Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Roel Pieper dient aanklacht in tegen politie

Ferry (Veerboot)

Roel Pieper zal een aanklacht indienen tegen de politie Kennemerland. Dit maakte Pieper bekend in het tv-programma NOVA.

Pieper verwijt de politie dat er niets gedaan is met zijn melding over een indringer. Diezelfde indringer stak enkele dagen later Pieper en zijn vrouw neer. Het Openbaar Ministerie was eerder zelf al een onderzoek gestart naar de manier waarop de politie heeft gehandeld in deze zaak.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

47 reacties

dinsdag 17 juni 2003, 00:44 uur #1

Daborgk

Heldvandeweek.nl

Mja.. of je nou alles serieus moet nemen ???!

Held Van De Week!!

dinsdag 17 juni 2003, 00:46 uur #2

Impulzz

Pow!

Tja.. das de politie he in nederland.. je kan niet op ze rekenen omdat je toch niet zker weet of ze het serieus nemen of niet.. best triest eigenlijk.. foto

Heaven doesn't want me and Hell is afraid that I take over

dinsdag 17 juni 2003, 00:47 uur #3

Dennis_enzo

Geen usericon nee

Idd politie kan ook niet alles voorspellen. Ze krijgen waarschijnlijk honderden van die telefoontjes per dag. Moet je die allemaal gaan onderzoeken? De politie is al zo ondermand in Nederland...
[ Dit bericht is gewijzigd door Dennis_enzo ]

Ook geen sig dus

dinsdag 17 juni 2003, 00:47 uur #4

TimTheToolman

De politie maakt wel meer fouten. Kijk maar naar de AH-boys. Ben blij dat een of andere politie-bobo onlangs heeft toegegeven dat het niveau de afgelopen jaren behoorlijk is gedaald. De politie heeft zelfs toegegeven dat ze met de arrestatie van de AH-boys fout zaten. Dat biedt perspectief.

dinsdag 17 juni 2003, 00:55 uur #5

Mimic_16

Politie nederland klopt voor geen kant, ze hebben te weinig mensen.. als ze daar wat aan deden konden ze ook die zaken beter oplossen. en niet van elke gedachten een "feit" (foute gedachten) maken

dinsdag 17 juni 2003, 01:05 uur #6

budha

Hoewel ik het op zich eens met Pieper dat de politie hier heeft gefaald, hoop ik toch dat ie er niets mee bereikt.

Het zou anders een vorm van klasse justitie worden. De politie faalt tegenover zoveel mensen, waarom zou Roel Pieper beter verdienen?

dinsdag 17 juni 2003, 01:07 uur #7

mderooij

Pieper is een ordinaire burger, zonder speciale privileges .. dus .. wat wil ie nou bereiken? Anders huurt ie maar een paar bodyguards in als ie het in z'n broek doet.

dinsdag 17 juni 2003, 01:07 uur #8

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

De politie in nederland is om te huilen. Bij winkeldiefstallen, inbraak, eigenlijk alle criminaliteit behalve de meeste grove, doen ze geen ruk.

Waar ze erg goed in zijn: parkeerbonnen schrijven, flitsen.

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

dinsdag 17 juni 2003, 01:10 uur #9

Djek_D

Wijze in het Oosten

Roel Pieper is een bekend figuur in NL. Dan mag de politie een melding van een onbekende indringer best wat serieuzer nemen.

En al die mensen die op de politie zeiken; Jullie doen allemaal mededelingen zonder echte onderbouwing. En wees blij dat iemand het nog doet. Ik zou niet willen.

Hangzhou de gekste!

dinsdag 17 juni 2003, 01:12 uur #10

budha

quote:
En al die mensen die op de politie zeiken; Jullie doen allemaal mededelingen zonder echte onderbouwing.

En waar is jouw onderbouwing? Haal er anders even de cijfers bij van het oplossingspercentage van misdrijven.

dinsdag 17 juni 2003, 01:40 uur #11

frankenstein007

Alleen om dat hij een bekende Nederlander is. Praat het niet goed hoor, maar dit gebeurt zo vaak en als je dan toevallig Pieper heet kom je in het nieuws!

dinsdag 17 juni 2003, 01:54 uur #12

poktor

10101011010110

@budha: foto^

Oplossingspercentage Politie NL: 20% Politie DE: 60%

Politie NL: foto

[ Dit bericht is gewijzigd door poktor ]

If you see a bomb technician running, try to keep up with him.
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.

dinsdag 17 juni 2003, 02:40 uur #13

firet

goede zaak.

Die twee van AH in Amsterdam moeten ook een klacht indienen.

Politie in Nederland is nog minder dan een kleuterklas!
[ Dit bericht is gewijzigd door firet ]

dinsdag 17 juni 2003, 02:51 uur #14

Dennis_enzo

Geen usericon nee

Het lijkt wel alsof mensen denken dat de politie het expres zo slecht doet (wat reuze meevalt)

Ook geen sig dus

dinsdag 17 juni 2003, 03:46 uur #15

heal_me_ffs

-Act Normal-

Wat een eikels zeg! Dan heb ik het over Roel en zn indringer. Is het motief al bekend?

ßlï©k® ßlëë ßlüë ßläh, ßlï©k® ßlëë ßläh, Hïßßë® Ðï wHõë ßläh (You talk a lot of bullshit)

dinsdag 17 juni 2003, 07:08 uur #16

the_midget

always happy

Wat een gezeik zeg, wat wou die dan 24 uur politiebescherming omdat er iemand over zijn hek was geklommen.
Dit soort dingen kan je toch niet voorkomen.

I'm not small, You're just all so big.

dinsdag 17 juni 2003, 07:14 uur #17

Brabiliaan

quote:
Politie in Nederland is nog minder dan een kleuterklas!

En jij kunt dat weten? Wacht maar tot je zelf uit de kleuterklas komt foto

[ontopic]
Wat had de politie in godsnaam moeten doen na 26 mei? 24 uurs bewaking omdat er een kerel door de tuin van Pieper heeft rondgezwalkt?? Schei toch uit!

dinsdag 17 juni 2003, 07:15 uur #18

Brabiliaan

Opes, die reactie van the_midget had ik nog ff niet gezien, maar hij haalde wel de woorden uit mijn mond foto

dinsdag 17 juni 2003, 07:38 uur #19

EmmO

Het nieuwsbericht is inhoudelijk wel erg karig en dat blijkt ook wel uit de reacties erop. Veel mensen baseren hun mening blijkbaar op dat ene berichtje hier terwijl het toch wel iets genuanceerder ligt dan het bericht doet vermoeden.

Ik heb toevallig de bewuste uitzending van NOVA gezien en daar vertelde Roel Pieper dingen die in het nieuwsbericht voor het gemak maar even zijn weggelaten:

1) Roel Pieper wilde, net als iedere burger in zo'n geval zou doen, aangifte doen van de eerste melding van de indringer. De politie deed daar nogal luchtig over en weigerde de aanklacht serieus te nemen en "hij zou het nog wel horen."

2)Roel Pieper wist waar de man woonde, had z'n telefoonnummer en wist zelfs waar hij op dat moment verbleef. De dienstdoende bromsnorren weigerden iets met deze info te doen en gingen schouderophalend naar huis.

3) De geschrokken familie Pieper had na die eerste melding gerekend op heel wat meer compassie en wellwillendheid van 'De Sterke Arm' maar was teleurgesteld omdat ze er nogal luchtig en lacherig mee om gingen. Het resultaat is een steekpartij waarbij net zo goed doden hadden kunnen vallen.

Ik vind dit een kwalijke zaak en het is volkomen onterecht dat die Pieper hier nou wordt afgeschilderd als iemand die speciale privileges eist. Het is gewoon een recht dat je hebt als burger en die Pieper is nou eenmaal een iets bekendere burger waardoor dit voorval en z'n (terechte) aanklacht breed uitgemeten in de media komt.
[ Dit bericht is gewijzigd door EmmO ]

dinsdag 17 juni 2003, 07:51 uur #20

pdxnet96

Good Job EmmO ,dat is onderbouwen !!

Ja Ja , ik kom het wel weer maken !! domme doos..!!

dinsdag 17 juni 2003, 08:01 uur #21

kobold

Challenge rating: 1/4

Ik vind ook dat dit bericht te beknopt is. Die man is ruim 20 minuten aan 't woord geweest. Daar zou je toch meer uit kunnen halen dan dit!

Ik ben 't volkomen eens met dhr. Pieper. De politie behandelde deze zaak net alsof 't om een telefonische pesterij ging, ipv een echte steekpartij.

This humanoid is about the size of a gnome or halfling. It has a scaly hide, a naked tail like that of a rat, and a doglike head with two small horns.

dinsdag 17 juni 2003, 08:36 uur #22

hey_leo

En terecht, denk niet dat het veel uithaalt want die honden dekken elkaar toch allemaal maar toch het idee is er.

dinsdag 17 juni 2003, 08:37 uur #23

Jenga

maar dan anders

Wat je voor het gemak even vergeet, EmmO, is dat Pieper zich in de NOVA-uitzending verbaasde waarom Donner en Balkenende niet op de hoogte waren gebracht van het feit dat er een verwarde man voor zijn deur stond.

En het dan nog onterecht noemen dat Pieper wordt neergezet als iemand die speciale privileges eist? Kom op zeg, dan heb jij in de eerste plaats niet goed gekeken, en in de tweede plaats is wel duidelijk dat Roelieboy het wel degelijk een beetje hoog in zijn bol heeft. Als er bij mij iemand in m'n tuin staat wordt de minister van Justitie ook niet gebeld, of de burgemeester, of de hoofdcommissaris van politie. Dan wordt er ook gewoon gezegd "meneer, we zullen het eens uitzoeken".
quote:
Ik ben 't volkomen eens met dhr. Pieper. De politie behandelde deze zaak net alsof 't om een telefonische pesterij ging, ipv een echte steekpartij.

Zucht... Is Pieper, zoals je zelf zegt, 20 minuten aan het woord geweest, snap je er nog geen fluit van. Pieper heeft alle complimenten voor de recherche die de steekpartij afhandelt. Waar hij moeite mee heeft, is met de politie die zijns inziens niet adequaat reageerde op de indringer die 5 dagen eerder aan zijn deur stond.

Deze sjors is niet de enige eikel

dinsdag 17 juni 2003, 08:56 uur #24

HansMij

quote:
Ik vind dit een kwalijke zaak en het is volkomen onterecht dat die Pieper hier nou wordt afgeschilderd als iemand die speciale privileges eist. Het is gewoon een recht dat je hebt als burger en die Pieper is nou eenmaal een iets bekendere burger waardoor dit voorval en z'n (terechte) aanklacht breed uitgemeten in de media komt.

...En hij doet zelf ook wel alle moeite om dit breed in de media uit te meten... iterview bij NOVA bijvoorbeeld. Vind je het gek dat hij zo'n naam krijgt??foto

dinsdag 17 juni 2003, 09:00 uur #25

EmmO

quote:
Wat je voor het gemak even vergeet, EmmO, is dat Pieper zich in de NOVA-uitzending verbaasde waarom Donner en Balkenende niet op de hoogte waren gebracht van het feit dat er een verwarde man voor zijn deur stond.

Je trekt nu woorden uit z'n verband. Naar aanleiding van wat er uiteindelijk voor gruwelijks is gebeurd verbaasde hij zich over het feit dat Donner en Balkenende niet op de hoogte waren gesteld van zoveel onbegrip en onkunde bij de dienstdoende koddebeiers. Eerlijk gezegd vraag ik me ook weleens af waarom de Minister van Justitie niet eens wat vaker van dit soort zaken op de hoogte wordt gesteld om daarna dingen te verbeteren in het politie-apparaat. Daar hebben we tenslotte allemaal baat bij.
quote:
en in de tweede plaats is wel duidelijk dat Roelieboy het wel degelijk een beetje hoog in zijn bol heeft.

En als Pieper het nou zo bedoelde dat hij hoopte dat daardoor dit soort zaken in de toekomst kan worden voorkomen, is de doorgaans sociaalvoelende Jenga dan wel content met de uitspraken van Pieper?

Het denigrerende 'Roelieboy' geeft al aan dat je niet zo'n hoge pet op hebt van deze man terwijl je doorgaans juist betrokken bent met het wel en wee van de in een slachtoffer rol gedrukte medemens. Of heeft dat te maken omdat meneer Pieper naar jouw smaak iets te veel centjes op z'n rekening heeft?

Ik maak daar geen onderscheid in. De politie heeft gewoon onjuist gehandeld en had een drama kunnen voorkomen dat bijna op een dubbele moord was uitgelopen.

Hoe moeilijk is het om even te checken bij die man thuis? Even naar z'n huis rijden, aanbellen en dan constateren dat het hier een complete malloot betreft (in vaktermen heet dat 'een verwarde man') die een gevaar voor z'n omgeving is. Meenemen en bij de betreffende instanties afleveren waardoor er geen mensenlevens in gevaar waren gekomen. Wat is het toch simpel heh?

dinsdag 17 juni 2003, 09:00 uur #26

itsn0tm3

quote:
Oplossingspercentage Politie NL: 20% Politie DE: 60%

ja maar wij blinken weer uit in het
Flitspercentage Politie NL: 90% Politie DE: 10%
of zo iets..

dinsdag 17 juni 2003, 09:08 uur #27

EmmO

quote:
En hij doet zelf ook wel alle moeite om dit breed in de media uit te meten... iterview bij NOVA bijvoorbeeld. Vind je het gek dat hij zo'n naam krijgt??

Dus? De intenties van die man zijn misschien wel beter dan dat jij wilt geloven. Als je door je bekendheid iets voorelkaar krijgt dan is dat mooi meegenomen.

Opvallend is dat een aantal mensen elkaar maar wat na zit te kakelen over het al dan niet mediageil zijn van deze meneer. Bijna niemand lult over het feit dat ie gewoon slachtoffer is van een gruwelijk misdrijf dat je je ergste vijand niet toewenst.

En straks maar weer blaten met z'n allen hoe 'ziek' de wereld is als er iemand daadwerkelijk gruwelijk wordt vermoord of als er ergens weer ernstige geweldsdelicten op de FP worden vermeld.

Dan is het land te klein en gaan we met z'n allen kamervragen eisen. Maar in dit geval moet meneer Pieper en z'n familie niet zo zeuren. Tuurlijk ... betrokkenheid bij de medemens is weer van een treurig selectief niveau.
[ Dit bericht is gewijzigd door EmmO ]

dinsdag 17 juni 2003, 09:22 uur #28

The_Rage

It gets worse...

Pieper was cool
Pieper was genuanceerd
Pieper heeft gelijk

Ach, wie heeft dat denigrerende toontje nou nog nooit gehoord van een agent: Ach, meneertje, het valt allemaal wel mee. Er is niets gebeurd, dus we kunnen geen aangifte aannemen.

En dan na de mes-aanval een persbericht doen uitgaan dat de heer Pieper niet de juiste aangifte heeft gedaan na het eerste voorval... foto

Wie heeft er trouwens na een aangifte weleens iets gehoord over het verloop van zijn zaak?

My family puts the FUN back into dysfunctional!

dinsdag 17 juni 2003, 09:27 uur #29

react

Natalie Portman

Ach ja het is al gezegd, maar als ik hier een week geleden 7 man politie (+3 voertuigen) druk bezig zie met 1 lasergun en vervolgens lees dat ze op de hele dag 42 snelheidsovertredingen hebben uitgescheven op een weg waar je 50 mag, maar die kaarsrecht in een helling naar beneden gaat en gescheiden rijbanen heeft. Dan kan ik maar een ding zeggen petje af hoor foto
[ Dit bericht is gewijzigd door react ]

dinsdag 17 juni 2003, 09:41 uur #30

mderooij

djek_d riep:
"Roel Pieper is een bekend figuur in NL. Dan mag de politie een melding van een onbekende indringer best wat serieuzer nemen."

Oh ... toch klassenjustitie?
Volgens mij moet je even de grondwet erop naslaan.

dinsdag 17 juni 2003, 09:49 uur #31

regenworm

pieper is een rare pieper foto

dinsdag 17 juni 2003, 10:07 uur #32

XTHinkz

quote:
Oh ... toch klassenjustitie?
Volgens mij moet je even de grondwet erop naslaan.

Het is toch diep triest gesteld in nederland dat meldingen al niet meer serieus genomen worden?
Dat er niet eens moeite wordt genomen voor iets waar je niet je quotum mee kan halen?

Je zegt eigenlijk: Bij een normaal persoon zou de politie het ook niet serieus nemen, dus bij een bekende nedelander hoeft dat ook niet. foto

Dus ook hier zou de politie lekker niks moeten doen?

Of wil je nog iets anders zeggen?

dinsdag 17 juni 2003, 11:22 uur #33

Barbaaf

Awesomely sprightly

Maar ff objectief: als de politie voor elke verwarde vent moet komen opdraven hebben ze helemaal geen tijd om 'echte' criminelen te pakken. De fam. Pieper had die vent zijn naam en telefoonnummer ontfutseld, van iemand die dat laat gebeuren verwacht je ook niet dat-ie volgende week je vrouw overhoop steekt.

Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.

dinsdag 17 juni 2003, 11:29 uur #34

itsn0tm3

quote:
Maar ff objectief: als de politie voor elke verwarde vent moet komen opdraven

Dus de politie hoeft bij jouw niet te komen opdraven wanneer er een verwarde persoon in jouw woning is binnen gedrongen.

dinsdag 17 juni 2003, 11:34 uur #35

ZenMan

(A)bend, (R)etry, (I)gnore

quote:
Maar ff objectief: als de politie voor elke verwarde vent moet komen opdraven hebben ze helemaal geen tijd om 'echte' criminelen te pakken.

Zoals?

Charles Z. (vrij door vormfout)
Desi B. (Vormfout, gebrek aan bewijs)
Broertje van Okan O. (gebrek aan bewijs)

Inderdaad, dat is in nederland veeeel lonender..
Ga toch fietsen, de nederlandse politie is niet onderbemand, alleen is de bureaucratie dusdanig dat voor iedere agent op straat er 8 op kantoor zitten. (en van diegene die dan op straat zijn is, staat 75% als een struikrover in de bosjes te flitsen).
[ Dit bericht is gewijzigd door ZenMan ]

dinsdag 17 juni 2003, 11:45 uur #36

Motje

Ik heb helaas ook hele slechte ervaringen met de politie. Mijn buurman sloeg zijn vrouw graag en vaak finaal in elkaar en z'n kinderen erbij!
Ik heb zeker 30x in een half jaar tijd de politie gebeld, dan kwamen er na minimaal 3 kwartier twee jonge meisjes (net van de opleiding) en gingen met die man praten ....???? Tja, dan hield ie even op, maar ging later gewoon weer verder ... De laatste keer dat ik moest bellen heb ik maar gelijk de ambulance gebeld omdat ze met haar rug in het glas van de balkondeur lag en nooit meer is opgestaan ... foto

dinsdag 17 juni 2003, 12:00 uur #37

Jeroen-krisna

ik krijg het idee dat de politiealtijd zo laks is met dit soort dingen dat ze pas komen als iemand ligt te bloeden

ze zijn natuurlijk te druk met bonnenuitschrijven ofzo

heel goed dat eindelijk eens iemand met een wat krachtdadigere mentaliteit en een goede portemonnee er werk van maakt

in de vs zou je allang een ton schadevergoeding hebben na zo'n blunder

niet dat dat een kapotte lever of iets dergelijks goedmaakt, maar zulke kostten zijn een goed estok achter de deur voor de politie die kennelijk in het lot van mensen minder gintereseerd is dan in geld.

dinsdag 17 juni 2003, 14:49 uur #38

Ka0

zolang je zelf niet bij de politie zit,moet je gewoon niet zeiken over dat de politie niets doet,je hebt geen idee waar je het dan over hebt,het is gewoon een trend om dat te zeggen.

dinsdag 17 juni 2003, 15:06 uur #39

Motje

KaO, heb jij wel eens de politie NODIG gehad??
Zoniet, dan moet JIJ niet zeiken, JIJ hebt geen idee waar je het over hebt!!

dinsdag 17 juni 2003, 17:40 uur #40

EmmO

quote:
zolang je zelf niet bij de politie zit,moet je gewoon niet zeiken over dat de politie niets doet,je hebt geen idee waar je het dan over hebt,het is gewoon een trend om dat te zeggen.

Mooie logica, je mag van jou zeker ook niet zeuren over de kwaliteit van melk als je zelf geen koe bent foto

dinsdag 17 juni 2003, 19:32 uur #41

Jenga

maar dan anders

quote:
Je trekt nu woorden uit z'n verband. Naar aanleiding van wat er uiteindelijk voor gruwelijks is gebeurd verbaasde hij zich over het feit dat Donner en Balkenende niet op de hoogte waren gesteld van zoveel onbegrip en onkunde bij de dienstdoende koddebeiers.

Zo heb ik het niet begrepen.
quote:
Het denigrerende 'Roelieboy' geeft al aan dat je niet zo'n hoge pet op hebt van deze man terwijl je doorgaans juist betrokken bent met het wel en wee van de in een slachtoffer rol gedrukte medemens. Of heeft dat te maken omdat meneer Pieper naar jouw smaak iets te veel centjes op z'n rekening heeft?

Nee, dat heeft te maken met het feit zijn opmerking "het verbaasde mij dat dit niet bekend is gemaakt aan Donner, of misschien zelfs Balkenende." Ik begreep dat dat betrekking had op de daad van maandagmiddag, niet op wat de agenten vervolgens zeiden.
quote:
Hoe moeilijk is het om even te checken bij die man thuis? Even naar z'n huis rijden, aanbellen en dan constateren dat het hier een complete malloot betreft (in vaktermen heet dat 'een verwarde man') die een gevaar voor z'n omgeving is. Meenemen en bij de betreffende instanties afleveren waardoor er geen mensenlevens in gevaar waren gekomen. Wat is het toch simpel heh?

Iemand klimt over een hek, belt aan, geeft zijn telefoonnummer af, en dan zouden twee agenten in een gesprekje kunnen en mogen constateren dat die man per direct opgesloten zou moeten worden in een gesticht? Als je dat denkt heb je het inderdaad over simpelheid.
Je kunt niet op basis van een gesprekje vaststellen dat iemand een potentiële moordenaar is. Dan kun je mij een linkse rakker noemen, maar dan wel een realistische linkse rakker. Zet Volkert - aan wie niks te merken viel - naast een wat verwarde figuur die geen vlieg kwaad doet. Drie keer raden wie er achter de tralies gaat als het aan EmmO ligt.

Ja, de politie had poolshoogte mogen of moeten nemen, maar dan nog hadden ze weinig kunnen doen. En vervolgens steekt die man een paar dagen later mevrouw Pieper neer, en dan wat?

Gekken hou je niet tegen met politie. Gekken hou je tegen met hulpverlening en vroegtijdige signalering. Maar ja, dat is de softe kant. Dat is Korrelatie en die andere linkse shit. Rechts heeft liever veel en veel meer politie op straat die harder in kan grijpen als het al te laat is. Is ook een manier.

/edit: quotefoutje
[ Dit bericht is gewijzigd door Jenga ]

Deze sjors is niet de enige eikel

dinsdag 17 juni 2003, 21:36 uur #42

XTHinkz

@ Jenga:

Als de politie ook maar even de moeite nam om te kijken, dan had ik je gelijk gegeven.

Maar de politie nam helemaal geen moeite, zoals velen al vaker hebben ondervonden.
Zelfs als je gegevens en infomrmatie klaar hebt staan.

Vandaar de grote kritiek onder de mensen.

Zulke gebeurtenissen in de media creert een gezonde discussie.

Waarin keer op keer weer wordt geroepen dat de politie te weinig doet.
En te vaak achter een quotum aanrent.

Als jij dat onterecht vind, dan vraag ik me af in hoeverre jij ooit slachtoffer geweest bent van zulke praktijken waar juist deze mensen keer op keer weer hun bek voor opentrekken...

dinsdag 17 juni 2003, 22:25 uur #43

EmmO

quote:
Iemand klimt over een hek, belt aan, geeft zijn telefoonnummer af, en dan zouden twee agenten in een gesprekje kunnen en mogen constateren dat die man per direct opgesloten zou moeten worden in een gesticht?

Bij deze man was wel degelijk te constateren dat ie niet deugde. Het was geen onbekende in die regio.

En wie heeft het over een gesticht? Ik had over 'de betreffende instanties'. Hetzelfde waar jij volgens mij op doelt getuige deze quote van jou:
"Gekken hou je tegen met hulpverlening en vroegtijdige signalering."

De vroegtijdige signalering was er heel duidelijk, alleen de hulpverlening schoot ernstig te kort door het suffe optreden van die twee bromsnorren. Eigenlijk zeg je precies hetzelfde, dus wat is nou je probleem??
quote:
Als je dat denkt heb je het inderdaad over simpelheid.

Ach, andermans mening afdoen als 'dom' en 'simpel' is al een heel oud trucje. Daar maak je mij de pis niet lauw mee beste Jenga foto
quote:
Rechts heeft liever veel en veel meer politie op straat die harder in kan grijpen als het al te laat is.

Je generaliseert. Niet iedereen die 'rechts' is denkt hier zo over. Net zo min dat niet alle linkse mensen denken zoals jij denkt. Het is niet slechts een kwestie van mensen in hokjes duwen. Het verschil tussen 'links' en 'rechts' ligt veel genuanceerder als dat jij hier iedereen wilt doen geloven, maar dat is een andere discussie.
quote:
Je kunt niet op basis van een gesprekje vaststellen dat iemand een potentiële moordenaar is.

Zeer waarschijnlijk niet maar je kunt met een beetje mensenkennis (wat een agent behoort te hebben) wel enigszins constateren met wat voor labiel en/of instabiel figuur je te maken hebt. Zoals gezegd, de signalering was er maar de hulpverlening schoot ernstig tekort met alle gevolgen van dien ...
quote:
Dan kun je mij een linkse rakker noemen, maar dan wel een realistische linkse rakker.

Hmmm ... ik dacht dat 'linkse rakkers' doorgaans zo betrokken waren bij mensen die ongewild de slachtofferrol krijgen toebedeeld door toedoen van anderen. Jij tenminste wel. Hoe selectief ben jij dan in die betrokkenheid, want ik heb nog nergens iets van je gelezen waarin je enig begrip of compassie toont met die Pieper en z'n familie.

Jij houdt je nu ineens weer bezig met allerlei bagatelliserende teksten om toch vooral de dader maar weer geforceerd in de zo geliefde slachtofferrol te manouevreren. De omgekeerde wereld.

We hebben het hier wel over onschuldige slachtoffers, Jenga, vergeet dat niet. Is het dan niet realistisch van die Pieper dat ie werk maakt van een drama wat gewoon voorkomen had kunnen worden door adequaat reageren? Als je dit niet inziet vraag ik me af waarom jij jezelf het predikaat 'realistisch' durft op te spelden.
quote:
Zet Volkert - aan wie niks te merken viel - naast een wat verwarde figuur die geen vlieg kwaad doet. Drie keer raden wie er achter de tralies gaat als het aan EmmO ligt.

Een totaal ander en niet terzake doend voorbeeld waarbij je maar weer eens aantoont dat je absurde vergelijkingen nodig hebt om enigszins je 'gelijk' te halen. Deze man stond bekend als lastig, gevaarlijk en verward dus waar heb je 't over?

[ Dit bericht is gewijzigd door EmmO ]

woensdag 18 juni 2003, 00:46 uur #44

Jenga

maar dan anders

quote:
De vroegtijdige signalering was er heel duidelijk

Vroegtijdige signalering dat hij op het punt stond een moordaanslag te plegen? Schei toch uit. Met dergelijke vroegtijdige signalering zou je tienduizenden Nederlanders achter slot en grendel moeten zetten omdat ze lastig en verward, dus moordenaar in spé zijn. En dan kun jij de stelling "zet een verwarde man naast Volkert van der G. en bepaal wie er gevaarlijker is" wel absurd vinden, maar daarmee ga je totaal voorbij aan het feit dat je niet kunt vaststellen dat iemand gevaarlijk is omdat ie lastig of verward is. Laat staan dat je criteria levert op basis waarvan je kunt bepalen wie wel en wie niet gevaarlijk is.
quote:
Ach, andermans mening afdoen als 'dom' en 'simpel' is al een heel oud trucje.

Maar ga er nou eens op in. Je weet net zo goed als ik dat de man niet zou zijn opgepakt of vastgezet - in de cel, bij een instantie of waar dan ook - als de twee agenten een praatje met hem hadden gemaakt. Dat praatje hadden ze moeten doen, ze hadden er dichter op moeten zitten, maar het is irreëel om te veronderstellen dat de man zou zijn opgevangen of vastgezet. Je kunt niet zomaar worden opgepakt en onder permanente toezicht worden gesteld van welke instantie dan ook, als je verward bent en een overtreding hebt gepleegd. Nogmaals: als je zo redeneert zouden duizenden en duizenden mensen uit de samenleving - ook mensen die geen vlieg kwaad doen - verwijderd moeten worden.
quote:
Jij houdt je nu ineens weer bezig met allerlei bagatelliserende teksten om toch vooral de dader maar weer geforceerd in de zo geliefde slachtofferrol te manouevreren. De omgekeerde wereld.

Omgekeerde wereld? Slachtofferrol? Ik beweer dat er geen gronden waren om de man op te pakken of uit de samenleving te verwijderen - noem mij één deskundige die dat tegenspreekt. Ik zei verder dat je gekken tegenhoudt met hulpverlening, en jij bent zelf ook van mening dat de hulpverlening heeft gefaald. Zitten we op dezelfde lijn. Verder is er weinig slachtofferigs aan: hij dient gewoon gestraft te worden, al dan niet toerekeningsvatbaar (waarbij zowel jij als ik blijkbaar uitgaan van een mate van ontoerekeningsvatbaarheid).
quote:
We hebben het hier wel over onschuldige slachtoffers, Jenga, vergeet dat niet. Is het dan niet realistisch van die Pieper dat ie werk maakt van een drama wat gewoon voorkomen had kunnen worden door adequaat reageren?

Niet realistisch. Logisch, natuurlijk - wie zou in zo'n situatie niet zo reageren - maar niet realistisch.

Deze sjors is niet de enige eikel

woensdag 18 juni 2003, 00:48 uur #45

prupke

quote:Idd politie kan ook niet alles voorspellen. Ze krijgen waarschijnlijk honderden van die telefoontjes per dag. Moet je die allemaal gaan onderzoeken? De politie is al zo ondermand in Nederland...

dus...laat de mensen maar vaker zelf agentje spelen.

net zoals die ah medewerkers goed zo.....

Thank Drunk I'm a Goddess!

woensdag 18 juni 2003, 09:27 uur #46

itsn0tm3

quote:
De politie is al zo ondermand in Nederland...

JA hoor zijn erg onbemand...
Maar hebben wel tijd voor een potje voetbal
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=29697

woensdag 18 juni 2003, 10:52 uur #47

XTHinkz

@Jenga.
quote:
Pieper verwijt de politie dat er niets gedaan is met zijn melding over een indringer.

Daar draait het allemaal om.
Een verwijt dat heel veel nederlanders maken.

En terecht als je een jaar geleden hoorde dat 1,3 miljoen aangiftes onbehandeld bleven liggen terwijl je overal politie langs de weg zag flitsen.

Vind jij het normaal als er niks met je aangiftes worden gedaan?

Is het niet het werk van de politie dat ze wat met je aangifte doen?
Waarom hebben ze wel tijd voor flitsen en niet voor criminaliteit?

Heeft pieper niet het recht om erover te klagen?

Waarom is het dan niet realistisch om de politie aan te klagen aangezien ze zijn aangifte wegwuifden omdat hij niet serieus werd genomen?

Of je wilt natuurlijk dat mensen zelf maar voor rechtertje gaan spelen, want wie gaat je anders nadat je weggewuifd bent met je aangifte komen helpen?

Probeer eens zelf met een oplossing te komen ipv altijd te zeiken op mensen die juist willen dat het eens een keer veranderd.

Ga jij eens in op mijn vragen.
Want je loopt die pieper af te zeiken om niets.
[ Dit bericht is gewijzigd door XTHinkz ]

Reageer zelf