Obama wil vertrouwen Europa herstellen
De Amerikaanse president Barack Obama wil het vertrouwen van Europa in de Verenigde Staten herstellen na het afluisterschandaal. Obama denkt dat dat gaat lukken, zei hij dinsdag op een persconferentie na afloop van de nucleaire top in Den Haag.
Obama zei dat de privacy van gewone mensen niet wordt geschaad door de NSA en andere Amerikaanse inlichtingendiensten. "Een deel van de berichtgeving was nogal opgeklopt", zei Obama. "Inlichtingendiensten gluren niet in de levenssfeer van gewone Nederlandse, Duitse, Franse of Amerikaanse burgers."
Obama erkende echter dat er wantrouwen is ontstaan. "Maar ik ben me ervan bewust dat door deze onthullingen een proces op gang is gekomen waarbij we het vertrouwen moeten herstellen, niet alleen van andere regeringen maar ook van gewone burgers. Dat zal niet van de ene op de andere dag gebeurd zijn, maar ik heb er vertrouwen in dat het kan lukken."
De New York Times schreef eerder dinsdag dat Obama de bevoegdheden van de NSA wil inperken. De inlichtingendienst mag niet langer de gespreksgegevens van grote groepen Amerikanen verzamelen en bewaren. Wil de NSA dergelijke gegevens inzien, dan moet de dienst toestemming vragen van de rechter voor zij kan aankloppen bij de telecombedrijven.
Obama kondigde al eerder aan dat hij de NSA, die onder vuur ligt sinds de onthullingen van klokkenluider Edward Snowden over de spionagepraktijken van de dienst, wil hervormen. Hij zou zijn plannen nog deze week officieel willen presenteren, omdat het mandaat van de rechter voor de NSA-operaties vrijdag verstrijkt.
Oh ja...
er zouden terroristen tussen kunnen zitten...
- zorgen dat de NSA niet meer zelf aftapt, maar dat gaan dus gewoon andere partijen doen en de NSA kan het gewoon doodleuk weer opvragen
- er is ook, tegen de schijn in, niet altijd een rechter nodig. Toestemming kan ook door NSA leiding gegeven worden, dus als die gewoon een template maakt met een handtekening eronder zijn ze ook weer terug bij af
- en dat plan geldt alleen voor Amerikanen zelf, niet voor niet-Amerikanen.
Er verandert dus eigenlijk geen ene fuck.
Net als ze hier in Europa doen: ze beloven aan Duitsland dat ze geen Duitsers af zullen luisteren. Vervolgens vragen ze Denemarken om Duitse communicatie voor ze te onderscheppen.
En Duitsland onderschept weer Deense communicatie en sluist die door naar de VS, die Denemarken belooft ze niet af te zullen luisteren.
Spying-by-proxy.
Dus er verandert helemaal niets.
Aluhoedjes-websites kunnen betrouwbaar nieuws geven, maar een extra controle voordat ik op Fok! begin te foeteren is vaak wel gebeurd.
http://tweakers.net/nieuw(...)gevens-te-maken.html
http://www.theguardian.co(...)-data-collection-end
Dus ja, klein beetje goed nieuws voor de Amerikanen, maar voor ons verandert er niet zoveel.
Dat is allemaal bijzaak, zand erover. (met obama en zijn financiele donors er onder).
En dan nog: dit is het conceptvoorstel... lijkt me duidelijk wat ze willen.
Maar nu je het zegt: inderdaad kan er straks veel veranderd zijn. Helemaal van de baan, of nog minder wijzigingen.
Kijk, uiteindelijk gaat het er niet wat het uiteindelijk verdrag is geworden. De belangrijkste factor is dat we kijken naar het conceptvoorstel. Hoe die in elkaar zit.
Het uiteindelijke voorstel kan zijn afgezwakt, maar dan weten we op basis van het conceptvoorstel tenminste wat ze wilden.
We zagen het ook met SOPA, en ACTA. Allemaal voorstellen, gelukkig (terecht) afgeschoten, maar we weten in elk geval haarfijn wat 'ze' willen. En wat 'ze' willen is niet veel goeds.
Alleen op basis van dat gegeven dienen we by default wantrouwend te zijn, want 'ze' hebben het niet goed met ons voor. Dat is inmiddels duidelijk.
// Life is not about waiting for the Storm to pass, but about learning to Dance in the Rain. //
Al 20 jaar luistert de VS haar beste bondgenoten af.
Waarom, waarom toch ben ik er niet gerust op dat door Obama's lieve woordjes ze nu WEL zullen stoppen?
It has been truly gezellig.
// Life is not about waiting for the Storm to pass, but about learning to Dance in the Rain. //
Probeer het nog eens.
En als je bewijs wil daarvan, zoek dan ff op FOK op 'echelon' en dan op 'ansitermiet'. Zo lang heb ik dit account nog niet op Fok, maar je zal een berichtje tegen komen van 7 februari 2012 waarin ik 'echelon' noem.
7 februari 2012 is nog voordat de wereld het bestaan van Snowden kende.
Dus neuh, ik lift niet mee op de mediahype. Ik ben eerder verrast dat de media zo'n ophef maakt over iets wat 10 jaar geleden ook in het nieuws was (met de bijbehorende ophef).
Het is inderdaad een hype, net als de flippo's. Om de zoveel tijd is het weer helemaal hot, maar eigenlijk oud nieuws.
[ Bericht gewijzigd door ansitermiet op dinsdag 25 maart 2014 @ 20:24 ]
Op het moment dat niemand er op zit te wachten omdat het geen hype is zal kritiek afgedaan worden als 'aluhoedjes/conspiracy'.
Nu mensen de info die Snowden vrijgeeft wel geloven en geschokt zijn dat het allemaal toch waar blijkt te zijn, en zelfs erger dan we hadden gedacht, ontstaat er een voedingsbodem voor politieke verandering.
Er zijn mogelijkheden tot verandering.
Als we nu niet de kans grijpen om de VS te laten zien dat het ons menens is en dat ze echt moeten stoppen, dan moeten we weer 10 jaar wachten tot een volgend moment.
Dus ja, nu tijd en energie steken. Mensen bereiken, mensen overtuigen, mensen laten zien hoe de vork in de steel zit en waarom het slecht/erg/gevaarlijk is dat onze grootste vermeende bondgenoot zich eigenlijk helemaal niet gedraagt als een bondgenoot maar ons behandelt als een bufferzone, een afzetgebied, een controlepoppetje, een huisdier.
Door alles af te luisteren, zo is gebleken, hebben de Amerikanen vaak een voorsprong op het gebied van diplomatie.
Ze weten in principe alles al voordat de missie begint. Op voorhand.
En dat geeft een oneerlijke voorsprong want ze kunnen met al die afgeluisterde informatie ook oneerlijk manipuleren.
Om nog maar even te zwijgen van de soevereiniteit, vrijheid en privacy van burgers van al die andere landen die ze afluisteren. Dat hoort gewoon niet.
Vijanden afluisteren, de militaire communicatie daarvan, ja. Daarvoor is echelon ook ooit ontworpen.
Tegenwoordig gebruiken ze het meer om de eigen bevolkingen te bespioneren.
Maar die medaille heeft ook twee kanten.
De VS en Europa hoeven helemaal niet uit elkaar gedreven worden.
Als de VS ons behandelt als bondgenoten zullen ze stoppen met dat sleepnet. Hadden ze in 2000 al moeten doen toen het europarlement ging snuffelen in wat echelon nou eigenlijk was en of het allemaal wel goed ging. Maar dat hebben de Amerikanen niet gedaan.
En ook nu doen ze slechts slappe concessies.
Als de VS echt goodwill toont dan kunnen de VS en Europa juist nog meer naar elkaar toe groeien. Maar dat gebeurt niet, omdat de VS vooralsnog geen echte aanstalten maakt om zich schappelijker te gedragen richting de rest van de wereld.
Obama heeft Gitmo zelfs nog niet gesloten. Toch een van z'n verkiezingsbeloftes geloof ik.
Als de VS echt wilde, hadden ze dit allang kunnen doen. But they didn't.
Wat nu gebeurt is dat Rusland weer losgeweekt wordt van de rest van de wereld. Dubbele agenda's.
En de EU is de gebeten hond.
Denk aan dat telefoongesprek van Ashton: 'fuck the EU'. Amerika regelt het wel even op eigen houtje en de EU houden we er lekker buiten.
Europa is nog steeds de bufferzone tussen Rusland en de VS. 20 jaar na de val van de muur is er eigenlijk maar weinig ECHT veranderd.
De VS lijkt toe te geven dat ze de vermeende Russische plannen voor de Krim niet zagen aankomen. Waren waarschijnlijk te druk bezig met eigen burgers monitoren. En die van hun bondgenoten.
Te druk bezig met het Midden Oosten ook. Oorlogen voeren.
Patriot Acts verlengen (dank je Obama! ook jij bent helaas niet de white knight waar we op zaten te wachten).
De dubbele agenda is dat de burgers nog steeds aan het kortste eind trekken.
Ik ben voorstander van het uit elkaar drijven van de VS en Europa, zolang de VS niet verandert en de EU uiteraard ook niet.
We moeten echte bondgenoten worden, niet voor de schijn. Want de VS heeft lak aan ons. Dat blijkt ook zo'n beetje alles.
En als dat wordt afgestraft, dan vind ik dat een goede agenda.
Trouwens, Rusland doet toch wel waar ze zelf zin in hebben. Hebben ze altijd al gedaan (net als de VS trouwens, die zijn ook tot de ontdekking gekomen dat ze zo'n beetje het hele Midden Oosten kunnen bombarderen zonder dat Rusland echt iets doet).
Maar het zijn de Amerikanen met een speciale onderzeeër voor het aftappen van onderzeese internetkabels.
De NSA en de rest van de handvol 'diensten' hebben veel meer resources dan Nederland.
Het zijn de Amerikanen die wereldwijd alles zitten te tappen. Die daadwerkelijk echelon beheren.
Ja, nogal anti-Amerika ja. Daar heb ik alle reden toe. Juist vanwege hun gedrag op de wereldbol, hun houding tov foreign countries.
Juist OMDAT het onze grootste bondgenoot zou moeten zijn, extra kritiek.
Nou eerder??
Vertrouw Obama helemaal niets meer,
Oorlogsmisdadiger etc.
Onbekend iemand te vertrouwen ook niet, maar Obama al helemaal niet.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken