Tegenstanders van kernenergie kunnen weer opgelucht ademhalen. Het nieuwe kabinet heeft besloten, ondanks het voornemen de uitstoot van broeikasgassen te verminderen, voorlopig geen nieuwe kerncentrale te bouwen in Nederland. Volgens insiders staat dit besluit in het conceptregeerakkoord, waaraan de drie coalitiepartijen vanavond de laatste hand zullen leggen.
Dit besluit werd met name genomen omdat de PvdA altijd fel tegen het gebruik van kernenergie is geweest, in tegenstelling tot het CDA. Het CDA wil het liefst de optie kernenergie openhouden om op die manier de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen. Door alle procedures en de tijd die het bouwen van een kerncentrale vergt, zou een tweede centrale niet voor het jaar 2016 operationeel kunnen zijn.
In het regeerakkoord zouden het CDA, de PvdA en de Christenunie zich ook hebben voorgenomen het aandeel duurzame energie in 2020 te verhogen tot twintig procent en de uitstoot van broeikasgassen te verminderen met dertig procent in datzelfde jaar. Tevens zou er elk jaar twee procent energie moeten worden bespaard.
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!
Als je zo bovenstaande reakties doorleest en die vergelijkt met de mening van de gemiddelde Nederlander vlak na de ramp in Tsjernobyl dan is het frappant te zien hoe snel men volledig van mening over kernenergie kan veranderen.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden. Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:42 schreef TheBuzzer het volgende: Stem dan ook PvdA. Die socialisten denken echt alleen aan wat het beste is voor de kiezer.
Wouter Bos is niets anders dan een leugenaar en wel de meest evil persoon die de politiek ooit gekend heeft
De pvda heeft is in zijn missie geslaagd om meer pvda stemvee binnen te halen en we kunnen weer doorgaan met importeren van hordes geitenbonkers in ruil voor olie. fotofoto
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill www.jihadwatch.org
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:34 schreef onemangang het volgende: Als je zo bovenstaande reakties doorleest en die vergelijkt met de mening van de gemiddelde Nederlander vlak na de ramp in Tsjernobyl dan is het frappant te zien hoe snel men volledig van mening over kernenergie kan veranderen.
Dat heeft wellicht te maken met de kennis waar we nu over beschikken. Kennis van het broeikaseffect, over het tekort aan fossiele brandstoffen en over de oorzaken van de ramp toendertijd.
Kernenergie is wel mooi maar kijk 's naar de nadelen.
Je houd kilo's aan de meest radioactieve rotzooi over waar je naageslacht nog eeuwen aan vast zit, en dumpen in de oceaan lijkt me niet gezond...
De 'grondstof' (uranium) is over een kleine 30 jaar op dus het is niet bepaald een lange termijnoplossing, als we flink doorbouwen met kerncentrales is het over 15 jaar al op.
Oftewel, wat ander al zeggen, inversteren in kernfusie en proberen meer energie uit de zon of de wind of water te persen. Schoner kan niet.
“I became insan3, with long intervals of horrible sanity.”
in ieder geval heb je wederom niets meer in te brengen dan wat gescheld
In dit geval heet het 'gescheld' een duidelijke meerwaarde. Misschien is het heilzaam voor je om jezelf eens als het schuim der aarde te beschouwen. Neem het even mee zou ik zeggen. Hoewel, bij sekte-achtige figuren als jij heeft het geloof ik geen zin om met kritiek aan te komen. Hopelijk bagatelliseer je jezelf een beetje weg, het zou je wel sieren vind ik.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
Haha. Wat bent u toch allemaal sukkels, met uw 36-urige werkweek, uw 21 vakantiedagen, uw kilometer vergoeding van 0,09 cts, uw snert kerstpakket, uw pensioenregeling en uw hypotheek van de Aldi. Neem toch eens een voorbeeld aan onze politici. Nog maar net in kabinet, en jezelf meteen al een loonsverhoging van 30 PROCENT geven. Keurig nietwaar? Thans toucheren ministers een basissalaris van een luizige 122.000 euro, en daar komt dus dertig procent bij. Reden van dit douceurtje? Er wordt gestreefd naar een "evenwichtige inkomsten ontwikkeling", aldus het regeerakkoord. Met andere woorden, de topinkomens van Nuon en Essent-baasjes en andere grootverdieners in de publieke sector gaan niet omlaag, maar het salaris van ministers gaat wel omhoog. Eerlijk delen, zeg maar. De babbelbox staat vandaag tot uw beschikking en wil graag weten wat u erbij krijgt dit jaar...
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:53 schreef Jazoist het volgende:
In dit geval heet het 'gescheld' een duidelijke meerwaarde. Misschien is het heilzaam voor je om jezelf eens als het schuim der aarde te beschouwen. Neem het even mee zou ik zeggen. Hoewel, bij sekte-achtige figuren als jij heeft het geloof ik geen zin om met kritiek aan te komen. Hopelijk bagatelliseer je jezelf een beetje weg, het zou je wel sieren vind ik.
mooie preek, maar probeer volgende keer eens met argumenten te komen
jeeej klasse laat het broeikaseffect maar komen! Zodra we een bepaald punt hebben gehaald kunnen we er niets meer aandoen! Investeer dat geld nou maar in kernfusie en dergelijk, we doen ons zelf onder nu wel al hele tijd geen nieuwe energiebron massaal in bruik hebben...
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:00 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
mooie preek, maar probeer volgende keer eens met argumenten te komen
Toevallig ben ik van beroep adviseur op milieugebied, en als je wat wil weten dan zal ik je vragen naar beste inzicht beantwoorden. Maar jij wil het nergens over hebben. Je wil alleen bepaalde informatie overbrengen zonder te discussiëren. Dus andermaal: kijk eens naar jezelf, en je stagnerende ontwikkeling op milieugebied.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
WASHINGTON - De 103 kerncentrales in de Verenigde Staten hoeven zich niet te beschermen tegen een mogelijke aanval van terroristen die voor dat doel een vliegtuig hebben gekaapt. De regeringscommissie NRC, die de voorschriften voor de kerncentrales vaststelt, heeft dat unaniem besloten.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:51 schreef insan3 het volgende: Kernenergie is wel mooi maar kijk 's naar de nadelen.
Je houd kilo's aan de meest radioactieve rotzooi over waar je naageslacht nog eeuwen aan vast zit, en dumpen in de oceaan lijkt me niet gezond...
Klopt, maar alle schadelijke uitstoot wordt netjes geconcentreerd en controleerbaar uitgestoten, terwijl andere energiebronnen het afval in de lucht of bodem stoppen. Daarnaast is de tijd dat afval gevaarlijk blijft de laatste tijd erg afgenomen, na enkele tientallen jaren valt het onder 'licht radioactief afval', wat vrij makkelijk te verwerken is.
quote:
De 'grondstof' (uranium) is over een kleine 30 jaar op
Dat is niet waar, er zit genoeg uranium in de bodem en oceanen om miljoenen jaren vooruit te kunnen
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:01 schreef koffiegast het volgende: jeeej klasse laat het broeikaseffect maar komen! Zodra we een bepaald punt hebben gehaald kunnen we er niets meer aandoen! Investeer dat geld nou maar in kernfusie en dergelijk, we doen ons zelf onder nu wel al hele tijd geen nieuwe energiebron massaal in bruik hebben...
Niet nodig volgens links, we gaan gewoon weer terug naar het berevelletje en een kampvuurtje... alles is namelijk luxe en overbodig foto
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 21:53 schreef M42 het volgende: En als je je echt verdiept had in Tsjernobyl dan had je geweten dat de grootste oorzaak nog wel de menselijke fouten waren die niet eens hadden hoeven gebeuren. Kerncentrales zijn ontzettend veilig en veel schoner dan een verbrandingsoven ooit zal zijn.
Je vergeet alles er om heen voor het gemak.. ja.. het is schone energie.. maar het afval, de grondstoffen verkrijgen/vervoeren/verwerken etc. heet ook impact.
Als iedereen wat bewuster in huis is en op het werk zou bezig zijn kunnen we enorm veel energie besparen.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:51 schreef insan3 het volgende: Kernenergie is wel mooi maar kijk 's naar de nadelen.
Je houd kilo's aan de meest radioactieve rotzooi over waar je naageslacht nog eeuwen aan vast zit, en dumpen in de oceaan lijkt me niet gezond...
De 'grondstof' (uranium) is over een kleine 30 jaar op dus het is niet bepaald een lange termijnoplossing, als we flink doorbouwen met kerncentrales is het over 15 jaar al op.
Oftewel, wat ander al zeggen, inversteren in kernfusie en proberen meer energie uit de zon of de wind of water te persen. Schoner kan niet.
Kernafval kan bewerkt worden waardoor het veel minder schadelijk is. Ook een optie om het gewoon DIEP in onder de aardkorst te dumpen... maakt daar geen hol uit voor de planeet. Ook zou je het de ruimte in kunnen schieten richting de zon.
De grondstof Uranium is helemaal niet over 30 jaar op foto jij hebt het over fossiele brandstoffen... en die gaan door al die idiote plannen en toenemende bevolkingsdichtheid in de meer ontwikkelde landen (dus ook door generaal pardon) extra snel op!!!
Ook zorgen deze stoffen voor de grootste vervuiling van alles op aarde... dus blijf lekker die pauper verbrandingsoventjes gebruiken en negeer alle wetenschappelijke stukken, dan komt het vanzelf wel goed, struisvogel politiek foto (daar is links erg goed in)
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:05 schreef TechXP het volgende:
[..]
Je vergeet alles er om heen voor het gemak.. ja.. het is schone energie.. maar het afval, de grondstoffen verkrijgen/vervoeren/verwerken etc. heet ook impact.
Als iedereen wat bewuster in huis is en op het werk zou bezig zijn kunnen we enorm veel energie besparen.
Dat had ik al eerder gezegd, maar nee wat doen ze?! burgertjes pesten door iets wat men toch blijft doen en gebruiken extra te heffen foto
Ze moeten gewoon iedereen verplichten om over te gaan op energiezuinige verlichting (vooral bedrijven, winkels, restaurants die toch de hele dag de lampen aan hebben kunnen makkelijk spaarlampen overal gebruiken), mensen zouden verplicht een hoog rendements voeding voor hun pc moeten aanschaffen en wat vaker de PC uit, ipv 24h/dag aan laten staan: Ik hoor de hele tijd hyporiete mannetjes hier op FOK dat alles duurder mag worden wat ZIJ NIET GEBRUIKEN foto (laten we dus PC's maar extre belasten en internet...) daarmee kan veel meer energie bespaard worden en zo kan ik nog wel 100 voorbeelden geven.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:05 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
Klopt, maar alle schadelijke uitstoot wordt netjes geconcentreerd en controleerbaar uitgestoten, terwijl andere energiebronnen het afval in de lucht of bodem stoppen.
Hoe weet jij dat nou ? Alleen al transport zorgt voor een risico. Splijtstof wordt opgewerkt en hergebruikt, zodat er een hele cyclus aan vast zit waarin het afval potentieel gevaarlijk is. Als eindbestemming is tot nu toe de enige oplossing permanente opslag. Betonnen sarcofagen, of in het meest inventieve geval de goedkope opslag in ondergrondse lagen. Het kan allemaal best beheerd worden, maar tegen bepaalde kosten. Als je die afweegt, dan leg je de feitelijke lasten in handen van toekomstige generaties. Dat lijkt me niet verstandig, al is het al omdat de toekomst op zich onzeker is.
quote:
Daarnaast is de tijd dat afval gevaarlijk blijft de laatste tijd erg afgenomen, na enkele tientallen jaren valt het onder 'licht radioactief afval', wat vrij makkelijk te verwerken is. [..] Dit is typisch rooskleurig denken. Nucleair afval blijft straling afgeven, en laagwaardige varianten zijn evenzogoed schadelijk.
[quote] Dat is niet waar, er zit genoeg uranium in de bodem en oceanen om miljoenen jaren vooruit te kunnen
Ik denk dat de industrie die nucleaire zaken behartigd maar al teveel gebaat is bij het rooskleurig afschilderen van de toekomstperspectieven van kernenergie. Zo is dat met energie in het algemeen, het enige dat telt is de winst die grote bedrijven maken en de energie die daarbij voorzien wordt. Er is simpelweg geen reden waarom je zou veronderstellen dat kernenergie een makkelijk een risicoloos alternatief is voor conventionele energiebronnen.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:09 schreef knight3 het volgende: Nederland op z'n smalst We propageren slavernijvrije chocola maar importeren energie van de kerncentrales uit het buitenland.
Ja met een groot verschil: van bestaande centrales terwijl de hoeveelheid energie de afgenomen wordt steeds "groener" is. Vergeleken met een nieuwe centrale er bijbouwen is dat dus nog een minder slechte oplossing voor het op zn smalst gedoe nooit kunnen afleren.
Ik zie meer in gedecentraliseerde duurzame energiebronnen. Ieder huis is zijn eigen duurzame energiecentrale (bestaande uit bv. zonnepanelen en - boiler, warmtepompen en een HRe ketel) en aangesloten op het landelijk energienet. Het energietekort wordt aangevuld met warmtekrachtkoppelcentrales.
Het onderzoek naar en subsidieren van eco-wijken en nulenergie-woningen in het bijzonder vind ik een goede ontwikkeling. De industrie is een ander verhaal, maar ook daar zijn duurzame oplossingen, zoals warmtekrachtkoppeling, te bedenken.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:18 schreef Jazoist het volgende: [..]
Ik denk dat de industrie die nucleaire zaken behartigd maar al teveel gebaat is bij het rooskleurig afschilderen van de toekomstperspectieven van kernenergie. Zo is dat met energie in het algemeen, het enige dat telt is de winst die grote bedrijven maken en de energie die daarbij voorzien wordt. Er is simpelweg geen reden waarom je zou veronderstellen dat kernenergie een makkelijk een risicoloos alternatief is voor conventionele energiebronnen.
Ehm , deze redenering kun je omgekeerd gebruiken tegen élke vorm van energie. "ik denk dat de industrie die ... behartigd" Dus een nogal non-argument.
Redenen om te veronderstellen dat kern energie een goed alternatief is: Er is weinig stof nodig voor heel veel energie. Makkelijk mijnbare uranium kan de mensheid maar een paar jaar op draaien, echter lagere uranium (bijvoorbeeld in graniet) kan de mensheid nog jaren en jaren op teren. Sinds Tjernobyl zijn er nooit meer grote ongelukken gebeurt met kerncentrales. Per terawat Jaar aan energie gaan er door kerncentrales de minste mensen dood (in kolenmijnen komen bijvoorbeeld veel mensen om, of bij door gas omdat er een gasexplosie is), bron: Revenge of Gaia - James Lovelock. Zonneenergie is leuk, maar jammer genoeg veel en veel te duur on onbetrouwbaar (in ieder geval in Nederland want hier is amper zon). Windmolens zouden er gigantisch en gigantisch veel van moeten worden gebouwd. Biobrandstof is aardig verzonnen, maar om de mensheid hier op te laten draaien moet meer dan de helft van de wereld hiervoor gecultiveerd worden.
M.i. is kernfusie dé oplossing, maar sinds dat nog niet dichtbij genoeg is is kernsplitsing een goed hulpmiddel om het tot de kernfusie te redden.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 22:13 schreef Jazoist het volgende:
[..]
Ja ja. Afgelopen weekend heeft men zelfs nog een kerncentrale in Zweden moeten stilleggen omdat er sprake was van een lek in de afdichting. Oorzaken onder andere dronken personeel. Beetje onzinnig om zo in de veiligheid van kerncentrales te geloven. Over het nucleaire afvalprobleem hebben we het dan nog niet eens gehad.
Kom dan maar met een beter alternatief. Nee, dat heb je niet omdat die er simpelweg nog niet zijn! Zonne-energie, wind en hydropower leveren nog lang niet zoveel energie als een kerncentrale. Je moet je wel voorstellen dat een daadWERKELIJKE ramp een kans van 1 op de 1 miljoen is. Ik vind het wel waard om die kans te overwegen. Betreft dat kernafval: gewoon in een bunker wegstoppen en er 10.000 sloten op doen
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:08 schreef M42 het volgende: [..] Kernafval kan bewerkt worden waardoor het veel minder schadelijk is. Ook een optie om het gewoon DIEP in onder de aardkorst te dumpen... maakt daar geen hol uit voor de planeet. Ook zou je het de ruimte in kunnen schieten richting de zon.
Ahum. Wat jij minder schadelijk noemt is een situatie waarbij het afval 'slechts' duizenden jaren zwaar gevaarlijk en destructief actief. Daar komt nog bij dat er daardoor niet alleen een probleem is in tijd waarin het gevaar voor de omgeving continue zo zwaar is dat er continue niets mis kan en mag gaan maar er dus ook gevaren bijkomen van enorme risico's als het mis gaat. De ruimte in schieten is zo enorm gevaarlijk en kostbaar dat dat niet eens genomen zal worden. En hopen op een oplossing is het probleem vasthouden EN doorschuiven naar honderden volgende generaties. ...
quote:
Ook zorgen deze stoffen voor de grootste vervuiling van alles op aarde... dus blijf lekker die pauper verbrandingsoventjes gebruiken en negeer alle wetenschappelijke stukken, dan komt het vanzelf wel goed, struisvogel politiek foto (daar is links erg goed in)
De struisvogelpolitiek is dat we maar willen blijven consumeren en groeien zonder dat er nog echt goede oplossingen zijn voor de gevolgen.
Overigens voor de vele linksen die voor dit plan zijn, jullie hebben allemaal wel een grote mond, maar kom eens met alternatieven... iets waar we het nog LANG mee gaan uithouden foto
ja precies! Feit blijft dat zo lang er nog geen échte duurzame alternatieven zijn die rendabel genoeg zijn om Nederland van elektriciteit te blijven voorzien, dan zijn we gewoon aangewezen op kerncentrales, of je dat nou wilt of niet. Kernenergie is nu eenmaal 0,000000% CO2-vrij. Wat wil je nog meer.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:37 schreef Brillies het volgende: De olie is nog niet op... zo ook het gas nog niet. Dus even uitstellen kan nog wel.
NOG niet, maar de olieprijs blijft wel stijgen vooral in NL met het nieuwe kabinet, dit heeft direct gevolg op de rest van de economie en mensen die al moeilijk erbij zitten, krijgen het door die nieuwe regels alleen maar nog moeilijker. Wou je die mensen blijven spekken? ten koste van mensen die een 80 urige werkweek erop nahouden.
En daarnaast heb je wel eens verdiept in de gevolgen van verbrandingsovens? alle milieuproblemen hebben we hier aan te danken... dus nee dit is geen goede oplossing!
Wat wel een optie is dat we dankzij het broeikaseffect (lees: temperatuur stijgt) meer energie kunnen verkrijgen via zonnepanelen. Wellicht zelfs een energietoename van 0,0000000001%. Dus ik zou zeggen, uitstoten maar met die CO2!
Goed hoor jongens!! Lekker aan symboolpolitiek doen. Gewoon de feiten en wetenschap negeren!
Maar ondertussen staan een paar honderd kilometer verderop ruim 70 kerncentrales te draaien. Onder andere om de stroom op te wekken die wij in dit landje gebruiken. Fransen hebben hier geen problemen mee, want die weten allang dat het prima werkt.
Maar in Nederland is de geest van Tsjernobyl niet uit te wissen. Ook al heeft dat hélémaal niets te maken met moderne centrales in West Europa. foto
We mochten een tijdje geen spinazie eten en nu nog laten we ons bang maken foto
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:30 schreef Autobandje het volgende:
[..]
Ehm , deze redenering kun je omgekeerd gebruiken tegen élke vorm van energie. "ik denk dat de industrie die ... behartigd" Dus een nogal non-argument.
Het geeft aan dat het beoordelingskader van de kosten-baten afweging van een energievorm niet aan een industrie of industriële lobby moet worden overgelaten. De wetenschap om energiebronnen te ontwikkelen valt grotendeels binnen het werkterrein van de genoemde mammoet-bedrijven. Ik denk dat er die bedrijven in de toekomst, net zoals nu, dan ook vrij spel zullen hebben. Ondertussen hoop ik nog op de totstandkoming van betere zonne-, wind- en waterkracht-energie, omdat die als enige tegenwoordige mogelijkheid het afvalprobleem sterk zouden kunnen terugbrengen.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:45 schreef budha het volgende: Goed hoor jongens!! Lekker aan symboolpolitiek doen. Gewoon de feiten en wetenschap negeren!
Maar ondertussen staan een paar honderd kilometer verderop ruim 70 kerncentrales te draaien. Onder andere om de stroom op te wekken die wij in dit landje gebruiken. Fransen hebben hier geen problemen mee, want die weten allang dat het prima werkt.
Maar in Nederland is de geest van Tsjernobyl niet uit te wissen. Ook al heeft dat hélémaal niets te maken met moderne centrales in West Europa. foto
We mochten een tijdje geen spinazie eten en nu nog laten we ons bang maken foto
Die mensen die hier het hardste blaten hebben het zelf niet eens bewust meegemaakt foto
Idd, die spinazie... dat was toch een leuk detail foto
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:43 schreef M42 het volgende:
[..]
NOG niet, maar de olieprijs blijft wel stijgen vooral in NL met het nieuwe kabinet, dit heeft direct gevolg op de rest van de economie en mensen die al moeilijk erbij zitten, krijgen het door die nieuwe regels alleen maar nog moeilijker. Wou je die mensen blijven spekken? ten koste van mensen die een 80 urige werkweek erop nahouden.
En daarnaast heb je wel eens verdiept in de gevolgen van verbrandingsovens? alle milieuproblemen hebben we hier aan te danken... dus nee dit is geen goede oplossing!
Niet helemaal correct volgens mij. Oliebedrijven zoals Shell ruiken dat ze steeds meer moeite zullen moeten doen om olie te winnen, dus schroeven ze de prijzen alvast op. In de VS zijn de prijzen nu ook twee keer zo duur geworden (3 jaar geleden betaalde je daar nog 1 euro voor 1 gallon gasoline = 4 liter benzine). Maar goed, politiek NL is nog steeds van mening dat je CO2 kan verminderen door extreem hoge belastingen op benzine te leggen én nog eens dik 30% aan BPM op auto's leggen.
Politiek Den Haag en alle Marijnissen-wannabe's boren ons land netjes de grond in. Ga zo door zou ik zeggen, dan zie je straks alle hoger-opgeleiden uit dit land vertrekken.....
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:37 schreef kodak het volgende:
[..]
Ahum. Wat jij minder schadelijk noemt is een situatie waarbij het afval 'slechts' duizenden jaren zwaar gevaarlijk en destructief actief. Daar komt nog bij dat er daardoor niet alleen een probleem is in tijd waarin het gevaar voor de omgeving continue zo zwaar is dat er continue niets mis kan en mag gaan maar er dus ook gevaren bijkomen van enorme risico's als het mis gaat. De ruimte in schieten is zo enorm gevaarlijk en kostbaar dat dat niet eens genomen zal worden. En hopen op een oplossing is het probleem vasthouden EN doorschuiven naar honderden volgende generaties. ... [..]
De struisvogelpolitiek is dat we maar willen blijven consumeren en groeien zonder dat er nog echt goede oplossingen zijn voor de gevolgen.
Met de huidige stand van techniek is het kernafval (waarvan maar een heeeeel klein beetje wordt geproduceerd) na een goede eeuw al niet meer zwaar radioactief. Bovendien kan het goeddeels worden opgewerkt waardoor ook het afval kan worden hergebruikt.
En wie heeft er last van dat er in een bunkertje wat vaten uiterst gevaarlijk spul ligt? Ok, ik geef meteen toe dat het verre van ideaal is, maar de huidige praktijk is dat wij tonnen en tonnen aan troep rechtstreeks onze atmosfeer in spugen. Dat is pas schadelijk. Dat is ook niet echt een goede erfenis of wel soms?
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:36 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Kom dan maar met een beter alternatief. Nee, dat heb je niet omdat die er simpelweg nog niet zijn! Zonne-energie, wind en hydropower leveren nog lang niet zoveel energie als een kerncentrale. Je moet je wel voorstellen dat een daadWERKELIJKE ramp een kans van 1 op de 1 miljoen is. Ik vind het wel waard om die kans te overwegen. Betreft dat kernafval: gewoon in een bunker wegstoppen en er 10.000 sloten op doen
In feite is het enige wat je zou hoeven doen een wereldwijde milieubelasting op zowel olie als kernenergie heffen. Binnen afzienbare tijd zullen er alternatieven zijn. Het is een fictief geval, want zoiets kan niet gerealiseerd worden, maar wat betreft ontwikkelingskansen voor alternatieve energie is er denk ik heel veel meer mogelijk dan wat nu gangbaar is.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:50 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Niet helemaal correct volgens mij. Oliebedrijven zoals Shell ruiken dat ze steeds meer moeite zullen moeten doen om olie te winnen, dus schroeven ze de prijzen alvast op. In de VS zijn de prijzen nu ook twee keer zo duur geworden (3 jaar geleden betaalde je daar nog 1 euro voor 1 gallon gasoline = 4 liter benzine). Maar goed, politiek NL is nog steeds van mening dat je CO2 kan verminderen door extreem hoge belastingen op benzine te leggen én nog eens dik 30% aan BPM op auto's leggen.
Politiek Den Haag en alle Marijnissen-wannabe's boren ons land netjes de grond in. Ga zo door zou ik zeggen, dan zie je straks alle hoger-opgeleiden uit dit land vertrekken.....
Natuurlijk wordt de prijs fictief hoog gehouden, maar NL doet er nog een schepje bovenop, net als het huidige kabinet dat autorijden nog duurder gaat maken en vliegen ook.
Waterstof is er al jaren en de mogelijkheid om een auto op waterstof te laten rijden is er ook al een jaar of 20 (er staan meerdere oude filmpjes op youtube hoe je je eigen auto kan ombouwen), maar goed op water kan men niet verdienen... dus worden dit soort plannen nooit doorgevoerd.
Olie voor auto's en andere voertuigen die een heel leven meegaan bestaan ook al iets van 20 jaar, maar je hoort er niets van... waarom? omdat er niet aan verdient kan worden.
En zo zijn er nog tal van voorbeelden... de politiek is ZOGENAAMD voor een beter milieu maar echte maatregelen nemen ze niet?! en waarom niet? omdat ze er dan geen cent aan kunnen verdienen foto
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:51 schreef Jazoist het volgende:
[..]
In feite is het enige wat je zou hoeven doen een wereldwijde milieubelasting op zowel olie als kernenergie heffen. Binnen afzienbare tijd zullen er alternatieven zijn. Het is een fictief geval, want zoiets kan niet gerealiseerd worden, maar wat betreft ontwikkelingskansen voor alternatieve energie is er denk ik heel veel meer mogelijk dan wat nu gangbaar is.
Als je nog meer belasting erop heft, raakt alleen de wereld in een economisch verval. Het zal niet jouw geoogde resultaat behalen.
Probleem is gewoon dat er veel geld mee gemoeid is en dat iedereen zijn graantje probeert mee te pikken
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:51 schreef Jazoist het volgende:
[..]
In feite is het enige wat je zou hoeven doen een wereldwijde milieubelasting op zowel olie als kernenergie heffen. Binnen afzienbare tijd zullen er alternatieven zijn. Het is een fictief geval, want zoiets kan niet gerealiseerd worden, maar wat betreft ontwikkelingskansen voor alternatieve energie is er denk ik heel veel meer mogelijk dan wat nu gangbaar is.
Universiteiten doen niets anders dan nieuwe energiebronnen zoeken en er zijn tal van studies naar gedaan. Op echte grote schaal (lees: het huidige energieverbruik) de centrales die op fossiele brandstoffen of kernenergie draaien vervangen door zonne- en/of windenergie is godsonmogelijk. Dat is allemaal wishful thinking van mensen die zich hebben laten indoctrineren.
Wat we wel zouden kunnen als het echt nodig zou zijn is veel efficienter omgaan met energie. Er zijn vele mogelijkheden om energie te besparen, maar dat dwarsboomt de grote machten, want die leven van de olieopbrengsten. Nu de olie langzaamaan een beetje op begint te raken zal langzaam maar zeker hier wel een keer een kentering in komen... ooit.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:51 schreef Jazoist het volgende:
[..]
In feite is het enige wat je zou hoeven doen een wereldwijde milieubelasting op zowel olie als kernenergie heffen. Binnen afzienbare tijd zullen er alternatieven zijn. Het is een fictief geval, want zoiets kan niet gerealiseerd worden, maar wat betreft ontwikkelingskansen voor alternatieve energie is er denk ik heel veel meer mogelijk dan wat nu gangbaar is.
Ok, dus jij zegt dat als je belastingen zo verschrikkelijk duur maakt dat mensen dat gedwongen worden om hun best te doen naar het zoeken van alternatieve energiebronnen? Begrijp ik dat goed?
Ok, dan zal ik nu trachten jou uit je droomwereld te halen. Ten eerste: er wordt al ontieglijk veel research gedaan aan alternatieve energiebronnen zoals waterstof, kernfusie en brandstofcellen, etc. Misschien merk je hier niet zo veel van als burger zijnde, maar dit onderzoek vindt grootschalig plaats, en ook door landen zoals de VS. Ten tweede zouden jou maatregelen desastreus zijn voor het bedrijfsleven. en DUS de consument, immers 'money makes the world go around', zoals de heer Tupac ooit eens citeerde.
Ik hoop hierbij dat ik je uit je droomwereld heb verlost. Zo niet, dan ga je maar naar die bieb van de TU Delft en mag je zelf tot de conclusie komen dat er voorlopig nog geen rendabele energiebronnen zijn.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:55 schreef M42 het volgende:
[..]
Waterstof is er al jaren en de mogelijkheid om een auto op waterstof te laten rijden is er ook al een jaar of 20 (er staan meerdere oude filmpjes op youtube hoe je je eigen auto kan ombouwen), maar goed op water kan men niet verdienen... dus worden dit soort plannen nooit doorgevoerd.
Eh, snap je wel hoe dat werkt met waterstof? Het is geen energiebron op zich hoor. Het is slechts een manier om energie te transporteren. Die waterstof zal eerst moeten worden gemaakt. Je verlegt daarmee het probleem in plaats van iets oplossen.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:58 schreef budha het volgende:
[..]
Universiteiten doen niets anders dan nieuwe energiebronnen zoeken en er zijn tal van studies naar gedaan. Op echte grote schaal (lees: het huidige energieverbruik) de centrales die op fossiele brandstoffen of kernenergie draaien vervangen door zonne- en/of windenergie is godsonmogelijk. Dat is allemaal wishful thinking van mensen die zich hebben laten indoctrineren.
Wat we wel zouden kunnen als het echt nodig zou zijn is veel efficienter omgaan met energie. Er zijn vele mogelijkheden om energie te besparen, maar dat dwarsboomt de grote machten, want die leven van de olieopbrengsten. Nu de olie langzaamaan een beetje op begint te raken zal langzaam maar zeker hier wel een keer een kentering in komen... ooit.
Exact...
Wat iedereen in ieder geval zou moeten doen is logisch nadenken hoe om te gaan met elke vorm van verbruiksproduct. Er zijn zal tal van sites en met een beetje logisch verstand bespaar je jaarlijks zo 50% op jouw energie en waterrekening zonder dat dit ten koste van jouw luxe gaat. Gevolg wel zal zijn dat de stroomprijs omhoog gaat aangezien die maatschappijen ook moeten verdienen foto
Maar als je echt extreem begaan bent met het milieu: zet verdomme je pc uit en zeg je internet abbonement op!!!
Op woensdag 7 februari 2007 @ 00:00 schreef M42 het volgende:
[..]
Exact...
Wat iedereen in ieder geval zou moeten doen is logisch nadenken hoe om te gaan met elke vorm van verbruiksproduct. Er zijn zal tal van sites en met een beetje logisch verstand bespaar je jaarlijks zo 50% op jouw energie en waterrekening zonder dat dit ten koste van jouw luxe gaat. Gevolg wel zal zijn dat de stroomprijs omhoog gaat aangezien die maatschappijen ook moeten verdienen foto
Maar als je echt extreem begaan bent met het milieu: zet verdomme je pc uit en zeg je internet abbonement op!!!
Iets vaker de fiets pakken voor korte ritjes en een trui aantrekken ipv de verwarming hoger helpt ook al een hoop.
Natuurlijk is dat maar een marginale verbetering aangezien de grootverbruikers een veel groter aandeel hebben in het energieverbruik.
Op woensdag 7 februari 2007 @ 00:00 schreef budha het volgende:
[..]
Eh, snap je wel hoe dat werkt met waterstof? Het is geen energiebron op zich hoor. Het is slechts een manier om energie te transporteren. Die waterstof zal eerst moeten worden gemaakt. Je verlegt daarmee het probleem in plaats van iets oplossen.
Daar ben ik mij heel erg bewust van foto Ik weet dat het geen magisch middel is en dat leg ik ook altijd weer anderen uit. Maar het voordeel ervan wel is dat de auto op zichzelf geen uitstoot heeft, alleen water foto
Het splitsen van water in waterstof en zuurstof kost natuurlijk meer energie dan je wint, maar daarom gewoon met schone energien die verkrijgen: kerncentrales, zonnepanelen bv op de auto, kernfusie over een aantal jaar.
Je moet je wel bedenken dat het grootschalig opwekken van energie VEEL efficienter kan dan op kleine schaal... en daarom is het beter om je auto te laten rijden op waterstof en de energie hiervoor vanaf een ander punt te halen.
Op dinsdag 6 februari 2007 @ 23:58 schreef TheHamsterSlayer het volgende:
[..]
Ok, dus jij zegt dat als je belastingen zo verschrikkelijk duur maakt dat mensen dat gedwongen worden om hun best te doen naar het zoeken van alternatieve energiebronnen? Begrijp ik dat goed?
Ok, dan zal ik nu trachten jou uit je droomwereld te halen. Ten eerste: er wordt al ontieglijk veel research gedaan aan alternatieve energiebronnen zoals waterstof, kernfusie en brandstofcellen, etc. Misschien merk je hier niet zo veel van als burger zijnde, maar dit onderzoek vindt grootschalig plaats, en ook door landen zoals de VS. Ten tweede zouden jou maatregelen desastreus zijn voor het bedrijfsleven. en DUS de consument, immers 'money makes the world go around', zoals de heer Tupac ooit eens citeerde.
Ik hoop hierbij dat ik je uit je droomwereld heb verlost. Zo niet, dan ga je maar naar die bieb van de TU Delft en mag je zelf tot de conclusie komen dat er voorlopig nog geen rendabele energiebronnen zijn.
Alternatieve energiebronnen zijn al rendabel bij een olieprijs die 3 tot 5 maal hoger is dan dat ie nu is. Het onderzoek dat er gedaan wordt is dus niet tevergeefs geweest. Echter, zoals ik al zei zit het echte geld en daarmee researchmogelijkheden bij de energieopwekkende industrie zelf, en niet bij de regering van de VS, de TU of andere instellingen. De industrie is zijn eigen opdrachtgever, en maakt daardoor de afweging hoeveel afval en uitstoot verantwoord is in het opzicht van een kosten-batenafweging en prijsvorming. Ik denk dus dat we maar moeten kijken wat daaruit voorkomt, er is niet veel aan te doen verder.
When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling
Op woensdag 7 februari 2007 @ 00:03 schreef budha het volgende:
[..]
Iets vaker de fiets pakken voor korte ritjes en een trui aantrekken ipv de verwarming hoger helpt ook al een hoop.
Natuurlijk is dat maar een marginale verbetering aangezien de grootverbruikers een veel groter aandeel hebben in het energieverbruik.
Dat niet alleen, boodschappen opsparen voordat je het haalt, minder water in je waterkoker, voor kleine maaltijden de magnetron gebruiken ipv gas/electra/inductie PC's voorzien van BV een Seasonic S12 voeding ipv die crap voedingen die maar 50% omzetten in energie foto A(++) klasse witgoed apparatuur kopen (ja aanschaf is iets duurder, maar dit verdien je zo terug) Lampen niet onnodig aan laten staan inc andere apparaten, apparaten op een timer zetten of schakelaar op t stopcontact om alles echt 100% uit te zetten, spaarlampen gebruiken waar dit mogelijk is, warm water terugkoppeling gebruiken, radiatorfolie, alles goed isoleren, tochtstrips gebruiken
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
De pvda heeft is in zijn missie geslaagd om meer pvda stemvee binnen te halen en we kunnen weer doorgaan met importeren van hordes geitenbonkers in ruil voor olie. fotofoto
www.jihadwatch.org
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
in ieder geval heb je wederom niets meer in te brengen dan wat gescheld
Je houd kilo's aan de meest radioactieve rotzooi over waar je naageslacht nog eeuwen aan vast zit, en dumpen in de oceaan lijkt me niet gezond...
De 'grondstof' (uranium) is over een kleine 30 jaar op dus het is niet bepaald een lange termijnoplossing, als we flink doorbouwen met kerncentrales is het over 15 jaar al op.
Oftewel, wat ander al zeggen, inversteren in kernfusie en proberen meer energie uit de zon of de wind of water te persen. Schoner kan niet.
Nog leuk stukje:
Is de politiek soms bezorgt om de beveiligingskosten? Dat valt namelijk reuze mee hoor! foto
Geen bescherming kerncentrales VS tegen terreur
31 januari 2007
WASHINGTON - De 103 kerncentrales in de Verenigde Staten hoeven zich niet te beschermen tegen een mogelijke aanval van terroristen die voor dat doel een vliegtuig hebben gekaapt. De regeringscommissie NRC, die de voorschriften voor de kerncentrales vaststelt, heeft dat unaniem besloten.
Dat meldde The Washington Post dinsdag.
zie http://www-formal.stanford.edu/jmc/progress/cohen.html
Als iedereen wat bewuster in huis is en op het werk zou bezig zijn kunnen we enorm veel energie besparen.
De grondstof Uranium is helemaal niet over 30 jaar op foto jij hebt het over fossiele brandstoffen... en die gaan door al die idiote plannen en toenemende bevolkingsdichtheid in de meer ontwikkelde landen (dus ook door generaal pardon) extra snel op!!!
Ook zorgen deze stoffen voor de grootste vervuiling van alles op aarde... dus blijf lekker die pauper verbrandingsoventjes gebruiken en negeer alle wetenschappelijke stukken, dan komt het vanzelf wel goed, struisvogel politiek foto (daar is links erg goed in)
We propageren slavernijvrije chocola maar importeren energie van de kerncentrales uit het buitenland.
Ze moeten gewoon iedereen verplichten om over te gaan op energiezuinige verlichting (vooral bedrijven, winkels, restaurants die toch de hele dag de lampen aan hebben kunnen makkelijk spaarlampen overal gebruiken), mensen zouden verplicht een hoog rendements voeding voor hun pc moeten aanschaffen en wat vaker de PC uit, ipv 24h/dag aan laten staan:
Ik hoor de hele tijd hyporiete mannetjes hier op FOK dat alles duurder mag worden wat ZIJ NIET GEBRUIKEN foto (laten we dus PC's maar extre belasten en internet...) daarmee kan veel meer energie bespaard worden en zo kan ik nog wel 100 voorbeelden geven.
Het onderzoek naar en subsidieren van eco-wijken en nulenergie-woningen in het bijzonder vind ik een goede ontwikkeling. De industrie is een ander verhaal, maar ook daar zijn duurzame oplossingen, zoals warmtekrachtkoppeling, te bedenken.
http://www.localpower.org/home/mission.htm
Redenen om te veronderstellen dat kern energie een goed alternatief is:
Er is weinig stof nodig voor heel veel energie.
Makkelijk mijnbare uranium kan de mensheid maar een paar jaar op draaien, echter lagere uranium (bijvoorbeeld in graniet) kan de mensheid nog jaren en jaren op teren.
Sinds Tjernobyl zijn er nooit meer grote ongelukken gebeurt met kerncentrales. Per terawat Jaar aan energie gaan er door kerncentrales de minste mensen dood (in kolenmijnen komen bijvoorbeeld veel mensen om, of bij door gas omdat er een gasexplosie is), bron: Revenge of Gaia - James Lovelock.
Zonneenergie is leuk, maar jammer genoeg veel en veel te duur on onbetrouwbaar (in ieder geval in Nederland want hier is amper zon).
Windmolens zouden er gigantisch en gigantisch veel van moeten worden gebouwd. Biobrandstof is aardig verzonnen, maar om de mensheid hier op te laten draaien moet meer dan de helft van de wereld hiervoor gecultiveerd worden.
M.i. is kernfusie dé oplossing, maar sinds dat nog niet dichtbij genoeg is is kernsplitsing een goed hulpmiddel om het tot de kernfusie te redden.
... De struisvogelpolitiek is dat we maar willen blijven consumeren en groeien zonder dat er nog echt goede oplossingen zijn voor de gevolgen.
En daarnaast heb je wel eens verdiept in de gevolgen van verbrandingsovens? alle milieuproblemen hebben we hier aan te danken... dus nee dit is geen goede oplossing!
(dat was sarcastisch)
Maar ondertussen staan een paar honderd kilometer verderop ruim 70 kerncentrales te draaien. Onder andere om de stroom op te wekken die wij in dit landje gebruiken. Fransen hebben hier geen problemen mee, want die weten allang dat het prima werkt.
Maar in Nederland is de geest van Tsjernobyl niet uit te wissen. Ook al heeft dat hélémaal niets te maken met moderne centrales in West Europa. foto
We mochten een tijdje geen spinazie eten en nu nog laten we ons bang maken foto
De wetenschap om energiebronnen te ontwikkelen valt grotendeels binnen het werkterrein van de genoemde mammoet-bedrijven.
Ik denk dat er die bedrijven in de toekomst, net zoals nu, dan ook vrij spel zullen hebben.
Ondertussen hoop ik nog op de totstandkoming van betere zonne-, wind- en waterkracht-energie, omdat die als enige tegenwoordige mogelijkheid het afvalprobleem sterk zouden kunnen terugbrengen.
Idd, die spinazie... dat was toch een leuk detail foto
Politiek Den Haag en alle Marijnissen-wannabe's boren ons land netjes de grond in. Ga zo door zou ik zeggen, dan zie je straks alle hoger-opgeleiden uit dit land vertrekken.....
En wie heeft er last van dat er in een bunkertje wat vaten uiterst gevaarlijk spul ligt? Ok, ik geef meteen toe dat het verre van ideaal is, maar de huidige praktijk is dat wij tonnen en tonnen aan troep rechtstreeks onze atmosfeer in spugen. Dat is pas schadelijk. Dat is ook niet echt een goede erfenis of wel soms?
Waterstof is er al jaren en de mogelijkheid om een auto op waterstof te laten rijden is er ook al een jaar of 20 (er staan meerdere oude filmpjes op youtube hoe je je eigen auto kan ombouwen), maar goed op water kan men niet verdienen... dus worden dit soort plannen nooit doorgevoerd.
Olie voor auto's en andere voertuigen die een heel leven meegaan bestaan ook al iets van 20 jaar, maar je hoort er niets van... waarom? omdat er niet aan verdient kan worden.
En zo zijn er nog tal van voorbeelden... de politiek is ZOGENAAMD voor een beter milieu maar echte maatregelen nemen ze niet?! en waarom niet? omdat ze er dan geen cent aan kunnen verdienen foto Als je nog meer belasting erop heft, raakt alleen de wereld in een economisch verval. Het zal niet jouw geoogde resultaat behalen.
Probleem is gewoon dat er veel geld mee gemoeid is en dat iedereen zijn graantje probeert mee te pikken
Wat we wel zouden kunnen als het echt nodig zou zijn is veel efficienter omgaan met energie. Er zijn vele mogelijkheden om energie te besparen, maar dat dwarsboomt de grote machten, want die leven van de olieopbrengsten. Nu de olie langzaamaan een beetje op begint te raken zal langzaam maar zeker hier wel een keer een kentering in komen... ooit.
Ok, dan zal ik nu trachten jou uit je droomwereld te halen. Ten eerste: er wordt al ontieglijk veel research gedaan aan alternatieve energiebronnen zoals waterstof, kernfusie en brandstofcellen, etc. Misschien merk je hier niet zo veel van als burger zijnde, maar dit onderzoek vindt grootschalig plaats, en ook door landen zoals de VS. Ten tweede zouden jou maatregelen desastreus zijn voor het bedrijfsleven. en DUS de consument, immers 'money makes the world go around', zoals de heer Tupac ooit eens citeerde.
Ik hoop hierbij dat ik je uit je droomwereld heb verlost. Zo niet, dan ga je maar naar die bieb van de TU Delft en mag je zelf tot de conclusie komen dat er voorlopig nog geen rendabele energiebronnen zijn.
Wat iedereen in ieder geval zou moeten doen is logisch nadenken hoe om te gaan met elke vorm van verbruiksproduct. Er zijn zal tal van sites en met een beetje logisch verstand bespaar je jaarlijks zo 50% op jouw energie en waterrekening zonder dat dit ten koste van jouw luxe gaat. Gevolg wel zal zijn dat de stroomprijs omhoog gaat aangezien die maatschappijen ook moeten verdienen foto
Maar als je echt extreem begaan bent met het milieu: zet verdomme je pc uit en zeg je internet abbonement op!!!
Natuurlijk is dat maar een marginale verbetering aangezien de grootverbruikers een veel groter aandeel hebben in het energieverbruik.
Ik weet dat het geen magisch middel is en dat leg ik ook altijd weer anderen uit. Maar het voordeel ervan wel is dat de auto op zichzelf geen uitstoot heeft, alleen water foto
Het splitsen van water in waterstof en zuurstof kost natuurlijk meer energie dan je wint, maar daarom gewoon met schone energien die verkrijgen: kerncentrales, zonnepanelen bv op de auto, kernfusie over een aantal jaar.
Je moet je wel bedenken dat het grootschalig opwekken van energie VEEL efficienter kan dan op kleine schaal... en daarom is het beter om je auto te laten rijden op waterstof en de energie hiervoor vanaf een ander punt te halen.
PC's voorzien van BV een Seasonic S12 voeding ipv die crap voedingen die maar 50% omzetten in energie foto
A(++) klasse witgoed apparatuur kopen (ja aanschaf is iets duurder, maar dit verdien je zo terug)
Lampen niet onnodig aan laten staan inc andere apparaten, apparaten op een timer zetten of schakelaar op t stopcontact om alles echt 100% uit te zetten, spaarlampen gebruiken waar dit mogelijk is, warm water terugkoppeling gebruiken, radiatorfolie, alles goed isoleren, tochtstrips gebruiken
ETC ETC ETC foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken