasbommen in die moskee gooien foto

vrijdag 13 augustus 2004, 17:11 uur #37

JoBo1976

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 15:59 schreef DoctorB het volgende:
geen partij kiezen en je rug toekeren naar een bevolking die op dit moment steun nodig heeft voor de opbouw van een VRIJ en DEMOCRATISCH land is niet alleen veel erger, het is ook verschrikkelijk LAF!

De Amerikanen hebben tenminste nog de ballen om de democratie te vuur en te zwaard te verspreiden.

Ik vind dat je helemaal gelijk hebt hoor, alleen zijn ze daar niet zo gewend aan democratie. Maar voor de rest geef ik je gelijk; we lopen hier allemaal te blaten als mensenrechten geschonden worden in Irak, maar doen daar verder niks aan. Daarnaast kunnen sommige zielen elkaar alleen maar napraten en uitschreeuwen dat Amerikanen er slechts zijn voor geld en olie (nogmaals: de Irakezen leven van de olie dus als niemand het afneemt van ze hebben ze er ook geen zak aan; maar goed laten we aannemen dat wij (Europa) het van ze afnemen zou het wel lekker makkelijk zijn; we laten USA de oorlog voeren; maar profiteren er fijn op onze eigen manier van; de olie wordt niet alleen veiliggesteld voor the USA maar ook voor ons zodat we fijn allemaal met de auto naar Frankrijk op vakantie kunnen)

vrijdag 13 augustus 2004, 18:13 uur #38

Eldiablo

Life sucks... get a helmet!

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 11:27 schreef DoctorB het volgende:

[..]

Dat is dus niet zo.
Ruim die kerel op en het verzet vanuit de geestelijke kant bloedt langzaam dood. Er zijn maar weinig mensen 'echte' leiders. De nummer 2 in veel van zulke organisaties is waarschijnlijk een ja-knikker pur sang.
Wegvallen van de sterke man laat de beweging stuurloos achter en zal vervolgens in een machtstrijd desintegreren.
Opgeruimd staat netjes.

De us heeft genoeg CIA daar zitten, laten ze maar wat doen...

My mind is leaving, my body follows...

vrijdag 13 augustus 2004, 18:18 uur #39

Lagging

quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 15:59 schreef DoctorB het volgende:
geen partij kiezen en je rug toekeren naar een bevolking die op dit moment steun nodig heeft voor de opbouw van een VRIJ en DEMOCRATISCH land is niet alleen veel erger, het is ook verschrikkelijk LAF!

De Amerikanen hebben tenminste nog de ballen om de democratie te vuur en te zwaard te verspreiden.

Het heroisme en de onbaatzuchtigheid die jij aan de Amerikanen toeschrijft is roerend. In werkelijkheid gaat het echter puur om eigenbelang voor de VS. Wat de VS van oudsher verspreid zijn VS-gezinde poppen-regimes. Met democratie heeft dat niks te maken. De steun die Nederland daarbij aan de VS verleent is ook puur gebaseerd op de economische relatie met de VS, echt niet op idealen van democratie en vredelievendheid.

Ik zie gelukkig dat er nog mensen zoals Edenoniphobic zijn die wel kunnen nuanceren en zich niet inlaten met dom geblaat.

Tenslotte sterven al-Sadr's aanhangers bij de honderden tijdens de gevechten tegen de gigantische overmacht. Van lafheid is dus echt geen sprake.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

Reageer zelf

Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken