Nieuws
Lijsttrekkersdebat Radio 1 over ondermeer gedogen
In het begin van het debat bij het thema veiligheid zei CDA-lijsttrekker Balkenende dat het gedogen in Nederland te ver is gegaan. Volgens de premier staat de afkorting NL inmiddels voor No Limits.
Het meeste tegengas kreeg Balkenende van GroenLinks-lijsttrekker Halsema, die stelde dat de overheid soms zelf ook met twee maten meet. Zo wordt onder meer bij mest- en geluidsnormen niet tegen het overtreden van regels opgetreden.
Ook VVD-leider Zalm vindt dat er minder moet worden gedoogd, maar dan moeten er wel minder regels komen. Volgens hem zijn er bijvoorbeeld op het gebied van de arbeidsomstandigheden te veel voorschriften die onzinnig zijn.
SP-voorman Marijnissen zei dat het met dat laatste wel meevalt. Veel van die regels zijn terecht opgesteld, en daarmee worden werknemers beschermd, vindt hij. PvdA-leider Bos zei dat bij het doorbreken van het gedoogbeleid niet te veel grote woorden moeten worden gebruikt. Hij vindt dat de overheid zelf ook veel steken heeft laten vallen bij het handhaven van regels, zoals in Enschede en Volendam.
LPF-voorman Herben pleitte voor een zero tolerance-beleid. Er moet helemaal niet worden gedoogd en als regels niet kunnen worden gehandhaafd, moeten ze worden afgeschaft, zegt Herben. De LPF-voorman vindt verder dat als er een misdrijf wordt gepleegd het slachtoffer veel meer voorop moet staan. Hij wil ook minimum-straffen invoeren.
-
Verder werd er over thema's als zorg, onderwijs, integratie en milieu gedebatteerd. Ieder thema werd in twintig minuten behandeld. De aftrap van een thema vond plaats door middel van een debat van vijf minuten tussen twee lijsttrekkers. De andere vier lijsttrekkers mochten zich vervolgens de resterende vijftien minuten in de discussie mengen. Aan het einde werd dan weer een slot mening aan de twee startende lijsttrekkers gevraagd.
In het debat wilde Wouter Bos niet aangeven wie de nieuwe minister-president namens de PvdA zou kunnen worden. Het is niet aan de PvdA om over poppetjes te praten, zo zei hij.
Meteen na het debat gaf D66 lijsttrekker Thom de Graaf via de ster reclame zijn mening over het besprokene.
=
Als het goed is kan later vanmiddag via de site van Radio 1 de uitzending worden terugbeluisterd.
quote:
true, maar wil jij wil nu beweren er bij de andere lijsttrekkers/partijen dan geen sprake is van die \'vooropgezette strategie\' ??
Ze hebben allemaal een team achter zich staan die bedenkt wat de lijsttrekker moet zeggen in elke situatie, en hoe hij zich dient te gedragen.
Dat een bepaalde lijsttrekker al dan niet oprecht is, klopt dus niet.
quote:
En de samenleving investeerd in jou. De samenleving geeft jou de mogelijkheid om te studeren. Daar betaald iedereen aan mee. Ook de harde werkende minima. Daar zou je best wel eens dankbaar voor mogen zijn.
De samenleving betaald de studie voor een groot deel ja, maar daarnaast moet je wel jaren rondkomen met een schamele studiefinanciering terwijl werkenden in verhouding veel meer verdienen en een eigen huis kunnen betalen e.d.
Daarnaast kan iedereen een opleiding volgen aangezien je die niet volledig hoeft te betalen, daarom heeft iedereen de keus om te studeren en vind ik het onterecht om dan te gaan zeuren.
quote:
Mensen met topsalarissen zijn er de afgelopen jaren met 10% in koopkracht op vooruit gegaan terwijl de mensen met lage salarissen er maar met 1% op vooruit zijn gegaan. Dit is dus heel scheef.
Die percentages betwijfel ik, maar besef wel dat door meer koopkracht van de rijken de economie stimuleert waardoor juist de arbeiders meer kunnen verdienen
quote:
Oftewel de rijken worden rijker en de armen worden armer.
De "armen" gaan 1% voorruit en nog worden ze armer? knap..
quote:
Het gaat er niet om dat het evenveel moet zijn, maar dat de verschillen wel ietsjes minder groot mogen zijn. Het verschil tussen top salarissen en van lage salarissen is de afgelopen jaren alleen maar groter geworden.
Ik ben het helemaal met je eens als je zegt dat die topsalarissen veel te hoog zijn. Maar dan gaat het vaak al niet meer om salarissen maar om dingen die bovenop de salarissen komen. Ik ben echter tegen het zomaar leegplukken van mensen met veel geld.
Want als ik door de grote steden heenrij dan zie ik ook een groot aantal jongens van een jaar of 20 in auto\'s rijden waarvan ik me afvraag hoe ze aan t geld komen. Dit zijn vaak geen jongens die een goedbetalende baan in het bedrijfsleven hebben. Deze jongens worden echter niet hard aangepakt door het linkse drieluik want ze komen uit zulke achterstandsgezinnen en zijn daarom zielig. Als ze iets niet zijn dan is t wel zielig.
Ik kan zo pissig worden op mensen die links lullen maar rechts doen...
quote:
"Laat de rijken alles betalen!"
Populisme, heet dat
Dan heb jij een zeer afwijkende definitie van populisme...
quote:
Ligt eraan wat zijn vader is. Een chirurg heeft zelfs langer dan 10 jaar gestudeerd
Inderdaad, of willen die types hierboven die mensen die lang studeren voor gek verklaren en aanvallen soms door een arts worden behandeld die niets van geneeskunde afweet. Meld je dan nu aan bij mij dan zal ik eens even kijken wat ik met mn bijl en keukengerei voor die mensen kan doen aan de operatietafel. Laat t even duidelijk zijn, ik ben dus geen arts foto
quote:
[...]
Dat is langer dan nodig is. Hij heeft dus waarschijnlijk 10 jaar lang zitten zuipen in de kroeg.
En daarnaast, wie heeft die 10 jaar voor een groot deel betaald?
[...]
Niet jaloers, maar sociaal i.p.v asociaal.
En het is inderdaad te belachelijk voor woorden om te zeggen dat mensen die vanaf hun 18e voor een laag loontje zich te barsten werken niet hard werken. En dat mensen die vanaf hun 18e eerst eens een paar jaar lekker zijn gaan studeren (op kosten van de burgers) en hebben genoten van hun vrije tijd om vervolgens na ca 4 a 10 jaartjes ook eindelijk maar eens gaan werken, harder zouden werken dan de \'arbeiders\'. Wat een onzin.
Ik ben ook een manager en heb vroeger in de horeca gewerkt, in de detailhandel gewerkt en nog wat andere baantjes. Het is echt niet zo dat mensen die minder verdienen minder hard werken. Vaak is zelfs het tegenovergestelde waar.
Goh jij kent mijn vader beter als ik merk ik wel. foto
En het feit dat mensen met een lagere opleiding misschien hard werken zal allemaal best, ik irriteer me mateloos aan al die mensen die roepen dat rijkere cq goed opgeleide mensen de hele dag niks doen.
Dan ben je gewoon kortzichtig aan het blaten.
[ Dit bericht is gewijzigd door -Raikane- ]
quote:
Dan heb jij een zeer afwijkende definitie van populisme...
Ik vind dit wel een typisch voorbeeld van populisme, dingen roepen die populair klinken maar nooit haalbaar zijn. Bos en Marijnissen zijn daar erg goed in.
quote:
De SP komt over als of ze voor meer regels en bureaucratie is; hele slechte zaak!
Het ideaal van Marijnissen en de SP is volgens mij een communistische staat waarin de overheid alles gaat regelen. Iedereen is gelijk, niemand heeft een mening en de enigen die ervan profiteren zijn een klein groepje hoge (dus in dit geval zeer lage) heren.
quote:
Bullshit. Je komt over als iemand die graag had willen studeren maar niet mocht. Jaloers dus.
Studeren is meer dan in een kroeg zitten zuipen, tuurlijk doen studenten dat. Maar doet dat 18-jarige hardwerkende ventje dat ook niet?
Uhm, ik heb gestudeerd en ik heb heel veel in de kroeg gezeten en genoten van de vrije tijd die ik in die jaren had. Ik weet dus heel goed hoe het werkt. En ik weet dat vroeger studeren helemaal een feest was. Toen de studiebeurs relatief veel hoger was dan nu, toen je een studie niet binnen vier a vijf jaar moest halen. Toen je dus op kosten van de burger gewoon zeven of acht jaar over je studie (lees feesten) kon doen.
quote:
We hadden het hier boven over een chirurg, wist je dat afgestudeerde chirurgen vaker een schuld hebben die hoger is dan 45,000 EURO dan lager?
Nee, jij hebt het over chirurgen. Tevens beslaan de chirurgen maar een heel klein percentage van het totaal aan mensen met hoge salarissen.
Overigens heb ik ook een studie schuld van rond de 25.000 euro. Lekker belangrijk...
quote:
Studeren is meer dan in een kroeg zitten zuipen, tuurlijk doen studenten dat. Maar doet dat 18-jarige hardwerkende ventje dat ook niet?
Die doet dat ook. Het verschil is dat hij het alleen in het weekend doet en een student het in het weekend en doordeweeks doet.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]
Zijn deze mensen daarom minder belangrijk? Mag je jezelf meer gunnen omdat de ander toevallig wat minder van moeder natuur heeft meegekregen? Ik vind van niet.
Natuurlijk is het zo dat een universitaire opleiding veel tijd kost, en dat je daarvoor ook betaald zult moeten worden. Maar, come on! Kijk eens om je heen hoe mensen hun geld verkwisten (aandelenavontuurtjes enz). Dan kun je dat geld toch beter aan iets nuttigs uitgeven?
Denk hier eens over na (en begin niet meteen eerst te blaten) foto
quote:
Goh jij kent mijn vader beter als ik merk ik wel.
BETER DAN!!!
quote:
Ik zit zelf op de TU Eindhoven en zal later waarschijnlijk zo\'n sigarenrokende manager worden. Toch stem ik SP. Er zijn namelijk genoeg mensen die elke dag misschien nog wel meer hun best doen dan ik, maar gewoon niet zo ver komen, omdat ze gewoon niet zo\'n grote capaciteit hebben.
T is niet zo dat ik helemaal geen belasting wil betalen. Ik wil best belasting betalen, maar dan wil ik ook de garantie dat andere mensen ook hun deel bijdragen. Wat ik op dit moment echter zie is dat mensen geld krijgen van de overheid terwijl ze nog best kunnen werken en ze helemaal niet zielig zijn. Jij hebt t in jouw reactie over geld aan nuttige dingen geven, dat vind ik dus niet nuttige uitgaven.
Iemand die kan werken en kan bijdragen aan deze samenleving moet dat ook doen. En niet gaan afwachten totdat andere mensen in zijn/haar levensonderhoud gaan voldoen.
Jouw reactie is een van de weinige linksere reacties in deze thread waarvan ik vind dat erover na is gedacht. Begrijp mij dan ook als ik aangeef dat ik best wil betalen, maar dat ik dan ook wil weten waarvoor ik betaal en dat ik de garantie heb dat ik geen geld verspil aan mensen die best zelf hun brood kunnen verdienen. Dat is denk ik t normaalste van de wereld. Als je geld uitgeeft wil je weten dat t goed terecht komt.
Als ik hier de grootste randdebielen op scooters van 4000 euro (en de rest) zie rijden en ik bedenk dat ik een groot deel van hun kosten draag dan gaat er bij mij echt een noodbelletje rinkelen.
Jochies van 16 uit families waarvan de SP, GL en PvdA zeggen dat ze zielig zijn en arm zijn. Sorry hoor, maar ik geef bijna nooit zomaar 4000 euro uit en zeker niet aan dat soort onzin.
[ Dit bericht is gewijzigd door Peter_Jones ]
quote:
Die doet dat ook. Het verschil is dat hij het alleen in het weekend doet en een student het in het weekend en doordeweeks doet.
Waarvan?! Met een studiebeursje kun je je dat echt niet veroorloven!
Daarnaast lijkt het wel of je wil zeggen dat een student het makkelijker heeft dan iemand die werkt! Studenten zijn naast de uren op school ook nog eens veel tijd kwijt aan hun studie tijd. Dit in tegenstelling tot iemand die werkt, om vijf uur de deur achter zich dichttrekt en voor de rest van de avond lekker met vrouw en kind op de bank zit.
LPF-voorman Herben pleitte voor een zero tolerance-beleid. Er moet helemaal niet worden gedoogd en als regels niet kunnen worden gehandhaafd, moeten ze worden afgeschaft, zegt Herben.
Heb je zelf wel gekeken???
Herben stelde dat de regels die onnodig zijn, afgeschaft moeten worden en de regels die overblijven die moeten zonder meer gehandhaafd worden. Dat is toch iets heel anders dan als de regels niet negeleefd kunnen worden, afschaffen!!
quote:
Nee, jij hebt het over chirurgen. Tevens beslaan de chirurgen maar een heel klein percentage van het totaal aan mensen met hoge salarissen.
Dat was om aan te geven dat jouw stelling dat mensen die 10 jaar hebben gestudeerd er te lang over hebben gedaan, niet hoeft te kloppen.
Ik wilde verder geen punt maken over salarissen, dat doet er wat dat betreft niet toe (ik denk dat menig topmanager in het bedrijfsleven lacht om het gemiddelde chirurgensalaris).
Ik wilde er mee aantonen dat er heel veel studenten zijn (jezelf incluis) die releatief erg veel geld hebben moeten lenen om hun studie af te kunnen ronden.
quote:
LPF-voorman Herben pleitte voor een zero tolerance-beleid. Er moet helemaal niet worden gedoogd en als regels niet kunnen worden gehandhaafd, moeten ze worden afgeschaft, zegt Herben.
wat \'n malloot is \'t toch foto
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:
wat \'n malloot is \'t toch
Leg mij dan effe uit waarom je regels zou handhaven die je toch blijft gedogen.
[ Dit bericht is gewijzigd door bitb ]
Het probleem dat jij aansnijdt zul je echter altijd houden, SP of VVD, dat maakt niet uit. Als ik jou verhaal lees, krijg ik het idee om maar gewoon alle belastingen omhoog te gooien. Behalve dan van de echte arme mensen (en ja, die bestaan nog steeds). Dus: belastingen omhoog en een hogere uitkering voor de allerarmsten.
Dan kom je toch nog uit bij de SP.
(de SP stem ik trouwens ook om te laten merken dat ik totaal tegen de oorlog in Irak (en eigenlijk oorlog in het algemeen) ben...)
Uitkeringen helemaal niet omhoog, dat is grote onzin. Ik wil alleen dat het aantal uitkeringen omlaag gaat. Ik vind dat het verschil tussen de partijen tijdens deze campagne veel meer te vinden is. Tijdens de vorige campagne was het met zn allen (afgezien van een tweetal partijen, SP en CDA) schoppen tegen Pim Fortuyn. Gelukkig is dat dus nu anders. Geeft een stuk meer duidelijkheid.
Ik ben op zich ook tegen die oorlog in Irak, echter als straks de veiligheidsraad beslist dat Irak er een zooitje van maakt en bezig is met dingen die tegen de VN-resuluties ingaan dan moet die oorlog er zeker komen. Ik snap allemaal best dat men een oorlog wil voorkomen om vluchtelingen uit die landen te voorkomen, maar vergeet niet de mensen die het slachtoffer zijn van de huidige situatie in Irak, en die situatie is er niet alleen vanwege de sancties, want meneer Saddam kan wel gewoon zichzelf goed voeden en overladen met luxegoederen. De middelen zijn er dus wel om de last van dat volk te verlichten. Ze komen alleen niet voldoende aan bij de juiste mensen.
Als de veiligheidsraad tot de conclusie komt dat Irak zich niet aan de regels wil houden dan moet de leiding van Irak worden gestraft.
Noord-Korea precies hetzelfde verhaal.
[ Dit bericht is gewijzigd door Peter_Jones ]
quote:
Door bitb - D66 de partij van Els Borst , ja geweldige partij
precies, want door wiens beleid lopen nú de wachtlijsten terug, door Els Borst en door D66, dat heeft zelfs VVD-er Wiegel moeten bekennen. De huidige CDA-VVD-LPF coalitie heeft daar in al die maanden dat ze er nu zitten, ondanks al die mooie beloften, helemaal geen ene kloot aan gedaan en zelfs erger gemaakt omdat er nu al maandenlang geen minister van Volksgezondheid (Bomhoff) meer is !!!
Oorlog is in mijn ogen NOOIT goed. Oorlog is namelijk dat twee onschuldige mensen elkaar proberen af te knallen omdat hun bazen het niet met elkaar eens zijn, en dat is gewoon stom. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door beatbirth ]
quote:
daarom heeft iedereen de keus om te studeren en vind ik het onterecht om dan te gaan zeuren.
Het is niet alleen een kwestie van geld, maar je moet het ook maar kunnen. Niet iedereen heeft genoeg intellect om te kunnen studeren. Niet iedereen heeft dus de keus om te studeren.
quote:
Die percentages betwijfel ik, maar besef wel dat door meer koopkracht van de rijken de economie stimuleert waardoor juist de arbeiders meer kunnen verdienen
Ja ja, dat is schikken he die percentages. Het is toch echt zo. En wat een onzin om te zeggen dat door meer koopkracht van de rijken de economie zou stimuleren. De rijken hebben al geld zat. Die gaan niet opeens nog meer kopen. Veel zullen het oppotten om zodoende wat eerder met pensioen te gaan.
Juist de mensen met minder geld zouden meer geld moeten verdienen. Dat zou pas de economie stimuleren.
quote:
De "armen" gaan 1% voorruit en nog worden ze armer? knap..
Relatief gezien t.o.v van de rijkere worden ze inderdaad armer en de rijken rijker. Is helemaal niet knap. Kwestie van logisch nadenken.
quote:
ik irriteer me mateloos aan al die mensen die roepen dat rijkere cq goed opgeleide mensen de hele dag niks doen.
En ik irriteer me mateloos aan al die mensen die roepen dat goed opgeleide mensen zo keihard werken en dat mensen met een lagere opleiding niet zo moeten zeuren en ook maar eens hard moeten gaan werken. Alsof die niet hard zouden werken. foto
Maar nogmaals, het gaat er niet om dat iedereen evenveel moet gaan verdienen, maar dat de verschillen minder groot worden. Dus dat een topmanager niet 4 maal zoveel verdient dan Jan modaal, maar bijvoorbeeld 3,5 maal zoveel verdient dan Jan modaal. Lijkt mij absoluut niet onredelijk. Persoonlijk heb ik liever dat dit niet via belastingen wordt gedaan door bedrijven lagere top salarissen uit te laten keren. Hierdoor kunnen de prijzen van producten en diensten ook weer omlaag (tevens goed voor de internationale concurrentie positie van Nederland).
Overigens over het top tarief waar de SP het over heeft. Dit gaat over iedere euro boven de 250.000 euro. Over de eerste 250.000 euro blijft men dus al betalen wat men nu al betaald. Maar maak je maar niet druk. Zeer waarschijnlijk is er geen enkele fokker (enkele uitzondering daargelaten) die ooit een dermate hoog salaris zal gaan verdienen. (een toptarief van 60% zou ik nog wel redelijk vinden)
quote:
Waarvan?! Met een studiebeursje kun je je dat echt niet veroorloven!
Jij weet waarschijnlijk niet hoe goedkoop een biertje is op een studentenvereniging. Maar het is inderdaad zo dat het wat dat betreft voor studenten de afgelopen jaren \'zwaarder\' is geworden. Tegenwoordig heeft een student minder geld en tijd dan dat de student tot een jaar of 7 a 8 jaar geleden had.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dlocks ]
quote:
Door bitb - Els borst heeft helemaal niks gedaan de grootste bureaucratie is nog steeds in de zorg te vinden.
O, tuurlijk, dat die wachtlijsten nu teruglopen gaat natuurlijk allemaaaaaaal vanzelf, of wie weet zijn er wel kaboutertjes aan het werk foto Dat er nog veel te veel bureaucratie is daar heb je 100% gelijk aan maar dat D66-beleid die wachtlijsten (langzamerhand) terugdrong kan je niet ontkennen tenzij je de werkelijkheid wilt ontkennen en liever propaganda van anderen gelooft...
Wat een essentieel punt is binnen deze verkiezingen.
Zo vind ik dat meer politie alleen niks oplost als je niet voor extra capaciteit bij de rechterlijke macht zorgt.
Dat zwaarder straffen op dit punt ook niks oplost, omdat de cel capaciteit er niet is. Dit kan je oplossen door 2 op 1 cel, maar dat heeft ook nadelen.
Dan is er nog het punt van de minimum straffen, is dit niet aan de rechter om te bepalen? Door minimum straffen in te voeren zeg je eigenlijk dat de rechterlijke macht z\'n werk niet goed doet.
Moeten bepaalde zaken niet individueel worden beordeeld ipv collectief?
quote:
Misschien kan Wouter Bos eens gevraagd worden wat hij denkt te gaan doen aan een eventuele gijzeling van de PvdA door moslimconservatieven waarbij multiculturalisten de functie van de gatekeeper hebben die de moslimconservatieven beschermen.
Moslimconservatieven zitten niet in de PvdA, maar in CDA en VVD... foto
quote:
Als jij denkt dat Managers en andere mensen met een hoog inkomen geen flikker uitvoeren, dan spoor je niet. Mijn pa is toevallig manager, en mijn baas op mijn stage ook, en die werken zichzelf te pleuris.
Werkt hij duizend keer zo hard als een gewone werknemer? Nee? Dan heeft hij niet het recht om zoveel meer te verdienen.
quote:
Enig idee hoe frusterend het zou zijn (SP standpunt) wanneer je keihard werkt voor je eigen zaak, en daarvan 72% aan de staat kunt geven. Ook al kun je het geld feitelijk missen, dan nog frustreerd de gedachte enorm. En vergeet niet, op deze veelverdieners rust onze economie, zij trekken immers de economie.
Jij mag de standpunten van de SP weleens doorlezen, daarnaast willen ze slechts 5 miljard van de 14 miljard die de afgelopen 13 jaar is weggegeven aan bedrijven en rijke mensen terugpakken. Zo moeilijk is dat nou toch niet?
quote:
De "armen" gaan 1% voorruit en nog worden ze armer? knap..
Ooit gehoord van de euro en inflatie?
quote:
Ik ben echter tegen het zomaar leegplukken van mensen met veel geld.
Leegplukken? Wat een onzin, 5 miljard euro is niet veel, er is de afgelopen jaren teveel geld weggegeven aan rijke mensen, dat had beter geïnvesteerd moeten worden in gezondheidszorg, onderwijs en veiligheid. En als ze het niet eens zijn met deze lastenverzwaring, mogen ze wat mij betreft oprotten. Opgeruimd staat netjes.
quote:
En het feit dat mensen met een lagere opleiding misschien hard werken zal allemaal best, ik irriteer me mateloos aan al die mensen die roepen dat rijkere cq goed opgeleide mensen de hele dag niks doen.
Dan ben je gewoon kortzichtig aan het blaten.
In ieder geval minder dan een hardwerkende werknemer, die ook geen bonus krijgt als hij goed werkt.
quote:
Het ideaal van Marijnissen en de SP is volgens mij een communistische staat waarin de overheid alles gaat regelen. Iedereen is gelijk, niemand heeft een mening en de enigen die ervan profiteren zijn een klein groepje hoge (dus in dit geval zeer lage) heren.
Onzin, en als je het zo doortrekt, zal het ideaal van de VVD een staat zijn waar arme mensen direct naar Polen (hint) gedeporteerd worden. Onzin dus.
quote:
Ik ben van mening dat iedereen hetzelfde percentage moet betalen waar nu nog de hogere inkomens een veel hoger percentage dan de lagere inkomens moeten betalen. Dat is volkomen onterecht naar mijn mening.
Meneer wil een soort Amerika, waar arme mensen als een soort zombie slaafje spelen voor de rijke managers.
quote:
Als de veiligheidsraad tot de conclusie komt dat Irak zich niet aan de regels wil houden dan moet de leiding van Irak worden gestraft.
Amerika en Israel schenden al 36 jaar VN-resoluties, maar daar wordt niets tegen gedaan. Maar als Irak verdacht wordt van het schenden van de resoluties, moeten we gelijk aanvallen. Wat een redenering... foto
quote:
In het debat wilde Wouter Bos niet aangeven wie de nieuwe minister-president namens de PvdA zou kunnen worden. Het is niet aan de PvdA om over poppetjes te praten, zo zei hij.
...zei het grootste poppetje met droge ogen.
quote:
Jij mag de standpunten van de SP weleens doorlezen, daarnaast willen ze slechts 5 miljard van de 14 miljard die de afgelopen 13 jaar is weggegeven aan bedrijven en rijke mensen terugpakken. Zo moeilijk is dat nou toch niet?
terugpakken zou betekenen dat ze t ooit hebben gehad. Ze hebben die 5 miljard nooit gehad. Dat geld was zowieso al afkomstig van die hogere inkomens, en als ik me niet vergis heeft bijna iedereen toen geld teruggekregen. Lijkt me niet meer dan eerlijk om dan iedereen geld terug te geven ipv alleen de zogenaamd armeren...
quote:
Onzin, en als je het zo doortrekt, zal het ideaal van de VVD een staat zijn waar arme mensen direct naar Polen (hint) gedeporteerd worden. Onzin dus.
Jij doet hier net alsof de VVD tegen alles wat niet rijk is is, dat is helemaal niet waar. Zo willen de tegenstanders van de VVD laten lijken om zo meer stemmen te trekken.
Over mijn opmerkingen over de SP basseer ik mij op uitspraken van Marijnissen. Hij is niet voor niets fan van de oude sovjettijd.
quote:
Meneer wil een soort Amerika, waar arme mensen als een soort zombie slaafje spelen voor de rijke managers.
verdraaien en overdrijven is zeker jouw werk. Leg mij eens uit waarom die percentages zo verschillen? Waarom niet een percentage voor iedereen. Dat zal de rijkere persoon altijd meer betalen dan de minder rijke persoon. Dat is toch eerlijker dan zo\'n dubbelopsysteem waar alleen bepaalde mensen beter van worden?
quote:
Amerika en Israel schenden al 36 jaar VN-resoluties, maar daar wordt niets tegen gedaan. Maar als Irak verdacht wordt van het schenden van de resoluties, moeten we gelijk aanvallen. Wat een redenering...
Moet je even een stukje opzoeken in een van de eerdere artikelen over de situatie in Israel en de Palestijnse gebieden. Daar hebben andere mensen het heel duidelijk aangegeven waarom dat zo is.
[ Dit bericht is gewijzigd door Peter_Jones ]
quote:
In het debat wilde Wouter Bos niet aangeven wie de nieuwe minister-president namens de PvdA zou kunnen worden. Het is niet aan de PvdA om over poppetjes te praten, zo zei hij.
Ik vind het helemaal niet raar dat de pvda nog geen kandidaat heeft voor minister-president.
Tot een week geleden wist iedereen nog zeker dat het cda ging winnen en nu blijkt dat ook de pvda een klein kansje maakt om de verkiezingen te winnen.
Ik denk dat ze er bij de pvda nog helemaal niet over nagedacht hadden wie minister-president zou moeten worden. En om daar dan binnen 1 week uitsluitsel over te geven lijkt mij helemaal niet handig.
Bij de lpf zouden ze ook binnen een paar weken wel even een paar goeie ministers en staatssecretarissen bij elkaar schrapen, nou imho is dat niet helemaal gelukt.
Is het nou echt raar dat de pvda de tijd wil nemen om te kijken wie er eventueel in geinteresseerd zou zijn en het ook nog zou kunnen?
Trouwens het is nu nog heel goed mogelijk dat dat helemaal nergens voor nodig is.
[ Dit bericht is gewijzigd door Zolena ]
quote:
Jij weet waarschijnlijk niet hoe goedkoop een biertje is op een studentenvereniging. Maar het is inderdaad zo dat het wat dat betreft voor studenten de afgelopen jaren \'zwaarder\' is geworden. Tegenwoordig heeft een student minder geld en tijd dan dat de student tot een jaar of 7 a 8 jaar geleden had.
Nee, dat weet ik niet. foto Ik ben niet lid van een studentenvereniging, vandaar foto Wel zie ik vaak affiches hangen van een van de studentenverenigingen bij ons op school (Fontys Eindhoven) waar bier wordt aangeboden voor, als ik me niet vergis, ¤0,50 per glas. Dus in die zin heb je gelijk. Vaak zijn het vooral leden van buiten de regio die in Eindhoven op kamers zitten en zo hun sociale contacten onderhouden. Het leeuwendeel zit gewoon in de kroeg en betaalt de volle mep. foto
quote:
Het is niet alleen een kwestie van geld, maar je moet het ook maar kunnen. Niet iedereen heeft genoeg intellect om te kunnen studeren. Niet iedereen heeft dus de keus om te studeren.
Hier ben ik het volledig mee eens, maar er zijn even zoveel leerlingen die op de middelbare school gewoon niet willen, vroegtijdig school verlaten en gaan werken. Daarnaast kun je met veel wilskracht ook de \'top\' in het onderwijs bereiken zonder dat je een VWO-diploma hoeft te halen. Zo begon ik bijvoorbeeld ooit (1992) op MAVO-T(wijfel), en zit nu op HEAO. Niet echt de \'top\', maar waar een wil is is een weg foto
quote:
Ik denk dat ze er bij de pvda nog helemaal niet over nagedacht hadden wie minister-president zou moeten worden.
LOL! Tuurlijk hebben ze dat wel, ze zijn alleen zo wijs om niet te zeggen wie bij hun de voorkeur heeft. Driekwart van hun kiezers zou gillend wegrennen als bekend werd dat Jeeeeeltje ons land moet gaan leiden/laten lijden.
quote:
terugpakken zou betekenen dat ze t ooit hebben gehad. Ze hebben die 5 miljard nooit gehad. Dat geld was zowieso al afkomstig van die hogere inkomens, en als ik me niet vergis heeft bijna iedereen toen geld teruggekregen. Lijkt me niet meer dan eerlijk om dan iedereen geld terug te geven ipv alleen de zogenaamd armeren...
Nee, want die rijke mensen hebben al meer dan genoeg geld, ze hebben al meer dan genoeg cadeau gekregen van Lubbers en Kok.
quote:
Jij doet hier net alsof de VVD tegen alles wat niet rijk is is, dat is helemaal niet waar. Zo willen de tegenstanders van de VVD laten lijken om zo meer stemmen te trekken.
De VVD is niet tegen alles wat niet rijk is, er moeten natuurlijk ook mensen zijn die het werk voor de managers verzetten, net als in de 19e eeuw. Dat is Zalms ideaal, de grote massa is arm, er zijn een paar rijke mensen.
quote:
Over mijn opmerkingen over de SP basseer ik mij op uitspraken van Marijnissen. Hij is niet voor niets fan van de oude sovjettijd.
Je weet helemaal niets van de SP, ze zijn al jarenlang niet communistisch meer.
quote:
verdraaien en overdrijven is zeker jouw werk. Leg mij eens uit waarom die percentages zo verschillen? Waarom niet een percentage voor iedereen. Dat zal de rijkere persoon altijd meer betalen dan de minder rijke persoon. Dat is toch eerlijker dan zo\'n dubbelopsysteem waar alleen bepaalde mensen beter van worden?
Het lijkt me niet meer dan logisch, belastingen moeten naar draagkracht geheven worden. Als iemand verder van het minimuminkomen zit, heeft hij meer om uit te geven. Daarom moeten de minimuminkomens veel subsidie krijgen en de rijke inkomens zwaarder belast. Of vind jij de vierde Bentley van Heinsbroek belangrijker dan een goede gezondheidszorg voor de mensen?
quote:
Moet je even een stukje opzoeken in een van de eerdere artikelen over de situatie in Israel en de Palestijnse gebieden. Daar hebben andere mensen het heel duidelijk aangegeven waarom dat zo is.
Misschien heeft Irak ook wel een goede reden om massavernietigingswapens te produceren.
Ongelooflijk... er zijn dus nog mensen die tegen het progressieve belastingstelsel zijn.
quote:
Driekwart van hun kiezers zou gillend wegrennen als bekend werd dat Jeeeeeltje ons land moet gaan leiden/laten lijden.
Nee hoor, Interview/NSS heeft daar onderzoek naar gedaan, en het blijkt dat meer kieziers iets zagen in Jeltjedan in Bos.
quote:
LOL! Tuurlijk hebben ze dat wel, ze zijn alleen zo wijs om niet te zeggen wie bij hun de voorkeur heeft. Driekwart van hun kiezers zou gillend wegrennen als bekend werd dat Jeeeeeltje ons land moet gaan leiden/laten lijden.
Nou ik vind jeltje cool foto maar er zijn nog genoeg andere kandidaten te bedenken hoor, wat dacht je bijvoorbeeld van Johan Stekelenburg, Klaas de Vries.
Ik vond zelf balkenende erg sterk over komen, maar twijfel nog tussen zalm en balkenende
Ik ken de SP prima, een aantal van mijn beste vrienden stemmen SP. Ik heb het soms met ze over politiek. Ze respecteren mijn meningen en ik respecteer hun meningen.
quote:
Ongelooflijk... er zijn dus nog mensen die tegen het progressieve belastingstelsel zijn.
Ja, vreemd he, andersdenkenden...!
quote:
De VVD is niet tegen alles wat niet rijk is, er moeten natuurlijk ook mensen zijn die het werk voor de managers verzetten, net als in de 19e eeuw. Dat is Zalms ideaal, de grote massa is arm, er zijn een paar rijke mensen.
Waar haal je dit soort onzin vandaan? Ikzelf luister graag naar alle standpunten en kies daaruit de standpunten die mij het meest aanspreken. Lijkt wel of jij helemaal niet wil luisteren naar andere standpunten en je "ontvanger" maar op 1 signaal hebt staan.
Zoals ik al een keer eerder zei wil ik graag weten waar mn geld naartoe gaat en dat het doel van dat geld ook goed is en niet een stelletje mensen die maar afwachtend zitten te nietsen terwijl andere mensen hun brood betalen.
quote:
Het is niet alleen een kwestie van geld, maar je moet het ook maar kunnen. Niet iedereen heeft genoeg intellect om te kunnen studeren. Niet iedereen heeft dus de keus om te studeren.
ach de meest simpele MBO opleiding moet iedereen wel kunnen doen, das gewoon een kwestie van willen.
De voornaamste reden dat mensen niet gaan studeren is omdat ze gelijk een goed en vast inkomen willen.
quote:
Oorlog is in mijn ogen NOOIT goed. Oorlog is namelijk dat twee onschuldige mensen elkaar proberen af te knallen omdat hun bazen het niet met elkaar eens zijn, en dat is gewoon stom.
Soms moet je gewoon ingrijpen als bepaalde situaties uit de hand lopen. Die Sadam onderdrukt z\'n volk en heeft al miljoenen dooien op z\'n geweten. Als het aan de SP ligt mag ie rustig z\'n gang gaan, want stel je voor dat we geweld gaan gebruiken, dan kunnen er wel eens mensen gewond raken. Gelukkig hadden de Amerikanen niet zo\'n mentaliteit tijdens Wo2
quote:
maar die Nederlandse werklozen en arbeidongeschikte zijn gewoon bloedzuigers.
Dus iemand die niet kan werken is in jouw ogen een bloedzuiger? Lekker sociale gedachte ..
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken