Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Advocaat Sahar wil weer naar rechter

Redactie

De advocaat van het Afghaanse meisje Sahar dreigt opnieuw naar de rechter te stappen. Hij wil zo een verblijfsvergunning voor het meisje afdwingen.

Dat schrijft de raadsman, Paul Stieger, zaterdag in een opiniestuk op de website van Rondom 10. Het televisieprogramma besteedt zaterdag aandacht aan het Nederlandse asielbeleid.

Minister voor Immigratie en Asiel Gerd Leers (CDA), besloot eerder deze maand toch een verblijfsvergunning te geven aan het Afghaanse meisje Sahar en haar familie. Volgens de advocaat blijven de officiële papieren echter uit.

Daardoor is het volgens Stieger voor Sahar moeilijk om haar leven in Nederland voort te zetten. De schriftelijke vergunning is een vereiste voor het zoeken naar huisvesting, werk en scholing, aldus de advocaat.

Volgens Stieger wil de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) eerst het beleid voor verwesterde Afghaanse meisjes als Sahar op papier zetten en aan de Tweede Kamer voorleggen. Pas daarna behandelt de IND de zaak van Sahar en andere vergelijkbare gevallen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

44 reacties

zaterdag 23 april 2011, 17:16 uur #1

mouthman

Wat idioot dat de IND hier ff de politiek gaat lopen beïnvloeden. Ze horen wetten uit te voeren, niet wetten of toezeggingen van de minister ter discussie te stellen.

zaterdag 23 april 2011, 17:22 uur #2

budha

De minister heeft gesproken, dus de IND heeft uit te voeren. Lijkt mij dan. Of werken bij de IND ook weigerambtenaren?

zaterdag 23 april 2011, 17:26 uur #3

bunnahabhain

wat een bureaucraten, misschien moeten we die eens het land uit zetten. en dadelijk zit de PVV weer te huilen als het weer vijf jaar duurt en er weer honderden Sahars zijn bij gekomen, omdat de IND dat alles op papier wil hebben, en de meisjes en jongens die nu wel veilig terug gestuurd kunnen worden, over vijf jaar niet meer terug gestuurd kunnen worden.

Die mafkezen van de IND denken waarschijnlijk ook werk hebben en werk houden.....

zaterdag 23 april 2011, 17:34 uur #4

Keskiyo

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 17:16 schreef mouthman het volgende:
Wat idioot dat de IND hier ff de politiek gaat lopen beïnvloeden. Ze horen wetten uit te voeren, niet wetten of toezeggingen van de minister ter discussie te stellen.

zaterdag 23 april 2011, 17:55 uur #6

_koffertje_

Die immigratie kost ons tientallen miljarden en holt de Verzorgingstaat uit

Kwalijke zaak, vroeger of later krijgen we de rekening écht gepresenteerd, ook al betalen we nu al fors aan de massa-immigratie door:
- Oeverloos doorprocederen
- Uitkeringen
- Huursubsidie
- kosten criminaliteit
- enz enz

zaterdag 23 april 2011, 18:02 uur #7

Mystic_HBC

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 17:55 schreef _koffertje_ het volgende:
Die immigratie kost ons tientallen miljarden en holt de Verzorgingstaat uit

Kwalijke zaak, vroeger of later krijgen we de rekening écht gepresenteerd, ook al betalen we nu al fors aan de massa-immigratie door:
- Oeverloos doorprocederen
- Uitkeringen
- Huursubsidie
- kosten criminaliteit
- enz enz

Rechts Nederland holt Nederland helemaal uit, denk maar aan die banken die onder rechts bewind hun gang konden gaan, en op moment dat het klapte moest er uitgerekend een progressieve minister het zooitje van rechts opruimen.

Valt je het niet op dat juist nu met rechts Nederland ongeveer 3x modaal en minder keihard genaaid wordt

Dream like you live forever
Live like you'll die today...
JD

zaterdag 23 april 2011, 18:20 uur #8

xxmisterxx

Je kunt zeggen wat je wilt, maar dit besluit van Leers, is een vrijbrief om een verblijfsvergunning af te dwingen, onder het mom, mijn kind is teveel verwesterd...

Dus de wetgeving moet daarop wel veranderd worden, ongeacht hoe verwesterd je kind ook moge zijn, bij gevallen vanaf nu en in de toekomst, dat je op om deze reden geen verblijfsvergunning meer af kunt dwingen...

Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

zaterdag 23 april 2011, 18:42 uur #9

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 17:55 schreef _koffertje_ het volgende:
Die immigratie kost ons tientallen miljarden

....volgens een rapport dat gebaseerd was op cijfers uit de vorige eeuw en een totaal onvergelijkbare situatie.

zaterdag 23 april 2011, 18:54 uur #10

SnuggleBear

Cuddle me!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 17:50 schreef Ali55J het volgende:
Het lijkt me niet meer dan logisch dat ze een verblijfsvergunning krijgt. Ze is zolang in Nederland dat ze het niet kunnen maken om haar geen verblijfsvergunning te geven.

Dan hadden ze maar terug moeten gaan en niet jaren lang moeten blijven

zaterdag 23 april 2011, 18:58 uur #11

Fleischmeister

Eet vleesch

quote:
Volgens Stieger wil de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) eerst het beleid voor verwesterde Afghaanse meisjes als Sahar op papier zetten en aan de Tweede Kamer voorleggen. Pas daarna behandelt de IND de zaak van Sahar en andere vergelijkbare gevallen.

Ja dikke lul, het besluit dat ze een vergunning krijgt is al genomen, dus moet deze zo snel mogelijk afgegeven worden. Er is geen reden om dit uit te stellen.

zaterdag 23 april 2011, 19:09 uur #12

Kabasakal

Mierenneukers zijn het. Beatrix veeg dat IND aub ff schoon.

zaterdag 23 april 2011, 19:13 uur #13

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:58 schreef Henno het volgende:
Ja dikke lul, het besluit dat ze een vergunning krijgt is al genomen, dus moet deze zo snel mogelijk afgegeven worden. Er is geen reden om dit uit te stellen.

Ik kan zo al een reden bedenken, nl een niet nader te noemen gedoogpartij die weigert met het door Leers opgestelde concept akkoord te gaan en wijzigingen eist die wettelijk niet haalbaar zijn.

zaterdag 23 april 2011, 19:14 uur #14

jantco

Je kan de vluchtelingen wel de schuld geven, maar het komt gewoon door alle regels. Daar maken ze gebruik van. Die regels geven werkgelegenheid. Hier gaat het om een advocaat. Die zijn niet goedkoop, en ook hij leeft ervan. En natuurlijk de IND, de rechterlijke macht enz. enz. Het is een bedrijfstak. Veel mensen verdienen hun brood met die vluchtelingen en asielzoekers.

Wie zich gedraagt als een robot, krijgt salaris teveel.

zaterdag 23 april 2011, 19:25 uur #15

hendrik64

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 17:50 schreef Ali55J het volgende:
Het lijkt me niet meer dan logisch dat ze een verblijfsvergunning krijgt. Ze is zolang in Nederland dat ze het niet kunnen maken om haar geen verblijfsvergunning te geven.

Slimbo. Die verblijfsvergunning krijgt ze ook. Alleen is de IND weer eens enorm traag. Ambtenaren...

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 23 april 2011, 19:28 uur #16

hendrik64

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:20 schreef xxmisterxx het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar dit besluit van Leers, is een vrijbrief om een verblijfsvergunning af te dwingen, onder het mom, mijn kind is teveel verwesterd...

Dus de wetgeving moet daarop wel veranderd worden, ongeacht hoe verwesterd je kind ook moge zijn, bij gevallen vanaf nu en in de toekomst, dat je op om deze reden geen verblijfsvergunning meer af kunt dwingen...

Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

Nee hoor. Leers heeft hier gebruik gemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid als minister. Daar kan geen enkel recht aan ontleend worden. Een minister kan met deze bevoegdheid altijd eigenhandig een uitzondering maken, zonder dat hier ook maar enig recht aan kan worden ontleend.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 23 april 2011, 19:49 uur #17

mart121

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:58 schreef Henno het volgende:

[..]

Ja dikke lul, het besluit dat ze een vergunning krijgt is al genomen, dus moet deze zo snel mogelijk afgegeven worden. Er is geen reden om dit uit te stellen.

Ja dikke lul toen ze afgewezen waren gingen ze ook niet zo snel mogenlijk het land uit.En gebruikte ze ook alles om het te vertragen.De ind doet nu hetzelfde truukje om te pesten

zaterdag 23 april 2011, 20:00 uur #18

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 19:28 schreef hendrik64 het volgende:
Leers heeft hier gebruik gemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid als minister.

Volgens mij heeft hij dat hier juist *niet* anders hadden we nu dit gedoe niet gehad. Dan was het geweest: schrijnend geval, krabbeltje zetten, klaar. (Verdonk deed dat thuis op de bank per hele stapel, dus hooguit een minuut werk per verblijfsvergunning.)

Nu komt er echter een "soort van regel" voor verwesterse Afghaanse meisjes en zegt de IND (of die partij met die meeuwen) "ho even, graag wat duidelijker specificeren want anders beginnen we er niet aan" - al zou Leers dan eventueel alsnog die bevoegdheid kunnen gebruiken als hij het schrijnend vindt dat het toch nog een hele tijd gaat duren.

zaterdag 23 april 2011, 20:07 uur #19

mouthman

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:20 schreef xxmisterxx het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar dit besluit van Leers, is een vrijbrief om een verblijfsvergunning af te dwingen, onder het mom, mijn kind is teveel verwesterd...

Dus de wetgeving moet daarop wel veranderd worden, ongeacht hoe verwesterd je kind ook moge zijn, bij gevallen vanaf nu en in de toekomst, dat je op om deze reden geen verblijfsvergunning meer af kunt dwingen...

Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

De procedure moet gewoon verkort worden....het eindeloos doorprocederen moet aan banden worden gelegd, dan wordt het misschien allemaal nog een keer humaan.

[ Bericht gewijzigd door mouthman op zaterdag 23 april 2011 @ 20:50 ]

zaterdag 23 april 2011, 20:10 uur #20

Grimi

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:02 schreef Mystic_HBC het volgende:
[..]

Rechts Nederland holt Nederland helemaal uit, denk maar aan die banken die onder rechts bewind hun gang konden gaan, en op moment dat het klapte moest er uitgerekend een progressieve minister het zooitje van rechts opruimen.

Werkelijk je domheid is amusant. Hoeveel denk je eigenlijk dat de staat verdient aan die banken-bailout?

zaterdag 23 april 2011, 20:12 uur #21

Grimi

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:20 schreef xxmisterxx het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar dit besluit van Leers, is een vrijbrief om een verblijfsvergunning af te dwingen, onder het mom, mijn kind is teveel verwesterd...

Dus de wetgeving moet daarop wel veranderd worden, ongeacht hoe verwesterd je kind ook moge zijn, bij gevallen vanaf nu en in de toekomst, dat je op om deze reden geen verblijfsvergunning meer af kunt dwingen...

Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

Eens. Het is gewoon de publieke opinie die Leers hier bewogen heeft toch een verblijfsvergunning af te geven, terwijl de IND waarschijnlijk gewoon de regels nageleefd heeft. Sneu, maar oprotten met dat kind.

zaterdag 23 april 2011, 20:12 uur #22

Catapult

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 19:28 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Nee hoor. Leers heeft hier gebruik gemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid als minister. Daar kan geen enkel recht aan ontleend worden. Een minister kan met deze bevoegdheid altijd eigenhandig een uitzondering maken, zonder dat hier ook maar enig recht aan kan worden ontleend.

Uuuhm...volgens mij heeft een rechter bepaald, dat uitzetting niet mocht vanwege "verwestering" van die meid.

zaterdag 23 april 2011, 20:39 uur #23

hendrik64

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:12 schreef Catapult het volgende:
[..]

Uuuhm...volgens mij heeft een rechter bepaald, dat uitzetting niet mocht vanwege "verwestering" van die meid.

waartegen Leers in beroep ging. En later dit beroep weer introk.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 23 april 2011, 20:39 uur #24

kikker11111

kikker

dat mokkel moet die hoefddoek nou maar eens opgaan vreten.
En hopelijk blijft ze daar dan gelijk in..

geen

zaterdag 23 april 2011, 20:45 uur #25

hendrik64

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:39 schreef kikker11111 het volgende:
dat mokkel moet die hoefddoek nou maar eens opgaan vreten.
En hopelijk blijft ze daar dan gelijk in..

Welke hoofddoek?

foto
foto
foto

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

zaterdag 23 april 2011, 21:07 uur #27

Blaadje11

Laat maar waaiennn!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:20 schreef xxmisterxx het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, maar dit besluit van Leers, is een vrijbrief om een verblijfsvergunning af te dwingen, onder het mom, mijn kind is teveel verwesterd...

Dus de wetgeving moet daarop wel veranderd worden, ongeacht hoe verwesterd je kind ook moge zijn, bij gevallen vanaf nu en in de toekomst, dat je op om deze reden geen verblijfsvergunning meer af kunt dwingen...

Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

Dit

zaterdag 23 april 2011, 21:11 uur #28

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:12 schreef Grimi het volgende:
Het is gewoon de publieke opinie die Leers hier bewogen heeft toch een verblijfsvergunning af te geven

Ik denk eerder dat hij geen zin had om het hoger beroep te verliezen (en daarmee gigantisch voor lul te staan, want dat zou dan al de derde keer zijn dat de NL staat in deze zaak in het ongelijk werd gesteld) of een geheel nieuwe beslissing te moeten nemen. In het laatste geval had hij nl het UNCHR-rapport van 4 januari moeten laten meewegen, waardoor er 99,9% zeker een verblijfsvergunning uit zou komen.

quote:
Sneu, maar oprotten met dat kind.

NADAT is toegezegd dat ze mag blijven? Daar zal dus echt geen enkele rechter in meegaan.

meer info + tijdlijn: http://www.krapuul.nl/blog/24522/tijdlijn-sahar/

zaterdag 23 april 2011, 21:18 uur #30

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 18:20 schreef xxmisterxx het volgende:
Een aanvraag tot een verblijfsvergunning afgwezen, moet ook als afgewezen beschouwd worden en ook zo blijven, welke reden er ook moge zijn...

Als er nieuw bewijs is of nieuwe feiten aan het licht komen, mag je altijd een nieuwe procedure starten. Dat geldt niet alleen voor asielzoekers, maar voor iedereen.

Zou ook wat worden als jij bv onterecht voor een misdrijf wordt veroordeeld, er nieuw bewijs is waaruit blijkt dat je mogelijk onschuldig bent, maar je toch geen recht zou hebben op een nieuw proces.

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:07 schreef mouthman het volgende:
het eindeloos doorprocederen moet aan banden worden gelegd

Dat is al aan banden gelegd. Per verzoek mag je bij afwijzing 1 keer bij de rechter bezwaar maken (dit kan niet bij het IND; in tegenstelling tot bij diverse andere instanties moet je direct naar de rechter) en bij afwijzing van het bezwaar mag je 1 keer in hoger beroep, wat de familie van Sahar overigens geen enkele keer gedaan heeft; beide keren was het de minister die in hoger beroep ging nadat de rechter het gezin in het gelijk had gesteld. (Ja, wie is er hier nou "eindeloos" aan het procederen?

)

Dat het vaak eindeloos *lijkt* omdat de NL staat regelmatig jaaaaaaaaaren nodig heeft om tot een beslissing te komen is natuurlijk weer een geheel ander verhaal.

[ Bericht gewijzigd door DarkSkywise op zaterdag 23 april 2011 @ 22:19 ]

zaterdag 23 april 2011, 21:53 uur #31

nietzomoeilijk

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:07 schreef mouthman het volgende:
[..]

De procedure moet gewoon verkort worden....het eindeloos doorprocederen moet aan banden worden gelegd, dan wordt het misschien allemaal nog een keer humaan.

gatverrrrrrr ik ben het met je eens

zondag 24 april 2011, 00:24 uur #32

xxmisterxx

Je hoort mij niet zeggen, dat deze meid niet mag blijven, de rechter heeft beslist daarin...

Maar in de toekomst moet een verblijfsvergunning om deze reden niet meer mogelijk zijn, vandaar een noodzakelijke wetsverandering, waarin dit duidelijk wordt...

Zo'n wetgeving moet een minister en de rechterlijke macht dan ook volgen, tenslotte zegt de wet het dan en zo'n wet is niet onrechtmatig,
verder moet er inderdaad vlotter gewerkt worden aan de beoordeling
van een asielaanvraag en geen enkel hoger beroep mogelijk zijn, in deze zaken...

Er komen kazernes leeg, met de bezuinigingen bij defensie, huis de asielzoekers daar en ontzeg de kinderen de Nederlandse school, laat ze les volgen in hun eigen landstaal en onderwijsmethode daar, dan kunnen ze niet verwesteren...

Dat bevordert het proces en dan desnoods verplicht uitzetten met geweld...

zondag 24 april 2011, 02:33 uur #33

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 00:24 schreef xxmisterxx het volgende:
Maar in de toekomst moet een verblijfsvergunning om deze reden niet meer mogelijk zijn, vandaar een noodzakelijke wetsverandering, waarin dit duidelijk wordt...

De hoofdreden (ook hier!) is dat je iemand niet kunt terugsturen als die persoon daardoor gevaar loopt. In dit geval is dat omdat de overheid 10 jaar nodig had om wel twee hele aanvragen te behandelen, maar gevaar is gevaar, dus het lijkt me niet dat je dat uit de wet moet halen.

quote:
verder moet er inderdaad vlotter gewerkt worden aan de beoordeling van een asielaanvraag

True, hoewel een oorlogsgebied binnen een paar weken / maanden waarschijnlijk nog niet veilig is en je moet als IND ook weer niet *zo* snel werken dat je de meeste zaken van de rechter terug krijgt wegens "onzorgvuldig".

quote:
en geen enkel hoger beroep mogelijk zijn, in deze zaken

Hoger beroep bestaat omdat rechters fouten kunnen maken. Asielprocedures *zijn* al beperkter doordat je niet bij het IND bezwaar kunt maken en meteen naar de rechter moet en dan mag je er niet op gokken dat die ene rechter die er dan nog naar mag kijken alles meteen 100% goed doet.

Als je het niet met een rechter eens bent of je denkt dat de rechter een fout heeft gemaakt, moet je in hoger beroep kunnen gaan (dat is gewoon een mensenrecht) en niet alleen "mits je geen asielzoeker bent".

Bovendien (bedenk ik net) zal een rechter wanneer er geen mogelijkheid tot hoger beroep meer is bij ieder grammetje twijfel meteen een verblijfsvergunning toekennen. Geen enkele rechter zal het immers op zijn conto willen hebben dat hij iemand de dood heeft ingejaagd omdat hij mogelijk iets over het hoofd heeft gezien.

Geen mogelijkheid tot hoger beroep = meer verblijfsvergunningen. Wil je dat echt?

(Hetzelfde probleem heb je overigens bij minimumstraffen. Als een rechter een delict wegens verzachtende omstandigheden hooguit 1 jaar cel waard vindt en de minimumstraf is 6 jaar, wordt dat dus vrijspraak omdat een straf nooit disproportioneel mag zijn.)

quote:
ontzeg de kinderen de Nederlandse school, laat ze les volgen in hun eigen landstaal en onderwijsmethode daar, dan kunnen ze niet verwesteren...

....of je voorbereiden op een leven in Nederland en dan naar je kop krijgen dat je al 5 jaar hier bent en nog geen woord Nederlands spreekt.

En dan heb ik het nog niet eens over onderwijssystemen die in NL tegen de wet of op zijn minst heeeeel onwenselijk zouden zijn.

(Zoals bijvoorbeeld het onderwijs in Afghanistan, zie het laatste ambtsbericht van BuZa hierover.)

quote:
en dan desnoods verplicht uitzetten met geweld...

...en een EU+VN-boycot op je bord krijgen en de VS die NL komt binnenvallen om ons democratie en mensenrechten te brengen...

[ Bericht gewijzigd door DarkSkywise op zondag 24 april 2011 @ 02:56 ]

zondag 24 april 2011, 07:47 uur #34

xxmisterxx

Het beleid moet blijven, dat je teruggaat als je uitgeprocedeerd bent en je krijgt geen verblijfsvergunning, "verwesterd" of niet... Dat mag en kan geen reden zijn tot het verkrijgen ervan, na afwijzing... Ook al is dat na 10 of 15 jaar, je hebt geen recht op een verblijfsvergunning, punt uit!

En laat zo'n asielzoeker een advocaat maar zelf gaan betalen, buiten dat, meer dan 1 keer in beroep kunnen is absurd en dat moet nooit kunnen, blijkbaar is dat veranderd of veranderd dat.

En het uitzettingsbeleid moet veranderen, eruit is eruit bij afwijzing en niet
met beloningen laten gaan, maar zonder beloning, desnoods gedwongen...

zondag 24 april 2011, 09:03 uur #35

cHoc

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 19:49 schreef mart121 het volgende:
[..]

Ja dikke lul toen ze afgewezen waren gingen ze ook niet zo snel mogenlijk het land uit.En gebruikte ze ook alles om het te vertragen.De ind doet nu hetzelfde truukje om te pesten

Maar de IND heeft hierin wel gelijk, want Sahar val wel onder de doelgroep die onderzocht moet worden door de IND, ze is nu een soort van eikpunt geworden.
Van mij had ze gewoon al teruggestuurd moeten zijn, het Nederlandse asielbestel van procedure op procedure op procedure moet gewoon anders, 1 procedure, en bij besluit van beide kanten dan honoreren, dus indien afgewezen, terug naar land van herkomst.

Daarbij heeft Sahar hier geen last van zolang ze het land niet uit gaat, ze kan gewoon naar school. en Leers heeft ze al toegezegd dat ze de papieren gaan krijgen, en dan nog gaan zeuren als je ze nog niet hebt, en och och, wat zijn ze zielug.

zondag 24 april 2011, 12:07 uur #36

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 07:47 schreef xxmisterxx het volgende:
buiten dat, meer dan 1 keer in beroep kunnen is absurd en dat moet nooit kunnen, blijkbaar is dat veranderd of veranderd dat.

Per verzoek kun je 1x bezwaar maken en bij afgewezen bezwaar kun je 1x in hoger beroep. Dat is nog precies hetzelfde als vroeger en gaat niet veranderen.

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 09:03 schreef cHoc het volgende:
het Nederlandse asielbestel van procedure op procedure op procedure moet gewoon anders

Een nieuwe procedure wordt alleen behandeld als er nieuwe feiten bekend zijn. Dat geldt niet alleen voor asielzoekers, maar voor iedereen.

Asielzoekers kun je daar niet van uitsluiten, want dat zou discriminatie zijn en zelfs de VVD zou je niet zo ver krijgen om de benodigde grondwetswijziging te steunen.

zondag 24 april 2011, 15:38 uur #37

mart121

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 12:07 schreef DarkSkywise het volgende:
[..]

[..]

Een nieuwe procedure wordt alleen behandeld als er nieuwe feiten bekend zijn. Dat geldt niet alleen voor asielzoekers, maar voor iedereen.

Asielzoekers kun je daar niet van uitsluiten, want dat zou discriminatie zijn en zelfs de VVD zou je niet zo ver krijgen om de benodigde grondwetswijziging te steunen.

Dus vertel je elke keer een stukje meer dus een nieuwe feit en kan je elke keer in beroep,tot je verwesterd bent en mag blijven.Ja de truukendoos van een asielzoeker of advocaat is groot.

zondag 24 april 2011, 15:54 uur #38

Berlitz

Salonfascist

En nu kan iedereen zichzelf verwesterd noemen waarna hun advocaten na een paar jaar lopen te zuigen en de rechtsgang belemmeren ze een verblijfsvergunning krijgen.

Het IND is er wel vast tegenstander van als veroosterde mensen het land worden uitgezet.

zondag 24 april 2011, 15:54 uur #39

mart121

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 20:45 schreef hendrik64 het volgende:
[..]

Welke hoofddoek?

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Om verwesterd over te komen heeft haar advocaat dit afgeraden natuurlijk.Het moet wel geloofwaardig zijn he

zondag 24 april 2011, 16:06 uur #40

DarkSkywise

moo!

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 15:38 schreef mart121 het volgende:
Dus vertel je elke keer een stukje meer dus een nieuwe feit en kan je elke keer in beroep,tot je verwesterd bent en mag blijven.

Zo werkt dat niet.

Ten eerste zal iemand in eerste instantie nooit zo weinig vertellen dat daardoor de kans op een verblijfsvergunning nihil is, ten tweede is er een zeer grote kans dat je je vergunning verspeelt als blijkt dat je informatie hebt achtergehouden en ten derde gelden feiten die je achterhoudt niet als nieuw. Daar zijn richtlijnen voor en expres zaken verzwijgen om later keer op keer een nieuwe procedure te kunnen starten vallen daar simpelweg niet onder.

"Nieuw" is bv een nieuw ambtsbericht van BuZa, een nieuw rapport van de VN, een oplaaiende oorlog, veranderde medische omstandigheden, etc... geen zaken die je zelf in de hand hebt of in een eerder stadium achter kunt houden.

Bovendien, als er uberhaupt sprake is van een "truukendoos", dan zullen dat toch minstens trucs moeten zijn waardoor je kans op een verblijfsvergunning groter wordt en niet kleiner.

zondag 24 april 2011, 18:02 uur #41

Whistleblower

quote:
Op zaterdag 23 april 2011 @ 19:49 schreef mart121 het volgende:
[..]

Ja dikke lul toen ze afgewezen waren gingen ze ook niet zo snel mogenlijk het land uit.En gebruikte ze ook alles om het te vertragen.De ind doet nu hetzelfde truukje om te pesten

Met het verschil dat de familie en advocaat in hun recht stonden en dat de IND nu de wet overtreed, door een bevel van hun baas niet op te volgen.

Ik zeg ontslaan die ambtenaren. Werkweigering.

zondag 24 april 2011, 18:08 uur #42

Whistleblower

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 00:24 schreef xxmisterxx het volgende:
Je hoort mij niet zeggen, dat deze meid niet mag blijven, de rechter heeft beslist daarin...

Maar in de toekomst moet een verblijfsvergunning om deze reden niet meer mogelijk zijn, vandaar een noodzakelijke wetsverandering, waarin dit duidelijk wordt...

Zo'n wetgeving moet een minister en de rechterlijke macht dan ook volgen, tenslotte zegt de wet het dan en zo'n wet is niet onrechtmatig,
verder moet er inderdaad vlotter gewerkt worden aan de beoordeling
van een asielaanvraag en geen enkel hoger beroep mogelijk zijn, in deze zaken...

Er komen kazernes leeg, met de bezuinigingen bij defensie, huis de asielzoekers daar en ontzeg de kinderen de Nederlandse school, laat ze les volgen in hun eigen landstaal en onderwijsmethode daar, dan kunnen ze niet verwesteren...

Dat bevordert het proces en dan desnoods verplicht uitzetten met geweld...

zoek het woord discretionaire bevoegdheid eens op. Daar ligt geen wetsartikel aan ten grondslag.

Moeilijk he recht.

zondag 24 april 2011, 18:12 uur #43

Whistleblower

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 15:54 schreef Berlitz het volgende:
En nu kan iedereen zichzelf verwesterd noemen waarna hun advocaten na een paar jaar lopen te zuigen en de rechtsgang belemmeren ze een verblijfsvergunning krijgen.

Het IND is er wel vast tegenstander van als veroosterde mensen het land worden uitgezet.

Misschien het tijdslijn verhaal van darkskywise eens lezen. Het is namelijk niet de advocaat en Sahar, maar de nederlandse overheid die keer op keer fout zat.

Amen en slaap zacht.

maandag 25 april 2011, 08:44 uur #44

mart121

quote:
Op zondag 24 april 2011 @ 18:12 schreef Whistleblower het volgende:
[..]

Misschien het tijdslijn verhaal van darkskywise eens lezen. Het is namelijk niet de advocaat en Sahar, maar de nederlandse overheid die keer op keer fout zat.

Amen en slaap zacht.

Tijdslijn verhaal ????????? tuuuurlijk

Omdat deze fam ergens anders asiel aan vroegen nadat ze hier waren afgewezen en zodoende buiten het generaal pardon vielen,en zodoende de belasting betaler nog meer geld koste was zeker ook de regering zijn schuld.

Toch mooi hoe mensen de schuld altijd bij een ander kunnen leggen.
Omdat de overheid niet iedereen in nederlamd kan toelaten.
En elkea asielzoeker ( gelukszoeker ) heeft wel een reden of smoes om te blijven,Als ze allemaal op kosten van de belasting betaler blijven procederen,profiteren weet ik wel wat er over 25 jaar van nederland is overgebleven.
En maar roepen dat alles onbetaalbaar word en alles zo duur is,hoe zou dat toch komen.

Maar ik hoop dat je kinderen bereid zijn om je later in huis te nemen om voor je te zorgen als alles weg is,want op deze manier gaat dit gebeuren.

Reageer zelf