poll
Wie heeft er gewonnen, Rutte of Baudet?
Woensdagavond debatteerden premier Mark Rutte (VVD) en Tweede Kamerlid Thierry Baudet (FVD) op tv onder leiding van Jeroen Pauw.
Dat vond plaats in het kader van de verkiezingen voor het Europees Parlement van donderdag.
Wie heeft het debat gewonnen? Kijk het eventueel hieronder terug.
3791 stemmen , laatste: 20-11-2023, 18:00
Je ziet het bijna voortdurend aan Rutte dat hij benauwd is hoe zijn eurofiele verhaal wordt doorgeprikt.
De afrekening met die landverraders van de VVD zal morgen niet mals zijn.
Als de anti-EU groep wint, verliest Nederland.
In Mekka
Dat is pas leuk
Rutte kwam constant terug op angst zaaien over Rusland en Baudet proberen vast te lullen.
Ondertussen het claimen dat Hongarije door de EU wordt aangepakt wegens het "schenden van mensenrechten" ipv de echte reden dat ze weigeren de vluchtelingenquota van de EU aan te houden.
Dit terwijl hij wel de deal met Erdolf verdedigde.
Erdolf een dictator die ECHT mensenrechten schend door duizenden zonder proces vast te zetten.
Glashard liegen over cijfers omtrent immigratie en feiten als het verwerpen van de referenda omtrent Oekraïne en de EU grondwet simpelweg weg proberen te lullen door Baudet op de persoon aan te vallen.
Een ongelooflijk hypocriete idioot die hopelijk morgen bij de verkiezingen de klap zal voelen.
FvD voor mij
Dan weet je waar je het over hebt en kun je wat anders zeggen dan: "Iedereen die anders denkt dan mij is dom"
Dat riedeltje begint een beetje oud te worden
Maar die vraag van Baudet over dat privé huilen.
De betere vraag is: why should we care
Heerlijk moment was dat!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Nu zeg ik niet dat Baudet het zeker beter gaat doen, maar die kans is wel aanwezig.
Met Rutte weet je zeker dat het kut blijft.
Rutte is een leugenaar.
Baudet is een loser.
De burger verliest.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
MH17
300 Nederlanders vermoord
Putin.
Baudet is een lafaard.
Aan de andere kant is Baudet een landverrader omdat hij een Nexit wil, wat desastreus voor de NL economie zou zijn, dat is ook niet in het landsbelang.
En dan heb je nog landverraders Klaver en Asscher, die meer asielzoekers op willen vangen, ook niet in het landsbelang...
De hele 2de kamer zit vol met landverraders
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Allemaal bangmakerij
We moeten een wit voetje halen bij de VS. Duitsland is daar dus duidelijk minder gevoelig voor.
Ja daar heb je gelijk in.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Baudet was veel meer casual en duidelijk minder bedreven in de kunt van debateren, maar hield zich mijn inziens goed tegen de relatief veel grotere ervaring van Rutte. De eerste persoonlijke vraag vond ik zeker een prachtig contrast. Rutte greep hem aan om nog meer de politiek te benadrukken en Baudet stelde daadwerkelijk een persoonlijke vraag. Dat siert en toont direct het verschil tussen deze twee personen.
Rutte had eigenlijk al verloren toen hij Baudet uitdaagde, want zoiets doe je alleen als je je bedreigd voelt. En die dreiging is voor Rutte behoorlijk echt.
https://youtu.be/_ErjCOv2AYA?si=_nkLnNyYoH6f_n6T
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hoogstens is het doodslag, een ongelukje van een domme Oekrains-Russische rebel.
Vond dat Baudet het netjes heeft gedaan. Liet Rutte uitpraten, houd voet bij stuk en zegt wat hij vanaf begin af aan al heeft geroepen. Het moet maar eens afgelopen zijn met de macht in Brussel en het weg geven van ons geld.
Baudet heeft mijn stem vanmorgen gekregen en hoop voor hem dat er vele volgen.
Die overigens mij niet veel wijzer heeft gemaakt.
[ Bericht gewijzigd door Okaht op donderdag 23 mei 2019 @ 10:11 ]
Hou je bezig met politiek, niet met privékwesties.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Je hoeft nl helemaal niet te bakkelijen of je in de verdediging laten drukken over grenswachten en paspoortcontrole. Niet te filmen dat Thierry daarin trapt.
Je moet gewoon de praktijk erbij halen. Vluchteling A komt het land binnen en meldt zich bij de betreffende instantie in de hoop dat ze een asielprocedure kunnen starten via het IND. In de tussentijd blijven ze in AZC's. Een groot percentage krijgt in dat proces groen licht van Rutte (met zijn quota's streven) om hier zijn verblijf en daarnee zijn uitkering/woning veilig te stellen.
Daar ga je de boel veranderen. Niet aan de grens. Je geeft geen enkele gelukzoeker meer enige kans op verblijf in de toelatingsprocedure. En je zet ze daar telkens linea recta uit. Daar pas je de Wet op aan via de 1e Kamer. Je hoeft ze dus helemaal niet perse aan de grens op te wachten. Ze melden zich vanzelf. Iemand die in de illegaliteit blijft heeft nl geen recht op een uitkering. Moet je opletten hoe snel zich dat rondpraat en hoe snel de asielaanvragen hier dalen. Dat die smerige rattenkop Rutte daar omheen lult omdat ie zijn afspraken met Merkel en Macron wil nakomen snap ik nog, dat Thierry daar allemaal niet doorheen prikt en met logische praktische repliek op terug komt is me een raadsel. Snappen ze in Den Haag wel hoe een gelukszoeker hier te werk gaat?
[ Bericht gewijzigd door HMNMW op donderdag 23 mei 2019 @ 09:27 ]
Rutte daarintegen suf en sleets, zijn tijd is voorbij.
Stem voor FvD lijkt mij het beste als je voor positieve verandering bent.
De Fvd wil een Nexit, de SP wil geen Nexit (wel kijken naar alternatieven).
Daarbij, los van de politiek vind ik die Ezel gewoon een kwalbak eerste klas.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Maar uiteindelijk Thierry absoluut de winnaar. Hij had vaak het gelijk aan zijn kant en vandaar dat het me wat tegenviel hoe zacht hij tegen Rutte inging. Maar de goede luisteraar heeft net genoeg mee kunnen krijgen van het onderliggende verwijt richting Rutte. Hij staat nergens voor. Rob Jetten had daar kunnen staan, of Lodewijk Asscher, het is allemaal zo voorgeprogrammeerd.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Baudet stelt bangmakerij.Geen enkele aanwijzing duid op een Russische invasie terwijl we overspoeld worden door 'immigranten meest moslims' Geen enkele aanwijzing dat NL falliet gaat.Probeer eens los te komen van het gedrocht dictatoriaat Brussel.Probeer eens vrij te zijn.
Waar heb je het in Godsnaam over?
Je bedoelt die vliegramp waarvan de media en de regering blijven herhalen dat het Rusland's schuld is en waarvoor nog steeds geen BEWIJS is?
Het probleem van vrijheid van meningsuiting is dat ieder kuiken meteen denkt dat z'n mening waardevol is.
Verder een aardig debat. Ze kwamen beide goed, genuanceerd en doordacht naar voren. Geen oneliners debat. Ben benieuwd naar de uitslag vanavond.
Thierry had zich beter kunnen voorbereiden en die vraag over dat huilen was niet sterk.
Maar goed, straks toch gewoon FvD stemmen dus.
Feit, economie gaat goed..... Ten koste van wat?
Mensen werken zich te pletter, meer burn-outs dan ooit tevoren zelfs bij 20'ers al..... Sja kweetnie dit grapje spat onherroepelijk uit elkaar omdat de burger het niet bij kan benen.....
Oja en ze houden er nagenoeg geen cent extra aan over, dat is al een feit. Tenzij je 3x modaal of meer verdient dan word je belasting technisch nog beloont ook.
Hou toch op, de burger verliest...... Altijd
Maar het geeft wat mij betreft wel het onvermogen van Thierry Baudet aan. Als hij al geen echte argumenten heeft om Rutte op zijn tamelijk doorzichtige strategie te pakken, vraag ik me af wat hij binnen Europa hoopt te bereiken. In de verschillende Provinciale Staten lukt het FvD al amper om tot coalities te komen. De laatste tweets en dat essay van Baudet gooide meteen alle deuren dicht in provincies waar hij keihard had gewonnen.
Zijn belangrijkste strategie is populaire balletjes opgooien of populaire oneliners de media in slingeren en dan achteraf wel zien wat de effecten zijn. Dan kun je wel afgeven op 'oude politiek', maar als jouw politiek niks voor elkaar krijgt, is dat zeker geen betere politiek.
Precies waar veel mensen genoeg van hebben. Baudet was duidelijker in zijn betoog, verfrissender. Durfde stiltes te laten vallen en zo even tijd te nemen om te denken. Hij kwam menselijker over. Daarbij waren zijn feiten heerlijk accuraat. Goed voorbereid en een prima voorbeeld van de nieuwe politiek.
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig
Precies van heywoodu zegt...je slaat de discussie een beetje dood zo, behalve nu je anderen weer beschuldigt van het bezigen van dat woord, nu begin je weer lekker helemaal van voren af aan: met wijzen.
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig
Wilde eerst niet gaan stemmen maar door dit debat heb ik vanmorgen voor Derk Jan Eppink van forum gestemd.
Zou mooi zijn als FvD de grootste wordt, fuk die eurofiele libtard kliek.
De politieke vernieuwing waar de FvD voor staat komt voort uit hun streven tot verbetering en doorgraven waar anderen stoppen (omdat men de status quo wel best vindt). Baudet is het gezicht, maar is nog wat naïef en moet nog volop gestuurd worden. Maar liever jeugdig talent met potentie en minpuntjes dan vergane glorie.
Ik vond het overigens ongelofelijk dat Rutte rondom zijn megafaal MH17 niet met de neus op de feiten werd gedrukt, Baudet liet zich zelfs in de verdediging drukken door de man die zei dat de onderste steen boven zou komen maar niet eens de ballen had per direct een vliegtuig vol soldaten naar de crashsite te sturen om bewijs en overblijfselen van nabestaanden veilig te stellen. Hij heeft nooit met de vuist op tafel geslagen bij Rusland en Oekraïne (radarbeelden eisen), maar gaat nu nota bene ook nog de schone schijn opstrijken hoe hij de ramp behandeld heeft. Terwijl dat achteraf een ramp op zichzelf was. Ongelofelijk dat Thierry daar niet bij de les was en hem niet om de oren sloeg met een waslijst aan gebrekkig leiderschap.
[ Bericht gewijzigd door HMNMW op donderdag 23 mei 2019 @ 10:59 ]
Wel in context blijven zien.
En ik heb het in een andere discussie een keer gebruikt om Grimi op te naaien
Ja tuurlijk, 'links' ziet de VVD, CDA en D66 als extreem rechtse Neo-Nazi's.
Denk na.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Er zijn nog allerlei andere politici met wie ik het ook zeer oneens ben, maar die noem ik geen landverrader.
En mensen met een andere politieke mening geen stemrecht gunnen, daar heb ik een mening over: misschien is emigreren naar Noord-Korea een optie, daar heerst een politiek klimaat wat wellicht meer overeenkomt met jouw idee over democratie.
Degenen waarmee ik weinig overeenkomst heb noem ik beslist niet zomaar landverraders. Wel diegenen die het belang van Nederland, wat zij behoren te behartigen, te grabbel gooien voor allerlei bedenkelijke motieven waar Nederlandse burgers zéker niet bij gebaat zijn.
"De toekomstige mens zal van gemengd ras zijn. Hedendaagse rassen en klassen zullen geleidelijk verdwijnen als gevolg van ruimte, tijd en het verdwijnen van vooroordelen. Het Euraziatische-negro ras van de toekomst, dat zal lijken op de oude Egyptenaren, vervangt de verscheidenheid van volkeren met een verscheidenheid aan individuen."
Richard Nicolaus graaf Coudenhove-Kalergi, oprichter van de Paneuropese Unie
Ter uitvoering hiervan heeft de EU beleid geformuleerd om tot 2050 nog 60 miljoen niet westerse allochtonen binnen te halen.
Sarcasme is niet aan jou besteed...
Inderdaad, het slaat de discussie dood als je iedereen die het niet met je eens is 'landverrader' noemt.
Misschien moet je dat de PVV/FvD aanhang eens duidelijk maken.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
En dan vraagt Baudet wanneer zijn zus was overleden, Rutte zegt 'vier jaar geleden', wat maakt Baudet er van? '4 maanden geleden, gecondoleerd'
Ik ben absoluut geen fan van Rutte maar dat was gewoon beneden alle peil, dat was imho gewoon schofterig van Baudet.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Een raket schiet je niet per ongeluk af, daar zijn ze veel te duur voor, tevens werd het hele spul inclusief lanceerinstallatie direct daarna verreden naar een onbekende plek .
Als het argument is dat sterke gezinnen en sterke jeugd opleveren en dat werkende vrouwen daar een beperkende factor in zijn, dan is het feit dat Thierry Baudet dit zei, van geen waarde. Maar raad eens... Dat is het tegenwoordig dus wel.
Dat is polariseren. Confirmation bias of cognitive dissonantie. Niet meer naar elkaar luisteren en niet meer discussiëren, maar de stellingen betrekken.
Wat wel opviel is dat Rutte in ieder geval nog probeerde een debat te voeren waar Baudet elke argumentatie ontweek en maar constant over randzaken begon.
Maar hoe dan ook was dit een debat van een erg laag niveau en is Nederland in ieder geval de verliezer.
De vragen over zijn uitspraken over vrouwen worden ontweken door te zeggen hoeveel vrouwen wel niet van het fvd houden zonder op enige uitspraak in te gaan, het punt wat Rutte maakt over Europese grenzen dichthouden ipv onze eigen grenzen sluiten wordt op gereageerd met 'het is niet waar we moeten ze hier tegen houden'.
De vraag over hoe je je grenzen controleert zonder deze te sluiten wordt beantwoord met 'we moeten het gewoon doen'.
Dit zijn geen argumenten, dit zijn géén antwoorden. Die is je eigen punten herhalen omdat dat het enige is wat je volgers willen horen.
En nogmaals, ik zal nooit op Rutte stemmen, maar dit is niet hoe je hem bestrijd.
In Mekka
Dat is pas leuk
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken