Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Rotterdam debatteert over islamoloog

Monique Verlind (DJMO)

In Rotterdam wordt vanmiddag over de islamoloog Tariq Ramadan gedebatteerd. Ramadan is in dienst van de gemeente Rotterdam als adviseur. De afgelopen weken lag hij onder vuur na een publicatie in de Gay krant wegens homo- en vrouwonvriendelijke uitspraken die hij gedaan zou hebben.

Integratiewethouder Rik Grashoff, GroenLinks, heeft gisteren aangegeven alle vertrouwen te hebben in de islamoloog. Na een onderzoek besloot hij dat de Gay Krant een "onjuiste, tendentieuze en onvolledige" weergave van de uitspraken van Ramadan heeft gegeven.

De grootste oppositiepartij, Leefbaar Rotterdam, zal tijdens de vergadering een motie indienen. Het contract van de islamoloog moet per direct worden ontbonden zo wil de fractie. Ook de VVD heeft al laten weten van Ramadan af te willen.

Buiten het vertrek van Ramadan eist Leefbaar ook dat Grashoff opstapt. Overigens verwacht de partij niet dat beide moties worden aangenomen. De kans daarop is klein volgens de partij.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

76 reacties

Reactiepagina:

1 2

donderdag 16 april 2009, 11:04 uur #51

Kskop

käse kopf

En hoeveel kost dit moslimdebat weer?

Praten, praten, praten, Nederland moet daar snel mee stoppen en overgaan tot eenzijdige maatregelen. Gewoon opzouten met die kutmoslim.

donderdag 16 april 2009, 11:04 uur #52

buachaille

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 10:45 schreef LinkseVriend het volgende:

[..]

Wat typ jij nu weer voor onzin. Groen Links is een hele goeie partij. Tis jammer dat ze nooit echt de meerderheid stemmen hebben. Het zal Nederland in iedere geval veranderen en positief verbeteren als Femke Minister-Presidente is of een andere GL kandidaat/date.

Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag

donderdag 16 april 2009, 11:07 uur #53

sangdrax

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:01 schreef silviodante het volgende:

[..]

Hahaha, jahoor er een kans is dat dat zou gebeuren en benoemd het, is het dan angst zaaien om stemmen te verwerven of de mogelijke realiteit onder ogen zien?

Zo wordt het gebracht, inderdaad. De "mogelijke realiteit". De "realiteit" waarvoor wij alles mogen (nee, moeten!) opofferen om die te bestrijden. Er wordt expliciet -geen- objectief en afgewogen beeld geschapen. Alleen ingespeeld op de angsten en alles wat dat onderstreept onder de schijnwerpers gezet. Dat is het grote verschil met -echt- "de realiteit onder ogen zien".

donderdag 16 april 2009, 11:11 uur #54

silviodante

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:07 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Zo wordt het gebracht, inderdaad. De "mogelijke realiteit". De "realiteit" waarvoor wij alles mogen (nee, moeten!) opofferen om die te bestrijden. Er wordt expliciet -geen- objectief en afgewogen beeld geschapen. Alleen ingespeeld op de angsten en alles wat dat onderstreept onder de schijnwerpers gezet. Dat is het grote verschil met -echt- "de realiteit onder ogen zien".

Dus jij verteld mij dat het zowiezo niet gebeurd onder links beleid? I hope so

En ik kan je wel een beeldscheppen hoor, hoe het er over 100 jaar ongeveer uit gaat zien als dit linkse beleid aanhoudt. Je zegt alles moeten opofferen?Wat moeten we opofferen dan?

donderdag 16 april 2009, 11:16 uur #55

evadsred

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 10:59 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Plus de context waaruit de citaten komen. Mja het voldoet zo aan vooroordelen dat "niemand" geinteresseerd is in de waarheid. Sterker nog, als je daar over begint ben je waarschijnlijk een "moslimknuffelaar" ofzo. Want de vooroordelen stromen dan binnen.

Magoed, laten we vooral zo politiek bedrijven, daar wordt ons land echt beter van.

Wat is dat toch altijd voor kul argument met de context?

Nou, bij deze de citaten van de beste man:
"vrouwen op straat hun blik naar het beton moeten richten" en "homoseksualiteit een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid is".

Zo, nu mag jij deze uitspraken even in de juiste context zetten, zodat we allemaal zeggen, "ah zo bedoelt hij dat, ja, dan heeft hij natuurlijk helemaal gelijk, wat een baken van licht deze man".

Nou, succes!

donderdag 16 april 2009, 11:19 uur #56

silviodante

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:16 schreef evadsred het volgende:

[..]

Wat is dat toch altijd voor kul argument met de context?

Nou, bij deze de citaten van de beste man:
"vrouwen op straat hun blik naar het beton moeten richten" en "homoseksualiteit een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid is".

Zo, nu mag jij deze uitspraken even in de juiste context zetten, zodat we allemaal zeggen, "ah zo bedoelt hij dat, ja, dan heeft hij natuurlijk helemaal gelijk, wat een baken van licht deze man".

Nou, succes!

Ik vind dat die man dat best mag zeggen. Het zijn maar woorden. Maar loop dan niet te janken als moslims gegeneraliseerd worden.

donderdag 16 april 2009, 11:20 uur #57

sangdrax

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:16 schreef evadsred het volgende:

[..]

Wat is dat toch altijd voor kul argument met de context?

Nou, bij deze de citaten van de beste man:
"vrouwen op straat hun blik naar het beton moeten richten" en "homoseksualiteit een storing, een verkeerd functioneren en een onevenwichtigheid is".

Zo, nu mag jij deze uitspraken even in de juiste context zetten, zodat we allemaal zeggen, "ah zo bedoelt hij dat, ja, dan heeft hij natuurlijk helemaal gelijk, wat een baken van licht deze man".

Nou, succes!

Dat terwijl er in dit nieuwsartikel de uitspraken van die islamoloog niet eens STAAN. En NOG valt iedereen er meteen overheen en moet hij de laan uit geschopt worden. Dan roept GL dat de context relevant is en NOG is niemand uberhaupt geinteresseerd. Wat jij citeert is niet zo heel schokkend namelijk. Afhankelijk van de context kan die dat wel zijn.

Is de context schadelijk, dan kan je die man veroordelen. Maar zoals het nu gaat slaat het totaal nergens meer op.

Dat zegt veel meer over ons dan over die uitspraken.

donderdag 16 april 2009, 11:28 uur #58

evadsred

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:20 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Dat terwijl er in dit nieuwsartikel de uitspraken van die islamoloog niet eens STAAN. En NOG valt iedereen er meteen overheen en moet hij de laan uit geschopt worden. Dan roept GL dat de context relevant is en NOG is niemand uberhaupt geinteresseerd. Wat jij citeert is niet zo heel schokkend namelijk. Afhankelijk van de context kan die dat wel zijn.

Is de context schadelijk, dan kan je die man veroordelen. Maar zoals het nu gaat slaat het totaal nergens meer op.

Dat zegt veel meer over ons dan over die uitspraken.

Ik verzin helemaal niks. Schijnt toch echt allemaal op band te staan dat deze man dit soort uitspraken heeft gedaan.
http://www.gk.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=6020

Maar jij vind het dus niet schokkend dat een adviseur van de gemeente rotterdam, die dik betaald wordt van belastinggeld, er dit soort ideeën op nahoudt?

Dat de man deze ideeën heeft vind ik het prima, maar als rotterdam adviezen bij dit soort mensen wil inwinnen, ddan kunnen we rotterdam nu toch wel helemaal als verloren beschouwen.

donderdag 16 april 2009, 11:47 uur #59

Lombardo72

Jihaad mannetjes horen niet in het Nederlandse leger of politiek te zitten.
Laat ze maar schoonmaken of productiewerk uitvoeren, daarvoor zijn ze ook destijds gehaald

donderdag 16 april 2009, 11:49 uur #60

silviodante

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:47 schreef Lombardo72 het volgende:
Jihaad mannetjes horen niet in het Nederlandse leger of politiek te zitten.
Laat ze maar schoonmaken of productiewerk uitvoeren, daarvoor zijn ze ook destijds gehaald

donderdag 16 april 2009, 11:52 uur #61

sangdrax

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:28 schreef evadsred het volgende:
Ik verzin helemaal niks. Schijnt toch echt allemaal op band te staan dat deze man dit soort uitspraken heeft gedaan.
http://www.gk.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=6020

Dat "verzonnen" had ik weggehaald want ik had je niet goed gelezen

quote:
Maar jij vind het dus niet schokkend dat een adviseur van de gemeente rotterdam, die dik betaald wordt van belastinggeld, er dit soort ideeën op nahoudt?

Schokkend? nee, hetzelfde kan je zeggen over een wagonlading politici namelijk. Wenselijk? nee. Maar op basis van dit nieuwsbericht is er exact niks te zeggen.

quote:
Dat de man deze ideeën heeft vind ik het prima, maar als rotterdam adviezen bij dit soort mensen wil inwinnen, ddan kunnen we rotterdam nu toch wel helemaal als verloren beschouwen.

Als hij z'n werk niet goed doet schop je 'm eruit. Wordt hij ingehuurd om de gemiddelde moslim te vertegenwoordigen of de extremere elementen? Dat maakt nogal een verschil. Je wilt advies uit een bepaalde hoek of niet. Is dat een hoek die je extreem vindt, dan krijg je extreem advies. Zo simpel is het.

Het gaat dus niet zozeer om z'n uitspraken, maar of hij daadwerkelijk goed advies geeft over waar hij voor wordt ingehuurd.

donderdag 16 april 2009, 12:10 uur #62

ArfArf

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:47 schreef Lombardo72 het volgende:
Jihaad mannetjes horen niet in het Nederlandse leger of politiek te zitten.
Laat ze maar schoonmaken of productiewerk uitvoeren, daarvoor zijn ze ook destijds gehaald

Bingo !

donderdag 16 april 2009, 12:12 uur #63

evadsred

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 11:52 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Dat "verzonnen" had ik weggehaald want ik had je niet goed gelezen
[..]

Schokkend? nee, hetzelfde kan je zeggen over een wagonlading politici namelijk. Wenselijk? nee. Maar op basis van dit nieuwsbericht is er exact niks te zeggen.
[..]

Als hij z'n werk niet goed doet schop je 'm eruit. Wordt hij ingehuurd om de gemiddelde moslim te vertegenwoordigen of de extremere elementen? Dat maakt nogal een verschil. Je wilt advies uit een bepaalde hoek of niet. Is dat een hoek die je extreem vindt, dan krijg je extreem advies. Zo simpel is het.

Het gaat dus niet zozeer om z'n uitspraken, maar of hij daadwerkelijk goed advies geeft over waar hij voor wordt ingehuurd.

Ik kan me er echt helemaal niets bij voorstellen waarom je als overheidsorgaan advies wil winnen bij iemand die de extreme islam vertegenwoordigd. Het feit dat je daar advies van in zou willen winnen lijkt me al een kwalijke zaak op zich.

Maar het probleem met de man is dat hij 2 gezichten heeft. Naar buiten toe communiceert hij politiek correct, maar zodra hij in een besloten ruimte tegenover enkel moslims praat heeft hij opeens een andere extreme mening. Ook dat lijkt me nogal een kwalijke zaak.

Als dit de mensen zijn die de gematigde islam en de moslimgemeenschap in nederland moeten vertegenwoordigen, dan hebben we met de islam dus toch een wolf in schaapskleren binnengehaald.

Ik geloof dat hij als bruggenbouwer is aangesteld namens de gemeente Rotterdam.

donderdag 16 april 2009, 12:17 uur #65

MSNMGH

never surrender

er bestaat geen gematigde islam, wanneer leert men dit nu eens!

donderdag 16 april 2009, 12:47 uur #67

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 10:43 schreef inbeweging het volgende:

[..]

Alleen hebben de PVV tokkies dat niet begrepen.

Want ik hoor nooit moslims, linksen of liberalen over burgeroorlog. alleen de PVV tokkies. Het lijkt wel alsof jullie het willen.

En jij bewijst het weer.

Nieuwe campagneleus: MARCHEER MEE MET DE PVV..

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

donderdag 16 april 2009, 12:53 uur #68

Hilarius

De meest waarschijnlijke uitkomst van het debat? Ramadan mag gewoon zijn islamiserende invloed uit blijven oefenen, en ook Grashoff kan op voldoende steun uit de gemeenteraad rekenen voor zijn cultuurrelativistisch beleid. Debatten die op allochtone kwesties zijn gericht hebben meestal als doel en uitkomst de gegeven status quo te handhaven. Leefbaar Rotterdam maakt als oppositiepartij geen enkele kans te scoren.

donderdag 16 april 2009, 12:59 uur #69

Japsap

Word het niet eens tijd dat iemand hem verteld dat zijn hele religie totale onzin is ?

donderdag 16 april 2009, 13:06 uur #70

Japsap

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 10:43 schreef inbeweging het volgende:

[..]

Alleen hebben de PVV tokkies dat niet begrepen.

Want ik hoor nooit moslims, linksen of liberalen over burgeroorlog. alleen de PVV tokkies. Het lijkt wel alsof jullie het willen.

En jij bewijst het weer.

Jij komt zeker nooit in Rotterdam

donderdag 16 april 2009, 13:09 uur #71

Telecaster

Duivelse Spotter

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 12:59 schreef Japsap het volgende:
Word het niet eens tijd dat iemand hem verteld dat zijn hele religie totale onzin is ?

"If you could reason wth religious people, there would be no religious people."

Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011

donderdag 16 april 2009, 13:10 uur #72

Japsap

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 13:09 schreef Telecaster het volgende:

[..]

"If you could reason wth religious people, there would be no religious people."

Klopt

alleen jammer dat men ook niet kan praten met groenlinks, die zijn zo te zien net zo verdwaald.

donderdag 16 april 2009, 13:27 uur #73

sangdrax

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 12:12 schreef evadsred het volgende:
Ik kan me er echt helemaal niets bij voorstellen waarom je als overheidsorgaan advies wil winnen bij iemand die de extreme islam vertegenwoordigd. Het feit dat je daar advies van in zou willen winnen lijkt me al een kwalijke zaak op zich.

Advies is iets anders dan beleid laten bepalen he

Het is soms best handig te weten hoe maatregelen gezien gaan worden door de moslimgemeenschap.

quote:
Maar het probleem met de man is dat hij 2 gezichten heeft. Naar buiten toe communiceert hij politiek correct, maar zodra hij in een besloten ruimte tegenover enkel moslims praat heeft hij opeens een andere extreme mening. Ook dat lijkt me nogal een kwalijke zaak.

Wat hij prive doet zou weinig uit hoeven te maken als hij z'n functie maar goed uitvoert. Net zoals bij alle politici. Hij mag best een prive mening hebben die niet altijd strookt met z'n werk. Zolang hij die maar gescheiden houdt. Mja, hij is inderdaad ook vatbaar voor een val in geloofwaardigheid na uitspraken die hij in de media doet.

quote:
Als dit de mensen zijn die de gematigde islam en de moslimgemeenschap in nederland moeten vertegenwoordigen, dan hebben we met de islam dus toch een wolf in schaapskleren binnengehaald.

Dan draai je de boel om. Deze man vertegenwoordigd niet per definitie de islam, maar is ingehuurd om over de islam te kunnen oordelen. Of hij z'n werk goed kan is wat anders.

quote:
Ik geloof dat hij als bruggenbouwer is aangesteld namens de gemeente Rotterdam.

Dan moet Rotterdam inderdaad evalueren hoeverre de man geloofwaardig dat kan doen.

donderdag 16 april 2009, 13:31 uur #74

sangdrax

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 13:10 schreef Japsap het volgende:

[..]

Klopt alleen jammer dat men ook niet kan praten met groenlinks, die zijn zo te zien net zo verdwaald.

Jij wilt alleen praten met mensen die het met je eens zijn, en argumenten zijn eigenlijk dus niet relevant? Dat is een stuk erger.

Pim Fortuyn mag dan de politiek hebben wakkergeschud, dat "onderbuikgevoel" is een kankergezwel in onze politiek geworden.

donderdag 16 april 2009, 13:37 uur #75

Japsap

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 13:31 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Jij wilt alleen praten met mensen die het met je eens zijn, en argumenten zijn eigenlijk dus niet relevant? Dat is een stuk erger.

Pim Fortuyn mag dan de politiek hebben wakkergeschud, dat "onderbuikgevoel" is een kankergezwel in onze politiek geworden.

Nee hoor, dat is juist omgekeerd, en dan nog tegen hypocrieten ook, socialisten die het christendom uitspugen maar de islam geweldig vinden, moslims die beweren dat de islam vrede betekend terwijl (naast 1400 jaar van oorlogvoering) hun god ook nog eens een sadistische god is.

donderdag 16 april 2009, 14:08 uur #76

Atoompje

quote:
Op donderdag 16 april 2009 @ 10:45 schreef LinkseVriend het volgende:

[..]

Wat typ jij nu weer voor onzin. Groen Links is een hele goeie partij. Tis jammer dat ze nooit echt de meerderheid stemmen hebben. Het zal Nederland in iedere geval veranderen en positief verbeteren als Femke Minister-Presidente is of een andere GL kandidaat/date.

Pas nog voor de 'fun' een test gemaakt, 3 keer raden wie d'r als laatst einigde... Femke met d'r zooitje.

Jammer dat ze net altijd genoeg stemmen krijgen om te blijven bestaan.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf