Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Irritatie over vragen Schiphol-enquête

ChrisJX

kaat_babe had ons via de nieuws-submit te melden:

Mensen die een enquête ontvangen van de Commissie regionaal overleg Schiphol (Cros) blijken voornamelijk vragen voorgelegd te krijgen die juist niet over de luchthaven gaan. De lijst bevat veel vragen als 'Hoe denkt u over gelijke rechten van homoseksuele mannen en lesbische vrouwen' en 'Dragen immigranten veel bij aan de Nederlandse cultuur?'

"Strikt genomen betreffen slechts twee vragen in de enquête mijn mening over Schiphol. Ik mag vijf positieve punten noemen en één negatief punt. Dat vind ik al vreemd. Verder zijn het ongeveer zeventig vragen over mijn achtergrond en 'mentality', zoals de onderzoekers dat noemen", geeft de Heemskerkse R. Smits-Ostendorf aan.

Smits vond de vragen die in de enquête gesteld worden raar en belde de klachtenlijn van het Cros. Na enig 'doorwoelen' kreeg zij de ware reden van de enquête te horen. "Ik citeer letterlijk: hoe men 'het beste om kan gaan met de jankende nachtelijke bellers'."

Woordvoerder J. Kuyk van Cros kan de opmerking van de telefonist over 'jankende nachtelijke bellers' echter niet plaatsen. "Dat is absoluut niet zo. Dat is onze taak ook niet. Wel willen wij de bellers beter leren kennen, om ze beter te kunnen bereiken. De klagers worden beschouwd als onduidelijke groep." Van de 11.000 verzonden formulieren zouden er inmiddels al 4.000 zijn teruggestuurd.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

29 reacties

zaterdag 15 oktober 2005, 20:57 uur #1

demonic

Mensen die tot 200 keer per dag bellen kun je ook moeilijk serieus dan wel 100% noemen.

zaterdag 15 oktober 2005, 20:57 uur #2

steve2003

en jankende zeikerds zijn het die bellers....

als je last heb van vliegtuigen verhuis je toch lekker, is verdomme een van de grootste inkomsten bronnen van ons landje...

zaterdag 15 oktober 2005, 20:59 uur #3

skunkah

1 + 1 = 3

Ik geloof in dit soort gevallen zo'n telefoniste eerder dan een manager. Die hele enquete die ik zelf ook heb gehad is belachelijk. Het is puur gericht op het positieve terwijl het juist verschrikkelijk is. Straks komt er als resultaat 84% van de antwoorden was positief over schiphol, je mag 5 positieve punten en 1 negatiefp unt invullen 84% om 16% procent!!!

http://www.xcat-industries.nl

zaterdag 15 oktober 2005, 21:00 uur #4

RRRobert

≠

quote:
hoe men 'het beste om kan gaan met de jankende nachtelijke bellers

zo zet je je als overlegorgaan zijnde natuurlijk wel meteen buiten de discussie. Best lastig, als dat de belangrijkste gesprekspartner en -leider is tussen omwonenden en de luchthaven Schiphol.

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

zaterdag 15 oktober 2005, 21:01 uur #5

skunkah

1 + 1 = 3

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 20:57 schreef steve2003 het volgende:
en jankende zeikerds zijn het die bellers....

als je last heb van vliegtuigen verhuis je toch lekker, is verdomme een van de grootste inkomsten bronnen van ons landje...

Een van de grooste inkomensten van ons landje? Jij ziet ze vliegen! Met schiphol verdienen we amper wat, de haven leverd tig keer meer op, de meeste mensen die via schiphol vliegen transferen en komen never nooit niet in ons landje terecht.

Dan als laatste verhuizen? Jij hebt makkelijk praten, vliegt zeker nooit een vliegtuig over je huis heen, mensen die er zelf geen last van hebben ( zoals vast de directie van schiphol en CROS ) en jij die hebben makkelijk praten!

http://www.xcat-industries.nl

zaterdag 15 oktober 2005, 21:02 uur #6

lr817086

Ik vind dit nogal persoonlijke vragen zeg, snap ook niet wat het CROS hier mee wil. En ik vraag me ook af wat voor zin het heeft als je deze mensen 'beter leert kennen' , de overlast blijft hetzelfde...

If you fail to prepare, be prepared to fail

zaterdag 15 oktober 2005, 21:05 uur #7

lr817086

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:01 schreef skunkah het volgende:

[..]

Een van de grooste inkomensten van ons landje? Jij ziet ze vliegen! Met schiphol verdienen we amper wat, de haven leverd tig keer meer op, de meeste mensen die via schiphol vliegen transferen en komen never nooit niet in ons landje terecht.

Dan als laatste verhuizen? Jij hebt makkelijk praten, vliegt zeker nooit een vliegtuig over je huis heen, mensen die er zelf geen last van hebben ( zoals vast de directie van schiphol en CROS ) en jij die hebben makkelijk praten!

Das niet helemaal waar. Ongeveer 45% transfereert, en 55% vertrekt of komt aan. Daarnaast leveren de transfer passagiers schiphol wel veel geld op. En Schiphol houdt weer veel mensen aan het werk. En vergeet ook de vracht niet. Maar goed, om het inderdaad een van de grootste inkomens van 'ons landje' te noemen is zwaar overdreven.

If you fail to prepare, be prepared to fail

zaterdag 15 oktober 2005, 21:19 uur #8

Pineut

MMVIII

Ik vind het eigenlijk wel grappig: Klagen over een enquêteformulier voor klagers foto

zaterdag 15 oktober 2005, 21:33 uur #9

National-Sniper

Inderdaad een beetje vreemde vragen.

Die mensen die zeuren over vliegtuigen zijn gewoon zeikerds.

Heb jarenlang in Den Helder gewoont en daar kwamen steeds helicopters over (Lynx heli's van de Marine en civiele heli's), heb ik me nooit aan gestoord. Heel af en toe kwamen er wel eens F-16s voorbij.
Heb ik me ook nooit aan gestoord.

Ze moeten ergens vliegen. Ik herinner me nog een familielid die zich ook zo stoorde aan de vliegtuigen. Waren we daar op visite (we zaten zelfs in de tuin) maar wij hadden nergens last van.

Ik heb op school geleerd (van economie leraar) dat Schiphol de economische motor van Nederland is (je zou zeggen dat het de haven van Rotterdam is, maar zo'n leraar economie zal er wel verstand van hebben).

De routes zijn bekend dus als je je er aan stoort moet je niet in zo'n aanvlieggebied gaan wonen.
Net zoiets als om naast een snelweg/treinrails te gaan wonen en gaan zeiken dat je last hebt van de auto's/trein.

"The western world, love it or leave it"
"Mess with the west, die like the rest"
"This day we fight! By all that you hold dear on this good earth, I bid you, stand, men of the West!""

zaterdag 15 oktober 2005, 21:46 uur #11

Toffe_Ellende

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:33 schreef National-Sniper het volgende:
Inderdaad een beetje vreemde vragen.

Die mensen die zeuren over vliegtuigen zijn gewoon zeikerds.

Heb jarenlang in Den Helder gewoont en daar kwamen steeds helicopters over (Lynx heli's van de Marine en civiele heli's), heb ik me nooit aan gestoord. Heel af en toe kwamen er wel eens F-16s voorbij.
Heb ik me ook nooit aan gestoord.

Ze moeten ergens vliegen. Ik herinner me nog een familielid die zich ook zo stoorde aan de vliegtuigen. Waren we daar op visite (we zaten zelfs in de tuin) maar wij hadden nergens last van.

Ik heb op school geleerd (van economie leraar) dat Schiphol de economische motor van Nederland is (je zou zeggen dat het de haven van Rotterdam is, maar zo'n leraar economie zal er wel verstand van hebben).

De routes zijn bekend dus als je je er aan stoort moet je niet in zo'n aanvlieggebied gaan wonen.
Net zoiets als om naast een snelweg/treinrails te gaan wonen en gaan zeiken dat je last hebt van de auto's/trein.

Schiphol is ook echt te vergelijken met zo'n vliegveldje bij Den Helder foto Zelf woon ik tussen Maastricht en Geilenkirchen (AWACS) in en dan heb je idd amper last. Als je in sommige wijken van Hoofddorp heb je uberhaupt nooit rust. Ik verwijt het dan vooral ook gemeentes die daar huizen gebouwd en de leiding van Schiphol dat ze zich beter op de toekomst hadden mogen voorbereiden.

Last FM->
Toffe_Ellende FOK!reviews

zaterdag 15 oktober 2005, 21:56 uur #12

PsychoDude_666

Snap die klagers sowieso niet. Eerst lekker willen profiteren van goedkopere huizen, en op 't moment dat die prachtige kisten over komen hebben ze ineens last van het lawaai. Terwijl de huizen daar toch speciaal gebouwd zijn op geluidsoverlast. Kijk van nachtvluchten kan ik me dan nog wel wat voorstellen, maarja, je hebt er toch zelf voor gekozen. Voor een dubbeltje op de eerste rang zitten..tja!

zaterdag 15 oktober 2005, 21:58 uur #13

wica

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:01 schreef skunkah het volgende:

[..]

Een van de grooste inkomensten van ons landje? Jij ziet ze vliegen! Met schiphol verdienen we amper wat, de haven leverd tig keer meer op, de meeste mensen die via schiphol vliegen transferen en komen never nooit niet in ons landje terecht.

Dan als laatste verhuizen? Jij hebt makkelijk praten, vliegt zeker nooit een vliegtuig over je huis heen, mensen die er zelf geen last van hebben ( zoals vast de directie van schiphol en CROS ) en jij die hebben makkelijk praten!

Mag ik je wat vragen. Hoe lang woon je al daar?
De rede waarom i kdat vraag is, als volgt. Schiphol bestaat al sinds 1916. En is in 1926 op gekocht door Amsterdam om luchthaven oor de burger luchtvaart van te maken.

Dus schiphol bestaat al een kleine 89 jaar/
Het lijkt mij stug dat je daar al 90 jaar woont!!
Waardoor ik zeg. Je wist dat er een luchthaven was. DUs niet zeuren.

Ps. Om een einde te maken aan dit probleem. Moet de Staat jullie huizen opkopen of een andere lokatie voor jullie vinden.
Of natuurlijk naar de zee verplaatsen. (Ik bedoel schiphol natuurlijk)

zaterdag 15 oktober 2005, 22:25 uur #14

the_louisville_lip

Niet zeuren waarde dames en heren.. in Afrika zouden ze blij zijn als ze een huis hadden mét geluidsoverlast! foto

zaterdag 15 oktober 2005, 22:29 uur #15

pberends

Wat een onzin enquete zeg foto.

zaterdag 15 oktober 2005, 22:35 uur #16

swaabie

Heb zelf het grootste deel van mijn onder de aanvliegroute gewoond, en ik kom er nog regelmatig. Ja, af en toe is het irritant, maar je went er aan en na verloop van tijd hoor je het bijna niet meer. Das mijn persoonlijke ervaring.
Mijn ervaring met mensen die veel klagen is er ook. Vooral leuk als HUN vakantie weer is aangebroken, veelal met het vliegtuig. En dan zijn ze o zo blij dat ze vlak bij Schiphol wonen…… Dus wat dat aan gaat heb ik geen goed woord over voor veel klagers...

zaterdag 15 oktober 2005, 22:50 uur #17

GedachtenPolitie

Hold that thought!

quote:
"Ik mag vijf positieve punten noemen en één negatief punt."

Dit zal wel de blauwdruk worden voor een enquete over de Europese grondwet.

zaterdag 15 oktober 2005, 23:11 uur #18

-Blackbird-

Ik woon langs een spoorlijn. Veel visite vraagt zich altijd af, wat dat voor een geluid is. Bij ons valt de spoorlijn pas op als er geen treinen rijden.

zondag 16 oktober 2005, 00:14 uur #19

RuL0R

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:01 schreef skunkah het volgende:

[..]

Een van de grooste inkomensten van ons landje? Jij ziet ze vliegen! Met schiphol verdienen we amper wat, de haven leverd tig keer meer op, de meeste mensen die via schiphol vliegen transferen en komen never nooit niet in ons landje terecht.

Dan als laatste verhuizen? Jij hebt makkelijk praten, vliegt zeker nooit een vliegtuig over je huis heen, mensen die er zelf geen last van hebben ( zoals vast de directie van schiphol en CROS ) en jij die hebben makkelijk praten!

Hier is een idee: Als je naast schiphol gaat wonen ben je verschrikkelijk stom en moet je daarna niet aankomen met gezeik als "ja maar ik heb het huis al 5 jaar geleden gekocht". Schiphol is al heel lang heel groot en produceert dus al heel lang heel veel lawaai, dat wist je toen je je huis daar kocht dus daar moet je niet moeilijk over doen.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zondag 16 oktober 2005, 02:12 uur #20

kaat_babe

tja wat betreft het klagen over geluidsoverlast.. je weet het ergens ook wel
tot ze de aanvlieg routes weer veranderen..
moet zeggen dat ik de laatste tijd meer last heb van heli's (woon in den helder vlak bij het vliegveld) eerst nooit maar ze vliegen nu anders en meer vluchten en vooral (en das eigenlijk het vervelendste) 's nachts...
das gewoon ruk als je wilt slapen.. als je eenmaal in slaap bent hoor je het niet meer. en je went er ook aan. echt de behoefte om te klagen erover heb ik niet. want ben geluid ook wel gewent.. woonde eerst in de stad plecies op een plek waar veel laad en los verkeer was (dus denderende vrachtwagens en de luide in en uit laders) en later vlak bij het spoor.
er komt ook bij de het vliegveld erg goed voor onze gemeente is.

tja.. kwestie van gewoon wennen.
ik was meer verbaast over de enquete daarom submitte ik het ook.. vind die vragen wel erg bijzonder moet ik zeggen. slaat eigenlijk nergens op die vragen. zo kan ik ook een onderzoek maken met een positieve uitslag natuurlijk.

The fact that no one understands you doesn't make you an artist....

zondag 16 oktober 2005, 03:46 uur #21

kodak

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:58 schreef wica het volgende:
Dus schiphol bestaat al een kleine 89 jaar/
Het lijkt mij stug dat je daar al 90 jaar woont!!
Waardoor ik zeg. Je wist dat er een luchthaven was. DUs niet zeuren.

De echte overlast is er pas de afgelopen 20 jaar. Toen woonden er al een paar honderdduizend mensen in de regio die tot dan toe nooit echt overlast hadden. Die is gaan uitspreiden over een veel groter gebied doordat het luchtverkeer zeer sterk toe nam (voornamelijk voor overslag/overstappen) en nieuwe banen en vliegroutes in gebruik werden genomen.

zondag 16 oktober 2005, 03:49 uur #22

kodak

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:56 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Snap die klagers sowieso niet. Eerst lekker willen profiteren van goedkopere huizen, en op 't moment dat die prachtige kisten over komen hebben ze ineens last van het lawaai. Terwijl de huizen daar toch speciaal gebouwd zijn op geluidsoverlast. Kijk van nachtvluchten kan ik me dan nog wel wat voorstellen, maarja, je hebt er toch zelf voor gekozen. Voor een dubbeltje op de eerste rang zitten..tja!

Wanneer heb jij voor het laatst gekeken waar de klachten vandaan komen? Het grootste deel komt niet uit gebieden waar huizen goedkoper zijn vanwege geluidhinder.

zondag 16 oktober 2005, 04:16 uur #23

kodak

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:33 schreef National-Sniper het volgende:
De routes zijn bekend dus als je je er aan stoort moet je niet in zo'n aanvlieggebied gaan wonen.Net zoiets als om naast een snelweg/treinrails te gaan wonen en gaan zeiken dat je last hebt van de auto's/trein.

Bijna het hele gebied in een straal van 20km om schiphol is bedekt met aan en uitvlieg routes en laat dat nu net een groot deel van de randstad zijn waar de meeste mensen wonen en werken. En als je familie er al generaties lang woont en je vrienden en leven daar hebt ga je echt niet even verhuizen omdat er geluidhinder bij komt. Dat neemt niet weg dat je niet mag klagen over hinder. Zeker als je bedenkt dat de meeste hinder juist veroorzaakt wordt door luchtverkeer dat afwijkend gedrag vertoont. Afwijkingen die steeds meer voorkomen omdat er rekenfouten en beslissingsfouten gemaakt worden en regels genegeerd worden. Bij het opstellen van de regels wordt net gedaan alsof vluchten strakke routes gaan volgen en landende vluchten geen hinder veroorzaken, maar de praktijk is steeds anders. Wie een klacht in dient over geluidhinder is niet tegen de motor van de economie maar wil gewoon dat er op een behoorlijke manier hinder voorkomen wordt.
Als je in Nederland bij een straat woont die steeds meer gebruikt wordt en waarbij het zo druk wordt dat verkeer sluiproutes gaat volgen wordt de hinder heel snel bestreden, maar bij de luchtwegen durft de overheid het nog niet eens aan om serieus de gevolgen van de praktijk in kaart te brengen, laat staan wat aan de hinder te doen. Als je een serieuze economie motor wil hebben moet je de gevolgen daarvan ook serieus nemen.

zondag 16 oktober 2005, 05:08 uur #24

bluuf

Powershell fan

Schiphol was er eerder als dat de meeste mensen er woonden...
Dus ze hebben geen reden om te zeiken.

De zeikerds zijn sowiezo tegen vooruitgang.

Mijn ma heeft echt heel lang geleden in de buurt van Schiphol gewoont en zij kon er ook aan wennen.
En zij vertelde me ook dat Schiphol er gewoon veel eerder was als de meeste mensen die er zijn gaan wonen.

zondag 16 oktober 2005, 08:49 uur #25

sunneke

woont zelf vlak bij een treinrails. Toen ik hier net kwam wonen leek het wel alsof de trein door mijn huis heen denderde! Binnen 2 weken was ik er aan gewend. Sterker zelfs: op vakantie kwam ik er achter dat ik de trein miste kwa geluid. In de week vakantie zat ik 10 min. van het vliegveld af. Ik kon de motoren horen brullen. Hoorde ook precies of er 1 lande of opsteeg. Ik moet je eerlijk zeggen: ik had er totaal geen last van. Blijkbaar wen ik snel aan geluid. Ik hoor het opgegeven moment gewoon niet meer. Dat geld niet voor al het geluid, als ik muziek hoor van een ander word ik een beetje gek. Daar kan ik dus echt helemaal niet tegen! Maar ja, klagen doe ik pas als ik s'nachts mijn bed word uitgedenderd door muziek, en voor de rest negeerstandje. Als je blijft luisteren, blijf je je ergeren, en word het ook steeds erger! Schiphol staat daar volgend mij al een tijdje, als je niet tegen die geluiden kunt, ga daar dan alsjeblieft niet wonen, je maakt het jezelf erg moeilijk, en schiphol verhuist niet!

zondag 16 oktober 2005, 09:14 uur #26

snabbi

Tja het is niet zo'n simpele balans om te maken. Ik woon zelf in Rotterdam bij het knooppunt Ridderster. Nu hoor ik van buurtgemeentes die willen klagen over de stankoverlast die ze hebben van de snelweg (en een lagere levensverwachting etc.). Dan denk ik, wat wil je nou? Je woont in een gebied vol transport en ook vlakbij de botlek. Verwacht je dan echt zulke lucht als je in een regenwoud woont?

Aan de andere kant is kodak de eerste die echt een argument levert voor de mensen die wel klagen over de overlast van schiphol. Dat gejank over dan moet je er zelf eens wonen, anders kan je er niet over meepraten. Als je er echt zo last van heb, het huis hier naast mij is leeg hoor. Kodak levert een goed punt met zij houden zich niet altijd aan de voorschriften. Ook kan je dit pareren met, het is wel te verwachten.

Ook ben ik een student economie. Ik zie wel in dat schiphol een belangrijke factor is voor onze economie. Wij produceren zelf weinig goederen, maar de goederen die wij produceren zoals bloemen en tomaten worden veelal via de luchthaven geexporteerd. Dit via de haven doen heeft geen zin, want dan zijn de spullen niet meer verkoopbaar wanneer ze aankomen. Ik denk dat te weinig mensen beseffen hoe groot deel van de economie afhankelijk is van overlast veroorzakende dingen. Ik denk zelfs dat een groot deel van de klagende mensen indirect werk heeft door waar hij over klaagt. (Bij mij snelwegen en chemische industrie, we wonen hier toch omdat dat ook aardig wat werk oplevert, die haven)

zondag 16 oktober 2005, 09:46 uur #27

skunkah

1 + 1 = 3

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:58 schreef wica het volgende:

[..]

Mag ik je wat vragen. Hoe lang woon je al daar?
De rede waarom i kdat vraag is, als volgt. Schiphol bestaat al sinds 1916. En is in 1926 op gekocht door Amsterdam om luchthaven oor de burger luchtvaart van te maken.

Dus schiphol bestaat al een kleine 89 jaar/
Het lijkt mij stug dat je daar al 90 jaar woont!!
Waardoor ik zeg. Je wist dat er een luchthaven was. DUs niet zeuren.

Ps. Om een einde te maken aan dit probleem. Moet de Staat jullie huizen opkopen of een andere lokatie voor jullie vinden.
Of natuurlijk naar de zee verplaatsen. (Ik bedoel schiphol natuurlijk)

Pas sinds de openening van de Polderbaan vliegen er flink wat vliegtuigen over 'Kennemerland' dat is dus een ontwikkeling die pas een jaar of twee aan de gang is. En ja de meeste mensen wonen hier al veel langer dan twee jaar! Het probleem is dat de daling veels te vroeg wordt ingezet. Ik zit zelf namelijk 20 km hemelsbreed van schiphol af en hier vliegen ze al rustig op 200 meter hoogte.

http://www.xcat-industries.nl

zondag 16 oktober 2005, 10:14 uur #28

zomaareennaam

vindt overal wel wat van

quote:
Op zaterdag 15 oktober 2005 21:44 schreef santax het volgende:

[..]

aha
en wat denk jij dat er eerder was... de mensen die er wonen en er last van hebben of de aanvliegroute?

Lieverd, zwijg gewoon als je er geen last van hebt! Ik woon vlakbij een vliegveld (hetzelfde als mukie) maar in tegenstelling tot haar woon ik inderdaad in de aanvliegroute... en geloof me, das niert grappig foto das echt niet grappig

Het woord lieverd gebruiken in discussies vindt ik zwaar irritant en ik heb dan ook altijd de neiging om mensen die dit tegen me zeggen een klap op hun smoel te geven: dat zal ze leren dit soort woorden oneigenlijk te gebruiken

- ot - : je hebt er toch zelf voor gekozen onder de aanvliegroute te gaan wonen: wat zeik je dan ?
Ik ben op de Veluwe gaan wonen en klaag toch ook niet dat al die bomen daar het uitzicht verhinderen?

zoekt en gij zult vinden
maar of je het gevondene waardeeert?

zondag 16 oktober 2005, 14:39 uur #29

wica

quote:
Op zondag 16 oktober 2005 09:46 schreef skunkah het volgende:

[..]

Pas sinds de openening van de Polderbaan vliegen er flink wat vliegtuigen over 'Kennemerland' dat is dus een ontwikkeling die pas een jaar of twee aan de gang is. En ja de meeste mensen wonen hier al veel langer dan twee jaar! Het probleem is dat de daling veels te vroeg wordt ingezet. Ik zit zelf namelijk 20 km hemelsbreed van schiphol af en hier vliegen ze al rustig op 200 meter hoogte.

Ik heb zelf in de bijlmer gewoont. En daar kwamen die dingen zeker om de minuut over.
Maar om te zeggen dat ik er last van had. Nee niet echt.
Maar ja, dat komt misschien ook omdat ik de stad gewent ben.

Reageer zelf