Politie wil doorrijders bij rode kruizen op snelweg vaker beboeten
Automobilisten die vorige week rode kruizen negeerden bij een ongeluk op knooppunt Watergraafsmeer in Amsterdam, zorgden voor levensgevaarlijke situaties. De politie en Rijkswaterstaat noemen het een 'zorgwekkende overtreding'. De politie wil graag meer beboeten, maar dat kan vanwege de privacywet niet op basis van beelden van de camera's die boven de snelweg hangen. Zo meldt AT5.
Na een ongeluk tussen een motorrijder en een automobilist op 27 oktober werd het knooppunt Watergraafsmeer afgesloten in de richting van Amersfoort. Tientallen automobilisten negeerden de afsluiting. Volgens een woordvoerder van de politie reden sommigen helemaal door tot aan het incident en zorgde dat voor gevaarlijke situaties. Volgens Rijkswaterstaat en de politie brachten ze daarmee hulpverleners in gevaar. Voor het doorrijden kun je een flinke boete krijgen.
Hoewel de politie het graag zou willen, kan er niet na een incident nog eens rustig gekeken worden welke automobilisten de rode kruizen negeerden. Dat ligt volgens Rijkswaterstaat aan de privacywetgeving. "Daar zijn de camerabeelden niet voor bedoeld, want het is puur om de weg te schouwen en te zorgen dat de veiligheid op de weg gegarandeerd wordt", vertelt teamleider Verkeersgeleiding Rob Eppinga. "Wij nemen de beelden niet op, dus wij zien alleen de livebeelden. Die beelden worden ook niet gebruikt om achteraf nog boetes uit te kunnen schrijven."
Gevaarlijk rijgedrag
Jeroen Heuts van de Verkeerspolitie vertelt dat de boetes aardig kunnen oplopen: "In principe bepaalt de officier van justitie de hoogte van het sanctiebedrag", geeft hij aan. "Ik kan verklappen dat het 260 + 9 euro administratiekosten is." Een flink bedrag, maar volgens Heuts staat dat prima in verhouding tot de absurde situaties waarin hij terecht is gekomen door gevaarlijk gedrag van automobilisten. "Het is schrikbarend hoeveel mensen er vlak langs het ongeval willen rijden. Men gaat ook langzamer rijden of zelfs filmend om maar iets van het ongeluk voor zichzelf te hebben. De vouwen worden letterlijk uit je broek gereden af en toe."
Dat zien ze ook in de controlekamer van Rijkswaterstaat in Velsen-Zuid. Daar worden de wegen van Noord-Holland in de gaten gehouden en het negeren van rode kruizen is geen uitzondering. "Het rode kruis staat er niet voor niks", aldus Eppinga. "Helaas zien we bij elk incident waar rode kruizen staan dat mensen te ver doorrijden of het negeren."
Beelden
De mogelijkheden om overtreders te beboeten hebben sommige weginspecteurs, maar ook de politie. "Iemand staande houden voor het negeren van het rode kruis, dat doen we niet", legt agent Jeroen Heuts uit. "Maar er kan wel achteraf geverbaliseerd worden door ter plekke het kenteken op te schrijven of we doen het aan de hand van camerabeelden." Dan gaat het om dashcambeelden of video's die de politie zelf maakt, want hierin speelt Rijkswaterstaat dan weer geen rol, omdat de beelden van hen niet gebruikt kunnen worden om boetes mee uit te delen.
Want dat gebeurt ook regelmatig, rood kruis en geen reet aan de hand.
Idem met die wegwerkzaamheden, snelheidsbeperking vanwege werkzaamheden en er is NIEMAND aan het werk !!
Dit is natuurlijk al erg genoeg maar helaas beperkt deze egoïstische mindset zich niet alleen tot de snelweg
Hard aanpakken dit soort mensen
De politie zou het heerlijk vinden ( overheid ook want ze komen geld tekort ) als ze die camera's kunnen koppelen aan een opnamesysteem.
Dan kan 1 persoon de hele dag boetes uitdelen voor alles wat er op die camera's gebeurt.
Met andere woorden, IEDEREEN is de lul, niet alleen die criminelen/wegmisbruikers, in principe zijn we dan ALLEMAAL wegmisbruikers.
Het leven kan zo simpel zijn, als je maar wilt
Die asociale stukken stront die elke vorm van wetgeving aan de laars menen te moeten lappen weten zich steeds op 'privacy' te beroepen en met dat gejank gewoon door te kunnen gaan met asociaal gedrag dat meestal een gevaar is voor anderen.
Bij verkeershandhaving zou het gewoon Fuck Privacy moeten zijn en overtreders moeten flink aangepakt worden met een boete van een zodanige omvang dat autorijden er de komende jaren even niet meer in zit.
Hier in de stad heb je rood-licht-camera's, iedereen die door rood rijdt wordt geflitst.
Niks privacy, je bent gewoon aan de beurt.
Sinds de Wijs is de politie meer bezig met quota halen als het gaat over bonnenschrijven dan dat ze bezig is met de wetshandhaving of dienstbaarheid. Ikzelf als hulpverlener ben erg blij met de dienstbaarheid van wel goede dienders maar kan niet blind varen op de eenrichtingsverkeer van het korps dat nu gevormd is. Opmerkingen als angstcultuur daar binnen of zelfs machtsmisbruik vegen we dan maar van tafel? Bij rechters hebben ze ook nog een beëdigde (voorrangs)positie: ik zou nu bijna een college kunnen geven over wat er mis is met bekeuren via camerabewaking in plaats van de verbalisant ter plekke betrappen.
Maargoed, nog even geen is teken in de som zettende dan maar: ik zet mijn grote vraagtekens bij het gebruik van (toezicht)camera's voor het uitdelen van boetes bij verkeersovertredingen. In mijn ogen voelt het nog goed als enig recht hebbende te mogen ageren als mens tegen het gebruik van een zeer zeldzame macht. Wie weet dat onderbouwde uitleg mij kan verrijken.
Nu even specifiek dan over verkeerswetten - ook die kun je soms overtreden en een boete is dan op zijn plaats. Ik zet alleen wel vraagtekens bij het gebruik van toezichtcamera's voor dit doel. Als een een nieuw soort systeem ontwikkeld zou worden met mogelijkheden tot vastlegging van bijvoorbeeld de omgevingsfactoren - iets van een plaatselijke diender kan meewegen - dan vind ik het wellicht een ander verhaal. Nogmaals, ik zet geen 'is teken' in de som van dit verhaal of voorstel.
Maar het is in mijn ogen veel te simpel om een ethisch vraagstuk als deze af te doen met de opmerking: 'dan moet je de wet maar niet overtreden of geen hufter zijn'.
Als ik ook zó mijn werk zou doen als arts op de spoedeisende hulp, dan had ik het ineens een stuk rustiger..
[ Bericht gewijzigd door HannahVrede op zondag 5 november 2023 @ 16:20 ]
Ik ben ook voorstander van een GPS gebonden snelheidsbegrenzer, automatisch remsysteem en black box.
Mijn bezwaar richtte ik alleen tegen de werkwijze en ook de manier hoe het korps op dit moment lijkt te werken. Daar kunnen we natuurlijk dan over verschillen, maar verkeersovertredingen zijn dus niet de enige in dit geval die dan tot wetsovertredingen leiden. Wellicht dat het dan ook makkelijker mogelijk moet zijn belediging op een platform als dit (dat een strafbaarstelling is) mogelijk te maken?
Lang verhaal kort, de ethische vraag toezicht camera's te gaan gebruiken voor vaststelling van een strafbaar feit; hoe, waar, wanneer en in welke vorm gaan we dat dan vormgeven?
Want het huidig systeem is niet 'ready' voor de door (jouw gewilde) voorstellen.
[ Bericht gewijzigd door HannahVrede op zondag 5 november 2023 @ 15:18 ]
Soms zie je boven de rijstrook een rood kruis verschijnen, meestal nadat eerdere signalieringen hebben aangegeven dat je naar een andere rijstrook moet verkassen.
Zo'n afgekrozen rijstrook mag je dus niet op. Ook niet een heel klein beetje of zo, Ook niet als je heel bijzonder bent, jij een hele bijzondere auto hebt en altijd keurig met je petje achterstevoren op rijdt. Je mag gewoon niet op die strook, ongeacht de reden. Al kruizen ze hem voor de grap af, dan mag je er nog niet op.
Een van de overtredingen waarbij de context er totaal niet toe doet en die uitblinkt in zijn eenvoud en eenduidigheid. Als de rijstrook een rood kruis heeft mag je er niet op rijden.
Handhaving is al net zo eenvoudig. Kenteken bevindt zich op afgesloten rijstrook: Straf. Geen uitzonderingen omdat iemand het wel eens niet eerluk zou kunnen vinden maar Straf (en liefst flink ook, het is niet zo dat er niet gewaarschuwd is of zo)
En dan begint half Nederland te huilen over privacy, context, macht van de politie en dat het allemaal niet eerlijk is en die wegwerkers en hulpverleners niet zo moeten zeuren.
MCB radio 747KHz Middengolf
Daarin zeg ik - ik ben niet tegen het beboeten van verkeersovertredingen, ook niet tegen de mogelijkheid hier tot met gebruik van andere (zware) middelen; maar het gaat over het gebruik-gereed maken van toezichtcamera's - en daar zie ik de bezwaren. Die bezwaren kunnen wat mij betreft opgeheven worden met goede maatregelen, goede voorstellen. Zo vind ik het voorstel hierboven van Harry64 een hele mooie: meer inzet van de al beschikbare middelen tot verbalisseren met het gebruik van videosurveillance of gebruik van gerichte camera's op de te plegen strafbare feiten.
Dus ik ben helemaal niet zo stelvast als dat BlauweDag wil doen laten overkomen met zijn "dan moet je maar niet ..." maar we komen wel in het ethische vraagstuk van massale cameratoezicht en de inzetbaarheid daarvan.
Vinden we de overtreding van Hoofdstuk II Artikel 73b. zwaar genoeg om bijvoorbeeld dan permanente camera's te plaatsen voor dit doel? Leggen die alleen dan die rijstrook vast of (net als toezichthouder camera's) leg deze álle weggebruikers vast?
En nog een aantal van dit soort mooie, ethische vragen.
[ Bericht gewijzigd door HannahVrede op zondag 5 november 2023 @ 13:42 ]
Extra aanvulling: Kosten wat betreft inzet zijn minimaal. Consequentie ligt bij degene die fout zit. De kosten van nieuwe banden doen pijn en bij dure auto's nog even iets extra.
Ja, je kunt dan extra rode kruizen krijgen. Maar je ziet wie daarvoor verantwoordelijk zijn en die kunnen daarvoor eventueel ook een rekening krijgen.
[ Bericht gewijzigd door TjerkdeVries op maandag 6 november 2023 @ 00:36 ]
The person most likely stopping you, is you.
Iedere dag vanuit Haarlem naar de tunnel hetzelfde gelazer.
En dan heb je nog het tegenovergestelde waardoor je soms bijna wordt gedwongen om een rood kruis (andere weg maar ook naar de Velsertunnel) te doorkruisen.
Je wilt invoegen, denkt dat je wordt doorgelaten en dan besluit een malloot je er toch niet tussen te laten. Dan kun ke twee dingen doen, remmen of doorrijden. Remmen is niet altijd handig omdat er iemand dicht achter je zit dus wat langzamer dootrijden dan maar.
Hoe langer men jou er niet tussen laat hoe eerder je op het punt komt dat jouw rijbaan eindigt in een rood kruis (kruis staat daar altijd aan tenzij de verkeerslichten in werking zijn).
Uiteindelijk zul je dan moeten stoppen en dan stopt iedereen achter jou. Een file omdat men te beroerd is afstand te houden.
Invoegen als je stil staat is daarna wel extra lastig, het verkeer op de andere baan rijdt namelijk niet langzamer en houden zeker niet voldoende afstand.
Waar die hufterigheid de laatste jaren vandaan komt geen idee, ik neem tegenwoordig vaker de pont. Kost een klein bedrag extra maar scheelt zoveel frustratie...
Laten ze de verkeershufters "goed'' aanpakken in plaats van met een zachte hand.
Verleden week weer zo een : bus met tandemasser : 130 kilometer per uur !
Ook vaak betrap ik veel mensen die via de vluchtstrook nog even snel langs iedereen heen raast.
Laatste tijd is het verkeerhufterig gedrag meer en meer aan de orde, vooral in dorpen waar mensen je geen tijd meer gunnen om af te slaan, en rijden ze zelf veel te hard om daarna hard te lopen toeteren dat je iets fout deed, wetende dat ze zelf ook hufterig bezig zijn.
Echt, doodziek van de laatste tijd hier.
Privacy is een veel en veel groter goed dan wat mensen die een bordje negeren.
Kap ermee met dit soort gejank te roeptoeteren, je laat nu blijken dat je een aso bent.
Er is nu al sowieso minder controle op de wegen door politie, van mij mogen ze bij punten waar rode kruizen weer gegeven kunnen worden, een auto-scan systeem mogen gebruiken die nummer borden mogen gebruiken om mensen te beboeten.
Houdt je gewoon aan de regels, krijg je ook geen boete, en heeft totaal niks te maken met privacy. Privacy heb je lekker thuis, je bent op de openbare weg, en daar behoor je je gewoon aan de regels te houden. Gezichts herkenning is een andere punt, waar we het niet over hebben in dit geval.
Omdat men te lui is om werkelijk te handhaven is het hele land volgehangen met camera's, rijden er cameraauto's rond om op parkeren te controleren, en moet je als burger maar een verregaande schending van je mensenrechten accepteren..
Zoals altijd moeten de goede onder kwaden lijden, en wordt het eens zo vrije westen met rasseschreden een ziekelijke controle staat, want het is zo makkelijk
Voorouders hebben niet voor niets gevochten tegen voorstanders van een controlestaat in de 20e eeuw...
Nummerbord herkenning is iets heel anders dan gezichtsherkenning waar jij mee loopt te gooien.
Kap eens met onzin.
Doe eens normaal
Doe zelf eens normaal
Dat is vanwege WO2 en de glijdende schaal van overheden zo afgesproken.
Ga dan in China wonen, als je je zo vreselijk ergert aan minimale overtredingen, die enkel worden gepleegd omdat de overheid weigert op de juiste manier te handhaven en te organiseren.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken