poll
Wie heeft er gewonnen, Rutte of Baudet?
Woensdagavond debatteerden premier Mark Rutte (VVD) en Tweede Kamerlid Thierry Baudet (FVD) op tv onder leiding van Jeroen Pauw.
Dat vond plaats in het kader van de verkiezingen voor het Europees Parlement van donderdag.
Wie heeft het debat gewonnen? Kijk het eventueel hieronder terug.
3791 stemmen , laatste: 20-11-2023, 18:00
Het maakt zeker wel uit wat Baudet zegt, en ik kan mij ook absoluut niet in alles vinden wat hij verkondigt. Maar het valt me wel op hoe kritiek op Baudet bijna altijd over de vorm gaat en nooit over de inhoud.
Gebrek aan echte tegenargumenten, denk ik dan.
Ik ben overigens geen enorme FvD fan, maar als ik dit debat hoor denk ik wel, nog altijd tien keer liever FvD dan VVD (en ook dan PvdA, CDA, D66 of GL).
foto
De comeback van links die op zijn nummer wordt gezet.
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig
Anders lees je de hele discussie en focus je je niet op 1 post
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
En ik denk dat Rutte ook wel een punt had dat uit de Euro stappen en dus terug naar Gulden, alleen zou werken al de Euro in zijn geheel zou worden opgeheven (wat dus nooit gaat gebeuren). Maar als alleen Nederland eruit stapt weet ik het nog zo net niet.
Dus ja, Baudet heeft mijns inziens gewonnen maar Rutte deed het niet slecht.
Economie die maar de helft groeit, meer dan 1000 miljard is het land al ontvlucht, bedrijven die het land uit vluchten, sociale voorzieningen die gekort worden om te kunnen anticiperen op de komende crash.
Maar je steekt je kop in het zand en doet net alsof er niks aan de hand is.
Ik hoop dat de Britten hun Brexit krijgen en dat Nederland het nog 5 jaar volhoudt in de EU.
En dan gaan we eens kijken of de UK er beter of slechter van is geworden.
Baudet is net zoals iemand die zegt: ik ben geen racist hoor... maaarrrrrr
En dan weet je al: oh het is een racist.
Baudet zegt: ik ben niet anti-EU hoor..... maaaarrrrrr
Uhuh
Ik zei niet dat Baudet een racist is.
Ik zei dat Baudet anti-EU is.
Stel je voor dat er een proefwerk gedaan moet worden. Dan had je altijd het ruige ventje dat niet leerde en op basis van gokken wel even het zou halen en je had de saaie vent die niet had geleerd maar die al negen jaar was blijven zitten. Wat bleek, die laatste had wel geleerd en de eerste gokte op multiple choice en kreeg open vragen. In het kort was dat het debat van gisteren.
Rutte bleef on point en vloog nergens uit de bocht. Antwoorde netjes en beleefd op de vragen en had zich uitstekend voorbereid. Ik ben geen fan van zijn partij maar als premier hebben we een goede aan hem. Hij bleef rustig, zakelijk en wist zo nu en dan wat gevatte opmerkingen te maken. Wel draaide hij behoorlijk hetzelfde verhaal af op de automatische piloot. Dat kan ook niet anders want dit is zijn werk en dat doet hij naar behoren. Niet meer of minder. Gewoon simpel, goed voorbereid. Rutte toonde heel even de VVD dat het ooit was. Inhoudelijk sterk, rationeel en een saaie zakelijke visie gericht op een uitstekende bedrijfsvoering. De mens is ondergeschikt in dit verhaal en zolang de boekhouding op orde is kan er ruimte zijn voor andere projecten.
Dan Baudet. Die had moeite met vragen inhoudelijk te beantwoorden en begon regelmatig te raaskallen. De verhalen die hij af begon te steken werden steeds warriger. Baudets feitelijke onjuistheden konden worden uitvergroot, de proefballonnen gepareerd en zo nu en dan een handreiking zodat hij van zijn stuk werd gebracht. Soms leek hij klaar te staan om een flinke klap uit te delen en hij keek voortdurend in de ruimte omdat hij zelf soms de draad kwijt leek te zijn. Zijn poging om zijn tegenstander emotioneel dan maar onderuit te schoppen met de vraag wanneer Rutte voor het laatst had gehuild resulteerde in een eerlijk antwoord van Rutte en één van de pijnlijkste en treurigste momenten tijdens een televisiedebat ooit. Iedereen viel stil en wist niet wat ze moesten doen en de koude berekenende blik van Baudet sprak boekdelen. Dit was zijn laatste troef en hij verloor alsnog.
Ik ben van beide heren geen fan. Zeker van hun gedachtegoed niet. Duidelijk werd dat Baudet het af moest leggen tegen Rutte. Op alle fronten. Het standpunt dat Baudet nog moet groeien is onzin. Al jaren mag hij zijn quasi nonchalante geratel etaleren in diverse programma's en evenementen. Hij kreeg alleen nog nooit tegenstand en dat was hier wel het geval. Dat leverde een vrije val op die wederom aan alle kanten verdedigd zal worden. Feitelijk gezien zakte hij grandioos en viel hij door de mand. Dit is geen politicus die met een frisse wind een nieuw geluid brengt maar een verkoper van slangenolie waarbij de stank in de fles al niet te genieten is.
Dat geeft niet want hij doet dit al tig jaar en Baudet is 'net' nieuw dus het zou eruit zien als Rutte falikant op zn smoel ging.
Het betekent ook niet dat VVD's standpunten beter zijn en je dus daarop moet stemmen. Hij heeft enkel beter gedebateerd, en ik vind dit mooi. Het was een goed debat, zoals het moet zijn en zoals FvD democratie ziet werken. Kan me niet herinneren wanneer ik dat voor het laatst gezien heb..
En ik vraag niet om jouw mening daar over (die is wel duidelijk), maar om feiten. Heeft Baudet het verhaal van Rutte kunnen weerleggen met feiten? Of kwam hij weer met allerlei historische verhalen en hoogdravend gebral dat niemand kan begrijpen?
Dan is de Godwin dus gewoon goed geplaatst. Want destijds kozen ze ook die man voor de dingen waar ze het mee eens waren, en haben sie nichts gewusst over de dingen waar ze het mee oneens waren.
Als je het goede kiest, krijg je er ook het kwade bij. Ben je het niet eens met het kwade? Dan moet je goed voor jezelf overwegen of het goede dat kwade wel waard is. En dan maak je ook meteen de keuze voor later om ondanks dat je roept: 'ich habe es nicht gewusst!' toch de gevolgen te zullen moeten dragen.
En hoe dan ook zijn veel van die zaken die je noemt een keuze. Hartklachen door geharde vetten? Eet dan geen geharde vetten meer. Simpel. Delicten? Leer verdomme met je medemens om te gaan en help elkaar. Met je ene inkomen geen gezin kunnen onderhouden? Neem twee inkomens, of bespaar op je luxe.
En 500k doden in EUROPA door fijnstof in de lucht? Wel, dat vind ik niet zo veel, gezien er 830 MILJOEN mensen in Europa wonen. Ga verdomme buiten de stad wonen, wanneer je zo gevoelig bent voor het fijnstof. Er is ruimte ZAT.
Allemaal dingen waar volgens iedereen DE OVERHEID iets aan moet doen, maar eigenlijk DE BURGER zelf iets aan behoort te doen. Uit zichzelf, uit medeleven met zijn medemens. Maar er is alleen maar haat en nijd. De burgers maken ELKAAR het leven onmogelijk. Het is niet de overheid die dat doet.
Wat moet er gebeuren om weer een gevoel van saamhorigheid te krijgen? Een nieuwe wereldoorlog met 100 miljoen doden? Zodat we daarna weer lekker kunnen gaan opbouwen zodat we een goed gevoel over onszelf krijgen?
De EU zelf is geen slecht concept, maar het totaal laten bepalen van onze wetten, grenzen en monetair beleid is gewoon heel slecht. De problematiek zou er niet zijn als Nederland het had gehouden bij de Schengen en douane-unie. Daar hebben wij voordeel mee.
Dit is simpelweg actie, reactie.
Overigens is er geen enkele partij waar ik het 100% mee eens ben, maar dat weerhoudt me er niet van om dan toch maar te stemmen op de -naar mijn mening- minst slechte.
Je weet dat LPG ook een bijprodukt is van de olieverwerkende industrie? Shell dus oa en niet zo zeer Rusland
Dus hoe is dit de fout van de EU? Transvetten komen van nature voor in boter, melk en vlees van herkauwers.
Tegelijkertijd gaf Rutte genoeg munitie aan Baudet om hem compleet te slopen, wat hij wat mij betreft naliet.
Voorbeelden:
- Rusland. Grijsgedraaide plaat overgenomen van CNN, daar moet je meteen korte metten mee maken. Misschien een grapje over Zijlstra erin ofzo.
- Immigratie. Zo hard en duidelijk als hij is op twtiter, zo had hij nu ook uit de hoek moeten komen.
Dus het viel tegen omdat ik veel van Thierry verwacht. Hij heeft bovendien het gelijk aan zijn zijde, dus dan verwacht ik dat je geen gas terugneemt. Rutte moet standpunten verdedigen waar hij zelf niet eens in gelooft, dat is lastiger.
Nexit idee is het stomste ooit.
Edit:
Het transvet dat in boter voorkomt is vacceenzuur, en dat zou volgens onderzoek in tegenstelling tot synthetische transvetten juist LDL cholesterol verlagend zijn en dus goed voor het hart.
Natuurlijk is wel vaker gezonder dan synthetisch
Nee
Ik neem sowieso geen partij serieus die een Nexit wil..
Kijk eens goed hoe klein dit land is en hoe zwaar wij ons brood verdienen met de import en export. Financieel gezien is de EU gewoon een goudmijn.
De EU moet gewoon zijn buitengrenzen eens goed op orde krijgen, dat is belangrijk.
Dus helaas, Rutte heeft gewoon dik gewonnen.. En nee ben absoluut geen VVD-stemmer.
Ga 2 jaar verder terug in de tijd en het ziet er al stukken minder rooskleurig uit.
Nee nexit gaat ons helpen
Als niemand gaat stemmen heeft veel meer invloed, dat is een motie van wantrouwen.
298 aan boord waarvan 193 Nederlanders.
Putin heeft echt niet opdracht gegeven daartoe.
Rutte is een bang mannetje tussen politieke giganten in een moeilijke geopolitieke tijd.
Toch Rutte had ook zeker zijn momenten.
Helaas Baudet ging soms niet echt op Rutte zijn vragen in, of deed het af met een simpele "dat is niet zo", hier verloor hij wat mij aangaat wat terrein.
Baudet begon in ieder geval sterk..
Tja.. Rutte, toch ondanks zijn verrotte beslissingen heb ik als mens toch wel groot respect voor de man..
Jammer dat de VVD zwaar verlinkst is..
Geen NAVO basis op Krim vanwege aansluiting bij Rusland.
O en een ieder die annexatie predikt.Geef aan waar die wijsheid vandaan komt.Ooit op Krim geweest kennissen,vrienden ,personen die je kent op Krim? Dan zal je bevestigen dat het een aansluiting middels referendum geweest is.
Geen beschikking over een megaschaliegssbel waarboven 10 miljoen mensen wonen en NL 8 miljard belastinggeld ingepompt heeft.Andere koek dan Groningen.
Geen beschikking over het distributie net van Russisch gas door Oekraïne.
Nee burgeroorlog, de gasrekening van Oekraïne aan Rusland betaald en een handelsverdrag wat bakken geld kost.
Daar de onderste steen van Rutte en Baudet die het licht aankaart maar ernstig moet vrezen voor 'sancties' wanneer hij teveel zou zeggen
[ Bericht gewijzigd door Kabuya op donderdag 23 mei 2019 @ 21:00 ]
Zie warlord Saakasvili zijn leven niet veilig meer in Georgië gevlucht naar L.A. om vervolgens als gouverneur in de probleemprovincie Odessa Oekraïne weer op te duiken waar hij ondertussen ook weer weggeschopt is.
Maar is ook omdat Baudet nog niet echt ervaring heeft, Rutte is al jaren MP.
Baudet kan van alles roepen, veel is wel verfrissend, maar soms ook weer te extreem, kan ook makkelijker praten.
Je merkt ook dat Rutte gewoon meer dieper kan reageren, maar ook niet veel anders kan doen, zit vast soms.
Haha, die vraag van BAudet, een van de 'persoonlijke vragen', dat over 'huilen' pffff.
Wel zielig voor Wilders, helemaal naar de achtergrond
WAs gewoon een domme vraag van Baudet, ging nog even door ook, maar besefte dat het niet slim was, zag je ook aan zijn gezicht
Erfbelasting is ingevoerd onder de VVD/CDA
Misschien moet je er eerst eens wat van afweten voordat je loos begint te raaskallen
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Alsof het zo simpel is.
Dat is het grappige ook bij veel mensen, die blijken dat soort dingen niet te willen zien. Alsof alles zo simpel is, rechts en links puur! haha.
Is ook een reden dat ik niet op Baudet ga stemmen zomaar.
Moet meer zien.
Dat velen hier zo makkelijk stemmen op hem zegt veel als je het mij vraagt
Ik vind de EU zoals die nu is niet perfect. Verre van !
Maar ik ben ervoor om de EU dan te verbeteren. En dat doe je van binnenuit.
Om dan zoals zo'n Baudet uit de EU te gaan is gewoon idioot.
Wat moet dat heerlijk zijn om zo simpel te zijn.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/inflatie.html
Jammer dat veel anderen het gewoon niet zien. alsof ze een filter hebben, tunnelvisie, kwalijk als het o pgrote schaal gaande is.
Die Baudet doet het voor zichzelf sowieso, niet voor de burgers.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken