Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Dinsdag wetsontwerp over Brits EU-referendum

Redactie

De Britse Conservatieven komen dinsdag met een wetsontwerp dat de weg moet vrijmaken voor een referendum over het Britse EU-lidmaatschap tot uiterlijk 2017. Dit heeft de woordvoerder van premier David Cameron maandagavond bekendgemaakt.

Cameron zei vorige week dat hij niet uit de EU wil, maar wel macht wil terughalen uit Brussel. Hij gaat daarover onderhandelen met de EU, die volgens hem ook moet hervormen. De resultaten gaat hij uiteindelijk aan het Britse volk voorleggen in het referendum. De uitkomst daarvan bepaalt of Groot-Brittannië binnen de EU blijft.

Dinsdag wetsontwerp over Brits EU-referendum (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

maandag 13 mei 2013, 23:28 uur #1

RedVampire

Dat zouden wij ook moeten doen!

maandag 13 mei 2013, 23:28 uur #2

andrew.koster

Jaaa jaaa. Ik vertaal: "David Cameron gaat stampvoeten en schreeuwen waar niemand naar luistert", daarna gaat hij dit voorleggen aan het Britse volk, zodat de volgende regering (lees: post-Cameron) met een nietszeggend referendum zit opgezadeld"

maandag 13 mei 2013, 23:34 uur #4

Jeroen_Blueman

Kunnen wij dat niet doen.

maandag 13 mei 2013, 23:36 uur #5

jeraadhetnooit

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:28 schreef RedVampire het volgende:
Dat zouden wij ook moeten doen!

Weet je nog wat er bij ons vorige referendum over de EU gebeurde? Het werd ons onder een andere naam door de strot gedouwd.

maandag 13 mei 2013, 23:47 uur #8

RedVampire

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:34 schreef EricOscuro het volgende:
Eilanders blijven eilanders... En Cameron wil niet uit de EU, maar wel de macht terughalen. Wel de lusten en niet de lasten, stap er dan uit en ervaar hoe zwaar het op Groot Britanië zal wegen.

Lastig he? Mensen die moeilijke vragen over Europa stellen!

Hoe durven die Britten als enigen in de politieke elite van Europa de Europese de steeds maar verdere integratie in twijfel te trekken!

dinsdag 14 mei 2013, 00:01 uur #10

zqsxo

Waarom niet weer je reet afvegen met een referendum, net als toen met invoering nieuwe EU wetten en uitbreiding waar ENG, NL en FR bevolking tegen waren. Who gives a fuck, gewoon tijd rekken tot 2017 en dan weer een andere kutsmoes.

dinsdag 14 mei 2013, 00:02 uur #11

RedVampire

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:52 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Daarom laat ze eruit stappen... als het daarna beter met de Britten gaat, dan kunnen wij ons lesje leren. Gaat het daarna slechter met de Britten, dan kunnen wij ook onze les leren.

Dus nee, wat mij betreft helemaal geen problemen als die Britten twijfels hebben... maar je gaan niet de lusten nemen en de lasten overlaten aan de rest van Europa (Nederland en Duitsland bijvoorbeeld).

Je begrijpt de hele Britse positie niet. De Britten hebben geen economische bezwaren ten opzichte van Europa, als die er al zijn, dan zijn deze secondair.

De bezwaren zijn op de eerste plaats constitutioneel. Het gaat over de invloed van Brussel/Europa, de mate van wetgeving wat door brussel or europa gedicteerd wordt, hetzij door het Europese hof voor de mensenrechten, de verdragen of de Europese wetgeving. Het gaat om die invloed, en hoe die op bepaalde punten haaks staat op de publieke opinie in GB.

Daar liggen de bezwaren, en zodra die opgelost worden, zullen die economische discussie over lasten en lusten ook als sneeuw voor de zon verdwijnen.

dinsdag 14 mei 2013, 00:15 uur #12

Individual

Meet John Doe...

Ik vraag me af wat er werkelijk zal gebeuren als de Britten eruit stappen. Geen handel meer met de EU (net zoals Zwitserland en Noorwegen??)? Wordt de handel dan veel duurder? Geen Europol? Welke verdragen hebben directe impact?

reset

dinsdag 14 mei 2013, 02:18 uur #14

Snipperaar

If in doubt, flat out.

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:34 schreef EricOscuro het volgende:
Eilanders blijven eilanders... En Cameron wil niet uit de EU, maar wel de macht terughalen. Wel de lusten en niet de lasten, stap er dan uit en ervaar hoe zwaar het op Groot Britanië zal wegen.

En wat heeft 'Eilanders' er mee te maken? Land heeft meer inwoners dan Nederland... Wellicht dat er tussen de "Neerlandsche Mensch" incent behoudt?! (sorry, als het niet aan jou gerich is, dan wel aan vele andere Fokkers die gelijk "inteel" roepen. Wordt er een beetje simpel van, zoals deze reactie zich laat tonen).
Echter, Lusten, Lasten. Gewoon eruit! Uit de EU!

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:42 schreef foton het volgende:
[..]
Precies. Afstoten en alle handelsverdragen opzeggen. Mogen ze van vooraf aan beginnen.

Prima. Liever dat, dan de Europese gezeik. Ein Reich... hm?

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:47 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Lastig he? Mensen die moeilijke vragen over Europa stellen!

Hoe durven die Britten als enigen in de politieke elite van Europa de Europese de steeds maar verdere integratie in twijfel te trekken!

Zweden en Zwitserland deden dat in het begin al... Oh wacht... @{

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:52 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Daarom laat ze eruit stappen... als het daarna beter met de Britten gaat, dan kunnen wij ons lesje leren. Gaat het daarna slechter met de Britten, dan kunnen wij ook onze les leren.

Dus nee, wat mij betreft helemaal geen problemen als die Britten twijfels hebben... maar je gaan niet de lusten nemen en de lasten overlaten aan de rest van Europa (Nederland en Duitsland bijvoorbeeld).

Je kan het UK niet met Nederland vergelijken. Verschillende instellingen van de industrie. Nederland is meer een doorvoerland, waar Engeland...
...
... daars is nog vrij weinig van over na de laatste jaren eigenlijk. Maar... punt blijft: geen appels met aardbeien vergelijken.

quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 @ 00:02 schreef RedVampire het volgende:
[..]
Je begrijpt de hele Britse positie niet. De Britten hebben geen economische bezwaren ten opzichte van Europa, als die er al zijn, dan zijn deze secondair.

De bezwaren zijn op de eerste plaats constitutioneel. Het gaat over de invloed van Brussel/Europa, de mate van wetgeving wat door brussel or europa gedicteerd wordt, hetzij door het Europese hof voor de mensenrechten, de verdragen of de Europese wetgeving. Het gaat om die invloed, en hoe die op bepaalde punten haaks staat op de publieke opinie in GB.

Daar liggen de bezwaren, en zodra die opgelost worden, zullen die economische discussie over lasten en lusten ook als sneeuw voor de zon verdwijnen.

Kan ik mij niet herinneren dat jij ooit (of nog steeds) in GB hebt gewoond? want dit gevoel komt mij wel redelijk bekend voor

quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 @ 00:15 schreef Individual het volgende:
Ik vraag me af wat er werkelijk zal gebeuren als de Britten eruit stappen. Geen handel meer met de EU (net zoals Zwitserland en Noorwegen??)? Wordt de handel dan veel duurder? Geen Europol? Welke verdragen hebben directe impact?

Zweden en Zwitserland (Noorwegen heeft volgens mij zelfs de Euro) hebben nog steeds goede handel. Duurder? Niet bepaald (wellicht door de koers)... Alleen lastiger door import en export regels, maar handel is er nog.
Ga eens na, zelfs voor de EU/EEG, was er aal handel tussen landen. Alleen door de EEG/EU werd dat gemakkelijker gemaakt. Prima, dat ging ook heel lang goed... Totdat meer en meer regels aan bod kwamen vanuit Brussel. Deze regels hebben een negatieve invloed om de handel in Nederland, op het Nederlands reilen en zeilen en ga zo maar door. De Eu is in mijn ogen alleen maar te ver doorgeschoten en wilt te veel 1 centrale macht zijn.

Nou, die ene centrale macht hebben we al reeks duaal gehad in Europe de laatste 130 jaa... laten we dus maar iets terug duwen en zorgen dat de econimie weer op gang komt... In plaats van al dat politieke gejammer.

De EU? Weg er mee. Handel is leuk, maar in Brussel hoeven ze mij echt niet te vertellen hoe recht mijn komkommers moeten zijn wil ik ze eten.

{{ Note voor Eric: Sorry als ik tegendraads tegen je posts overkom, niets persoonlijk

}}

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

dinsdag 14 mei 2013, 02:19 uur #15

Snipperaar

If in doubt, flat out.

Moet minder van die Woodgate Dry Cider zuipen... en Carling van de pub... zie ik wel. Ik word nog bijna een politiekus.

Born to lose
No excuse
'Til the end
Been living to win, Been living to win

dinsdag 14 mei 2013, 06:42 uur #17

OpperTokkie

quote:
Op maandag 13 mei 2013 @ 23:42 schreef foton het volgende:
[..]
Precies. Afstoten en alle handelsverdragen opzeggen. Mogen ze van vooraf aan beginnen.

Euhm nee.. Alles afstoten op de handelsverdragen na want dat was nou juist hetgeen de EEG zo werkbaar maakte. Een vrije handelszone.

Het idiote Brusselse ambtenaren apparaat is een financieel monster dat zijn weerga niet kent. Het is een bende losgeslagen oncontroleerbare politici die smijten met andermans geld tot kunst hebben verheven.

Win een iPad, BlackBerry of iPhone! Kras hier ▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ met een sleutel of ander scherp voorwerp.

dinsdag 14 mei 2013, 07:06 uur #18

Vout

Cameron zei vorige week dat hij niet uit de EU wil, maar wel macht wil terughalen uit Brussel.

NL politici, het kan dus wel!

Wie niet rookt, drinkt of autorijdt is een belastingontduiker.

dinsdag 14 mei 2013, 11:01 uur #20

RedVampire

quote:
Op dinsdag 14 mei 2013 @ 00:19 schreef EricOscuro het volgende:
[..]

Ik kan het tot een zekere hoogte met jou eens zijn... maar jouw laatste alinea heb je toch ietwat gesimplificeerd (naar mijn mening)! Ik begon bewust met die eerste zin "Eilanders blijven eilanders."

De rest van de discussie zal niet verdwijnen als Europa hier toe geeft aan de Britten. Het is geen geheim dat de meeste Britten eigenlijk weinig met Europa te maken willen hebben. Ze doen mee omdat ze er nog economisch van profiteren.
En daarom hebben ze bepaalde wetten ook geslikt (zoals mensenrechten, hoewel dat minder het probleem is) en andere wetgeving vanuit Brussel. In de meeste gevallen hadden ze daar eerder een veto voor kunnen gebruiken.

Dit referendum zal er vooral om gaan om zowel de Britten weer achter de conservatieven te krijgen... en tegelijkertijd een zodanig mandaat te krijgen om Europa te testen hoe graag wij de Britten erbij willen houden.

Maar linksom of rechtsom, die regeringspartijen zullen hun zin krijgen... tenzij Europa hun been stijf houdt.
En dan krijgen ze de kans om te laten zien hoe alles beter kan of moet.
En ja, ik ben een pro-Europees en denk dat de Britten aan het kortste eind trekken... maar ik ben tegelijkertijd ook niet blind.

Als het de anti Europese Britten succesvol lukt om buiten Europa om beter te scoren... dan zal ik de hele situatie nogmaals opnieuw gaan overdenken.
Maar dat zal nooit lukken als de Britten niet op een gegeven moment het meest radicale besluit gaan nemen.

Het is niet zo zeer een politiek spel om de Britten weer achter de conservatieven te krijgen, het is eerder de conservatieven die langzaam beginnen te realiseren dat ze gemarginaliseert worden als ze de problemen die in de maatschappij spelen in de politiek niet voldoende ten spraken brengen.

Verder heb je wel een punt dat de geschiedenis van de Britten alhoewel binnen Europa, ook eigenlijk net wat anders wordt ervaren dan in het Europese vaste land. De oorlogen die we op het vaste land hebben gehad zijn grotendeels aan het grond gebied van GB voorbij gegaan, de laatste veldslacht was - volgens mij - ergens in Schotland in 16.. nogwat.

De overgang van de middeleeuwen is dan ook een stuk geleidelijker geweest, dan in de rest van Europa, en men heeft daar een hele eigen traditie waar men veel waarde aan hecht, zeker op het gebeid van mensenrechten en op het gebied van het beperken van de macht van de overheid.

Nu waren de redenen om de EU in te stappen voor de Britten puur economisch, dat wil zeggen, makkelijker toegang tot de handel in Europa. Echter de laatste 20 jaar gaat Europa begint Europa steeds meer op een federale staat te lijken, zelfs al wordt daar binnen Europa zelf niet echt over gepraat.

Daar hebben ze in Engeland dus een probleem mee, want stukje bij beetje worden steeds meer van die tradities vervangen door Europese versies. En die aversie stamt niet van uit een blind verlangen naar het verleden, maar in een vertrouwen in die tradities, instituties en wetten die eeuwen terug gaan. Want, zo stellen ze daar, al dan niet openlijk, die tradities hebben de unlusten, de revoluties en de burgeroorlogen voorkomen die het vaste land van Europa in de laatste 500 jaar geteisterd hebben.

Verder speelt het ook mee dat men in de jaren 70 al een referendum heeft gehad, en daarmee had ingestemt met de economische unie, iets wat vandaag de dag steeds meer op een politieke unie begint te lijken.

Zoals ik het zie staat de EU voor een aantal grote keuzes, namelijke, worden we een federale staat? en staan we dan een lossere associatie toe met die landen die niet in de (proto-)federale staat willen opgaan?

Ongeacht het antwoord op de eerste vraag, als het antwoord op de tweede vraag nee is, dan stappen de Britten er uit.

Reageer zelf