'Niet-gevaccinneerde kinderen geweigerd in kinderdagverblijven, ouders boos'
Diverse Brabantse kinderdagverblijven weigeren niet-gevaccineerde kinderen, zo is gebleken uit rondvraag van Omroep Brabant. Dat mag officieel niet, maar men doet het toch en zegt met de kwestie 'in hun maag' te zitten.
Ouders krijgen de vraag of kinderen gewoon hun inentingen hebben gekregen, zodat ze potentieel gevaarlijke ziektes niet aan tientallen andere kinderen over zullen dragen, en als dat niet het geval blijkt worden kinderen na een gesprek met de ouders soms geweigerd.
In Europa is al geruime tijd een mazelenuitbraak bezig, in Nederland zijn in drie maanden tijd al tien patiënten gemeld, vijf keer zoveel als in de jaren daarvoor. Dat baart ook de opvang zorgen: "We weigeren niet-gevaccineerde kinderen voor de veiligheid van de andere kinderen", aldus een opvang in Brabant.
Antivaxxers in allerlei Facebookgroepjes zijn natuurlijk boos, want discriminatie. Men komt met matig bewijs dat vaccinaties onnodig zijn of zelfs al lang ontkrachte argumenten als 'vaccinaties veroorzaken autisme'. Ene Sandra komt zelfs met een gevaarlijk statement: "Als ik gebruik had gemaakt van de opvang zou ik gewoon 'Ja' aangeven, dat gezeur allemaal."
Ook ene Jessy is er wel klaar mee: "Ik zit er hard over na de denken straks gewoon 'Ja' aan te kruisen", aldus de moeder, die 'enorm tegen liegen' zegt te zijn. "Het is van de zotte, maar je hebt straks bijna geen andere keuze."
Zeg het maar: moeten kinderdagverblijven niet-gevaccineerde kinderen kunnen weigeren of is die keuze niet aan hen?
Voor andere ouders blijft het Russisch roulette, het kind is nooit ziek geweest, maar gewoon die spuit er in na 14 maanden van het leven op hoop van zegen.
[..]
Nee, want je brengt de groep in gevaar die nog niet gevaccineerd kan worden, onder de 14 maanden oud.
Die zijn ook nog eens vaak niet sterk genoeg om zelf afweer op te bouwen tijden de ziekte.
Uitwas van de maatschappij die blijkbaar van vrouwen verlangt dat ze zsm weer gaan werken omdat ze anders geen zinnige bijdrage zouden leveren...
Gelukkig kan de man niet thuis blijven voor de kinderen. Je carrière jaren stil leggen doet weinig goed en kost veel tijd om weer op te bouwen
Verder goed punt mbt de ukkies tot 14 mnd.
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
Zo kan IK ook wel stellen dat het niet zo "verstandig" is dat sommige echtparen er voor kiezen om een down kind toch te houden en niet te verwijderen.
Het is een hellend vlak dat de rechten van burgers aantast, rechten die in principe vast zouden moeten liggen.
Orgaandonatie is iets totaal anders. Daar ben je zelf het slachtoffer en niemand anders wordt ziek als jij je organen niet doneert. Je vormt geen gevaar voor anderen.
Het recht om je kind doelbewust bloot te stellen aan dodelijke ziektes vind ik niet echt een burgerrecht. Straks willen ze het 2 minuten onder water houden omdat ze denken dat dat verstandig is. Ook maar goedvinden?
En hoe zijn kinderen met down een medisch gevaar voor anderen? Hoe stellen ouders een kind dat een aandoening heeft bloot aan ziektes door dat kind te houden?
Precies. Niet.
Dus het liefst doen wat het beste is voor het kind, en dat is tot 4 jaar thuis bij de moeder, dan inenten en naar de kleuterschool.
Begrijp me goed, die hele anti-vax zooi is ziek maar mensen , wie dan ook, dwingen een medische behandeling te ondergaan, die zoals iedere dokter je kan vertellen ALTIJD en risico draagt, is fout, je kunt/mag mensen niet dwingen tot een medische behandeling en als je het in extremen trekt word dat ook wel duidelijk.
In extremen: er is wetenschappelijk bewijs dat massale besnijdenis bij jongens zal leiden tot minder hpv besmettingen bij vrouwen, het maatschappelijk belang om jongens te besnijden is er en dus gaan we morgen maar iedereen (al die kinderen van ouders die er niet voor kiezen) die niet zo "verstandig" zijn besnijden?
Je stelt letterlijk dat "de grote leider" maar moet kiezen voor al die domme burgers die de "verkeerde" keuze maken, heil nederland, heil de overheid.
Het is een principe kwestie, het gaat mij niet om de vacinaties, het gaat over zelfbeschikkingsrecht.
[ Bericht gewijzigd door robber57 op zondag 7 april 2019 @ 12:00 ]
Jup. En op school. En op straat. En in winkels. Toch lijkt het me niet wenselijk je kind dan maar 24/7 binnen te houden en is het dom, egoïstisch en gevaarlijk om je kind dan tegen de ziektes waar je 'm wél tegen kunt beschermen te beschermen. Ik snap sowieso niet waarom ouders hun kind niet willen beschermen, maar dat zal aan mij liggen. Denk dat anti-vaxxers het moeder/vadergevoel niet helemaal bezitten ofzo. Een andere redenering kan ik me werkelijk niet bedenken.
Tot 4 jaar binnen zitten dus? Want een kind van drie hoeft niet te spelen? En die hoeft al helemaal niet te leren hoe ze sociaal met anderen om moeten gaan?
Je kunt alles in extremen trekken. Je kind heeft kokend water over zich heen gekregen. Als ouder besluit je om niet naar de dokter te gaan, want behandeling is een risico. Dus laat je het kind gewoon lekker thuis onder de dekens. Moet kunnen toch?
Met een besnijdenis bescherm je je eigen kind niet. Met niet besnijden breng je die ook niet in gevaar.
Je beschikt niet over jezelf, je bepaalt dat je je kind liever dood laat gaan aan een ziekte dan dat je je kind tegen die ziekte beschermt, alleen maar omdat je als ouder je medische kennis van facebook haalt.
Edit:CuiusRegioEiusReligio was me al voor.
[ Bericht gewijzigd door NoWayInHell op zondag 7 april 2019 @ 13:59 ]
Abortus is er bv eentje, maar ook bv de wettelijke bepalingen die verbieden dat een overheids ambtenaar tegen je wil een naald in je arm kan prikken of een medische behandeling kan verplichten.
Uitsluitend in zeer bijzondere gevallen zijn dat soort dingen mogelijk en alleen als andere mogelijkheden niet meer kunnen en omgeven door een hele kluit aan waarborgen en regels is het dan bv mogelijk om iemand in een psychiatrisch ziekenhuis te behandelen of bv bloed af te nemen voor een bloedproef.
Zelfbeschikkingsrecht is wat er tot nu toe voor gezorgt heeft dat jij geen gelijk hebt en dat we kinderen niet verplicht inenten.
Ik ben het met je eens dat er iets moet gebeuren want dit loopt fout af maar datgene wat jij voorstelt is fasistoide en juist daarom is dat dus tot nu toe niet gebeurt, het druist in tegen de grondrechten die burgers hebben, jouw voorstel tast die grondrechten aan, en misschien deze keer met een "goede" uitwerking maar als die wet er eenmaal is is de volgende stap geen probleem meer aangezien je het in wetgeving hebt verankert, je kunt dan mensen verplicht medische handelingen laten ondergaan, denk aan sterilisatie voor veel-neukers of verplichte abortus voor diegene die dat hebben weten te ontlopen, of verplichte besnijdenis , allemaal omdat de volksgezondheid en dus het algemene belang er mee gediend is.
[ Bericht gewijzigd door robber57 op zondag 7 april 2019 @ 15:20 ]
Krijgt je kind een ziekte waartegen het niet is ingeënt? Dan ben je als ouder strafbaar. Overlijdt het kind? Dood door schuld/grove nalatigheid. Besmet je kind anderen? Idem, maar nog zwaardere straf.
Verder zeg ik niet dat de overheid je verplicht moet inenten als je dat zelf niet wil. Kinderen hebben echter zelf geen zeggenschap en als de ouders hun kind opzettelijk in gevaar brengen kunnen ze uit de ouderlijke macht worden gezet. Niet inenten zou dus gewoon onder opzettelijk in gevaar brengen/nalatigheid moeten vallen, omdat het dat strikt genomen ook gewoon is natuurlijk.
Het lijkt zo simpel om dit soort dingen op te lossen, je roept wat, je verbied wat en klaar maar helaas is het niet zo simpel, mensen, burgers hebben rechten en jij stelt voor dat we die rechten maar moeten schrappen om "domme" mensen tegen zichzelf te beschermen, dat is fasisme, de grote leider beslist wel voor ons domme burgers.
[ Bericht gewijzigd door robber57 op zondag 7 april 2019 @ 15:40 ]
Er gaan evengoed stemmen op om mensen die geen donor zijn ook geen donororganen ter beschikking te stellen. Dat komt op hetzelfde neer natuurlijk. Als je geen donor wordt kan het zijn dat je later zelf dood gaat als je een donororgaan nodig hebt.
Verder bescherm je met vaccinatie niet alleen jezelf, maar ook de rest van de samenleving en breng je met niet vaccineren niet alleen je eigen kind, maar ook anderen in gevaar.
Hoe dacht je het abortus recht daarop in te passen?, het recht van een ouder om haar kind te doden?
Op zich kan dat al. Je mag jezelf ook niet zomaar doden. Probeer je dat wel zit je in no time in een gesloten inrichting om je tegen jezelf te beschermen. Verder weet ik niet of de term 'vaccineren' wel zo letterlijk in de grondwet staat trouwens. Er zijn nuances. We hebben ook recht op vrije meningsuiting. Volgens de grondwet zelfs. Alleen hebben we in Nederland helemaal geen vrije meningsuiting, want er zijn heel veel dingen (een groeiend aantal zelfs) die we helemáál niet zomaar mogen zeggen. Zo heilig is die grondwet dus ook weer niet.
In het kort, ik denk wel dat we het eens zijn dat we het niet helemaal met elkaar eens zijn.
Ik vind het wel knap van je hoe je, steeds rustig en beleefd, jezelf blijft herhalen tegen (soms zelfs dezelfde) mensen. Ik zou er het geduld niet voor hebben, dus chapeau
Om even kort in te haken op de discussie die je voerde over het al dan niet verplicht stellen van vaccinatie, of de gevolgen ervan strafbaar te stellen:
Ik ben het er ergens wel mee eens dat je niet moet willen dat de overheid je verplicht een medische behandeling te ondergaan. Bij het inenten van een kind ligt dat iets anders, zoals jij al aangaf.
Als je dat kind op die leeftijd zou kunnen uitleggen waarom vaccineren een ding is, heb je best kans dat die kinderen, nog vaker dan de ouders, zouden besluiten dan toch maar geprikt te willen worden.
Tegelijkertijd is er m.i. een soort van trend gaande waarin veel mensen niet (meer) weten hoe ze informatie moeten vergaren, of hoe ze deze informatie moeten beoordelen. Dit onderliggende probleem zie je in veel verschillende aspecten terug. De antivax beweging is er één van.
Kort door de bocht: Een aantal medisch-wetenschappelijke artikelen lezen is lang niet voor iedereen even leuk, laat staan dat je überhaupt weet waar je ze vandaan zou moeten halen of dat je weet wat kwalificeert als zijnde medisch-wetenschappelijk artikel.
Even tijdens het kakken de Facebook-post van tante Beppie bekijken is veel makkelijker natuurlijk.
Het wordt natuurlijk een probleem als je vervolgens gaat handelen naar 'kennis' die je denkt te hebben, wat stiekem helemaal geen kennis blijkt te zijn. Helemaal als je daarmee ook nog eens anderen in gevaar brengt.
Moet er wel bij zeggen dat ik twijfel aan hoe bewust mensen anderen in gevaar brengen, zoals jij eerder zei.
Ik denk dat veel mensen oprecht denken dat ze hun kind juist beschermen door niet te vaccineren, en anderen dus ook, waardoor ze (iig in hun eigen bubbel) niet bewust/moedwillig hun kind gevaar laten lopen. Dus wordt het ook lastig om dat strafbaar te stellen, aangezien de intentie in veel gevallen goed zal zijn.
Mensen moeten leren hoe ze informatie van onzin kunnen onderscheiden, en hoe je een waardeoordeel geeft aan een bepaalde bron. Volgens mij zou dit uiteindelijk het hele probleem moeten oplossen, want je kind laten vaccineren volgens het programma (indien mogelijk uiteraard) is dan de enige logische uitkomst.
(Dat gezegd hebbende, het feit dat mensen liever hun medische informatie van Facebook halen ipv de huisarts/cb-arts zegt ons dat we nog een lange weg te gaan hebben...
Maar ja, dit is natuurlijk een (eventuele) oplossing voor de lange termijn, en daar zit men tegenwoordig niet op te wachten ben ik bang. In dat geval moet je, voor de korte termijn, om mensen en kinderen tegen hun eigen onwetendheid te beschermen misschien toch maar harde maatregelen nemen.
Dit is best wel een zorgelijke trend die niet uit zichzelf lijkt weg te gaan, dus ik hoop maar dat er iig íets gebeurt voor er serieuze problemen gaan ontstaan..
TL:DR Hey mensen, prima als je zelf niet de moeite neemt om iets te leren over een onderwerp, maar laat het handelen dan lekker over aan mensen die wél weten waar ze het over hebben.
Iedereen kan volgens mij begrijpen dat tante Beppie op facebook, die het nooit verder heeft geschopt dan de kassa bij de Jumbo, niet méér weet over het nut van vaccineren dan de mensen die hier jarenlang voor naar school gaan, onderzoek doen en er dagelijks mee werken.
Wanneer je ogen geopend zijn en je de waarheid ziet voor wat het is.. dan pas ga je zien hoe corrupt deze wereld is.
Ze gaan je niet waarschuwen voor vaccins.. er worden miljarden aan verdient. En de populatie wordt ermee onder controle gehouden.
Dat je er met je hoofd niet bij kan is niet mijn schuld/probleem. Je bent gewoon nog niet zover gekomen en ik twijfel eraan of je het ooit gaat inzien.
Je brengt op deze manier zeker de jongere kinderen in gevaar die nog niet de leeftijd van de inentingen hebben. Zeker nu er juist uitbraken van o.a. de mazelen zijn.
Als je kiest voor geen inentingen kies je ook hier voor. Zo zou het moeten zijn.
Die 2 hersencellen van je komen niet verder dan aluminium..
En ondertussen worden je kinderen volgespoten met kankerzooi en de mensen die je erop wijzen stellen gelijk bloot dat je niet verder komt dan "aluminium".
Mij heb je niet mee hoor..
[ Bericht gewijzigd door ThinkTrice op dinsdag 9 april 2019 @ 00:45 ]
Het kán dus wél.
In Nederland hebben we een paar uitbraken van polio gehad in gebieden met veel bevindelijk gereformeerden. Zelfs terwijl die zagen hoe hun kinderen verminkt raakten of zelfs bezweken vertikten ze het nog steeds om ze in te laten enten want God.
Omdat alle bestuurslagen in Nederland doorweekt zijn met mensen die vinden dat ze christelijk zijn en die de geloofswaanzinnigen als een soort van familie zien die je niet af moet vallen zijn we in Nederland helaas niet seculier genoeg om in geval een een uitbraak die noodtoestand uit te roepen en de boel gewoon standrechtelijk te vaccineren.
Met nu in de 'bible-belt' al een gevaarlijk lage vaccinatiegraad aangevuld met die idiote antivaxxers is het een kwestie van tijd voor er een nieuwe uitbraak komt en die zal dan niet beperkt blijven tot Staphorst of Streefkerk.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken