Nieuws
'Ontbreken neusbotje aanwijzing voor Down'
Wel kijken gynaecologen al op echo's of het neusbotje zichtbaar is. Met behulp van deze extra informatie kunnen ouders beter beslissen of ze een risicovolle vruchtwaterpunctie of vlokkentest willen doen om uitsluitsel te krijgen. Als het verband bij deze nieuwe methode blijkt te kloppen, zal een vruchtwaterpunctie of vlokkentest minder vaak nodig zijn.
In Nederland worden jaarlijks tweehonderd kinderen geboren met het Syndroom van Down, dat veroorzaakt wordt door de aanwezigheid van drie exemplaren van het 21e chromosoom, in plaats van twee. Mensen die lijden aan het syndroom zijn goed te herkennen aan hun karakteristieke uiterlijke kenmerken. Ook ontwikkelen ze zich zowel lichamelijk als geestelijk trager dan anderen. Zeker de helft van de kinderen wordt geboren met een hartafwijking.
Is dit voldoende excuus?
Het blijft toch een lastig onderwerp.
Het kind zal immers zijn hele leven alleen maar belastinggeld kosten ipv opbrengen.
....slaap lekker verder....
foto
Je kunt een ouder nooit verplichten abortus te laten plegen.
Dit zou alles behalve humaan zijn.
Volgens mij is dit klinklare onzin.
over een paar jaar is het slim een referendum te houden over wat moord is, zodat bepaalde mensen die moorden zich niet meer schuldig hoeven te voelen..want het gaat erom wat het grote gros van de mensheid denkt over deze zaken.. DAT bepaald toch wat kan en niet kan ??
Als je kijkt naar die kinderen, dan ZIE je hun blijheid, dan zie je ze vaak genieten..daaraan kun je zien dat ze net zoveel mens zijn als anderen..
moeten later mensen die geboren worden met 1 arm dan ook maar worden afgemaakt ? of mensen die stotteren ?
HEt is best goed over deze dingen te praten, maar zodra de economie gaat bepalen wat goed is, verliezen we onze waardigheid als mensen..
Ik heb het over de onderzoeken.
Of mensen hun kind willen houden of juist niet laat ik aan die mensen over, daar beslis ik niet over.
Bij mij is ook een ongeneeslijke ziekte vastgesteld en werd een levensverwachting van maximaal 10 jaar oud aan verbonden. Ben inmiddels 23 jaar oud en er bleek een kleine misdiagnose qua vorm van de ziekte te zijn gemaakt.
Ik kost nog steeds veel geld maar ik volg een opleiding, en kan na mijn opleiding ook werken. En ik draag dan ook bij aan de maatschappij (ook door werk bij patientenverenigingen).
En ja er zijn ook mensen die nooit zullen kunnen werken of veel bijdragen. Maar ik vind hun leven net zo belangrijk als iemand die volledig gezond is. Je meet een mensenleven niet in hoeveel iemand kost en wat hij mogelijk opbrengt. Dat is de grootste vorm van egoisme die er bestaat. Mensen laten sterven omdat ze om een of andere reden alleen geld kosten.
Maar ik denk dat een mongooltje ook plezier kan hebben in haar/zijn leven.
Misschien wel meer als iemand met een 100+ IQ.
kom nou..als je met elkaar in bed duikt, en daar komt een baby van, moet je verantwoordelijkheid nemen, ook als je een "down-baby" krijgt..
en als je zo'n kind goed opvoedt, gaat dat heel goed..elk kind komt in fases, ook een down-kind, natuurlijk, en dat is niet erg.. maar laten we geen smoesjes verzinnen..
Er zitten altijd haken en ogen aan dit soort testmethodes, maar ik neem aan dat de artsen echt niet alleen op het ontbreken van het neusbotje afgaan...
Zelf denk ik niet dat ik die verantwoordelijkheid zou willen dragen.
Ik heb vroeger door schoolvervoer veel contact gehad met mensen met down en mijn zus heeft er veel contact mee via een vrijwilligers werk in vakantie periodes. En ik kan je zeggen dat het hun een worst scheelt dat ze dingen niet kunnen doen. Zelfs als ze daarnaast nog eens zwaar lichamelijk gehandicapt zijn boeit het hun vrij weinig. Ze lachen er hartelijk om als iemand aan het worstelen is om hun bijvoorbeeld een jas aan te trekken.
Bij dergelijke mensen is het vaak niet het wat ze niet kunnen doen maar wat ze wel kunnen doen in hun leven en met hun leven. Ik weet ook niet beter eigenlijk, ik weet niet hoe iemand zich voelt die gezond is. Mijn belevingswereld is daardoor anders.
En afhankelijk? Tot op zekere hoogte. De meeste komen uiteindelijk terecht op een woonvorm, waar sommige dingen voor hun geregeld worden, zoals ingewikkeld papier werk, eten koken, de was doen en onderhoud van het huis. Waar dat uit betaald wordt? Uit hun eigen inkomsten, daarvan gaat een deel automatisch naar de stichting die het huis beheert, en die stichting regelt vervolgens dat er begeleiders op en om het huis zijn die de eerder genoemde zaken regelen. Kostbaar? Ja, maar het is dus niet jouw geld, en op deze manier worden er ook weer andere mensen aan het werk geholpen, ook niet bekostigd met jouw geld, en wordt de economie waar jij zelf op (parasi)teert eerder aan de gang gehouden dan tegen gehouden.
Bij de weg: als ik jou stukje zo lees vraag ik me af: waarom voel jij je aangesproken met de term "zwakkeling"??
Sorry... dacht dat ik dhr. of mevr. Excrutiator had gequote...... blijkbaar niet.
Lees maar 'ns die lijst, en click daarna op (show more) achter Trivia
foto
Heel vertederend natuurlijk, dat verhaal van die mongolen die hun eigen hulpverlening weer terugverdienen, maar uit de maat tegen een triangel tikken en kartonnen dozen opvouwen, blijft uiteindelijk toch werk voor de gesubsidieerden. En ja, die kosten dus geld ja.
Geld is een prima graadmeter ja. Het wordt onder andere ook gebruikt in de ontwikkeling van medicatie en keuzes of bepaalde medicatie wel op de markt wordt gebracht (ook ten opzichte wat bijvoorbeeld vergoed wordt door een verzekering).
Maar om daarmee te meten of een mens mag leven ja/nee is gewoon ziekelijk. De post van TeRRoRiTe verwoord dit heel goed. Ja ze zijn duurder maar veel betalen ze zelf. Zelf werk ik ook hard aan mijzelf zodat ik gezonder ben/wordt (zo ver dat mogelijk is voor mij) en dat ik later ook kan bijdragen met een beroep. Maar ik zal nooit zo hard kunnen werken en zo gezond zijn als iemand die mijn ziekte niet heeft. En ja daardoor ben ik vergeleken met hun een zwakkeling. Neem mijn medicatie weg en ik ben dood binnen 48 uur. Geef mij die medicatie en ik kan redelijk goed functioneren in de maatschappij. Mensen merken het eigenlijk niet aan mij dat ik een chronische ziekte heb als ze mij ontmoeten en een tijd met mij samenwerken. Het komt pas naar voren als men zich gaat afvragen waarom ik minder uren draai of waarom ik wat vaker dan iemand anders er wat minder gezond uitzie.
En Down heb ik zeker niet foto
Egoïstische ouders, die graag een perfect kindje op hun 40e willen als kroon op hun bestaan, mogen echter zichzelf graag wijsmaken dat dat minder perfecte kindje ook niet geboren had willen worden.
Misschien eens te rade gaan bij jezelf?
Ze hebben hulp nodig ja, maar veel ouders zorgen zelf, met een klein beetje subsidie voor die kinderen.
Ik ben huiveriger, voor de sociaal zwakken in onze samenleving, dan voor een enkel mens met downsyndroom. foto
Wie ik met die sociaal zwakken bedoel, mag je wel duidelijk zijn foto
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
En ja, wat mij betreft zou het ook mogen gelden voor sociaal zwakken. Probleem is alleen dat zoiets moeilijk te definieren is, en dat tijdens de zwangerschap moeilijk vast te stellen is of de foetus tot een sociaal zwak individu uit zal groeien. En post-nataal aborteren gaat zelfs mij te ver, alhoewel: als de parasieten der samenleving veel meer gaan kosten dan nu reeds het geval is....
ontopic: Tja.. het is slechts een indicatie dat het eventueel zou kunnen dat........
Ze gaan bij het ontbreken van een neusbotje echt niet keihard beweren dat het kindje dan ook Down heeft.
Toch wel handig om tot een snellere diagnose te komen. foto
sorry dat k het zeg en ik zal hier veel mensen meer tegen me in het harnas jagen maar ik zou NOOIT of te nimmer zo'n kind willen.
Het word toch een blok aan je been, je moet alles opofferen voor dit kind.
Nee als ik zou weten dat ik er 1 zou krijgen zou ik hem laten weghalen, geen denken aan!
Misschien erg om te zeggen maar kijkend naar de natuur, zulke kinderen horen niet geboren te worden!
Als zoiets in de natuur te wereld komt dan word het OF opgegeten of dood geboren, maar wij moeten er weer een plek voor maken foto
En als ik ze soms zie dan vraag ik mij af of die mensen soms zelf wel weten dat ze leven?
Nee, zulke kinderen kan je voor jezelf en de maatschappij maar beter laten aborteren.
Ben dus reuzeblij met alle vooruitgang op dit gebied, deste eerder kan je het laten weghalen!
mijn 2 centjes
En laten we dat zo houden, want eugenetica is mijns inziens een verwerpelijke verzameling denkbeelden en een verkrachtende interpretatie van het werk van Darwin.
Maar omdat het een mens betreft moet al het mogelijke gedaan worden om het in leven te houden, wat voor finnanciele consequenties daar aan hangen word niet mee geteld.
Ik denk dat dit een zeer goede ontwikkeling is en dat er meer aanstaande ouders over zullen gaan tot het af breken van de zwangerschap, dan het ter wereld laten komen van een schepsel wat altijd verzorging nodig zal hebben.
Ik doelde op de mens die geen gevoel voor de medemens op kan brengen, wanneer die niet voldoet aan de eisen die hij/zij stelt (=sociaal zwakbegaafd)
Heb het niet over geld, maar over het gevoel voor je medemens foto
We zijn tenslotte mensen, en wanneer je sociaal arm bent (= geen gevoel voor je medemens kunnen opbrengen) ben je voor mij de naam mens niet waardig.
Wil men terug naar de oertijd, moet men maar in het oerwoud gaan wonen, en al helemaal geen aanspraak maken op een ziektenkosten verzekering e.d. want dit zou ik dan ook zien als het je eigen woorden tegenspreken.
Let wel, dat die onderzoeken er zijn vind ik prima, maar wanneer dit inhoud dat jij je kind daardoor weg zou moeten laten halen, vind ik dierlijk, en heeft helemaal niets meer te maken met sociaal zijn.
Laat de keuze bij die mensen zelf.
Nogmaals, wanneer jij er van walgt, om voor je medemens een paar euro te betalen, ga dan ook geen ziektenkostenverzekering afsluiten, maar gewoon je ziekenhuisrekening lekker zelf betalen, wanneer je moet worden geopereerd aan bijvoorbeeld een blindedarm foto
Doel nu ook op een inboedelverzekering, brandverzekering enz.enz.
Wanneer jij je mooie bungalow in brand ziet staan, wil je tenslotte niet dat de gemeenschap (medeverzekerden) daar aan mee moeten betalen foto
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ten eerste: waar heb ik de indruk achtergelaten dat ik je goedkope woordgrap niet begrepen heb? De hooghartige toon kun je voortaan achterlaten. Het was eenieder onmiddellijk duidelijk wat jij bedoelde met "sociaal zwakker."
Ten tweede: ik heb jouw definitie van een mens niet nodig. Of jij me een dier vindt, wat doet het in godsnaam terzake? Wie ben jij? De moraalpolitie?Ongelooflijk, wat een truttigheid daar ook nog allemaal op volgt. Eerst waag je het me aan te spreken in de gebiedende wijs, vervolgens ga je me jouw opvatting van consequent gedrag ten aanzien van het afsluiten van verzekeringen voor ziektekosten opdringen.??? Wat weet je in van mij? Niets! Ik breng in de praktijk wat ik preek. Ik doe geen beroep op welke vorm van hulp dan ook. Ik betaal premie, omdat me dat verplicht wordt en ik weet dat het eventueel met geweld afgedwongen kan worden. Voor de rest profiteer ik nergens van. Ik heb zogenaamd recht op huursubsidie, in nood zou ik gebruik kunnen maken van het geweldsmonopolie van politie en justitie, ik kan naar een dokter wanneer ik ziek word, en ga zo maar door. Nergens maak ik gebruik van. nergens. Omdat ik kots van de intense zwakte die deze maatschappij al meer dan honderd jaar in haar greep houdt. Ik zorg voor mezelf, en de rest kan kapot vallen. Ja, ik wil (zoals jij het formuleert) terug naar de oertijd. Ik hoef daar niet voor te verhuizen. Ik ben hier tegen mijn zin door mijn verwekkers gedumpt. Dit is mijn land, en ik laat me niet verdrijven door een stel dolende charitatievelingen, die menen aanspraak te kunnen maken op de paar rot centen die ik met hard werken bij elkaar sprokkel.
Wanneer je een ongeluk veroorzaakt, zul jij niet tegen je zin zeggen, ik ga het zelf betalen,en mijn leven lang voor niets werken.
Jij doet alsof je zo nobel bent, maar ook jij zult eens het gemeenschapgeld nodig hebben.
Dat jij bewust een andere draai aan mijn woorden gaf, heeft mij alleen de gelegenheid gegeven, tot nog duidelijker mijn mening te formuleren.
Dat jij je gedumpt voelt door je ouders, is niet mijn probleem, en daar is altijd wel een oplossing voor te vinden foto
En nee, ik ken je niet, maar zou idd ook jou eerstehulp verlenen wanneer je die nodig zou hebben.(een ongeluk zit in een klein hoekje)
En nee, ik ben geen moraalridder, ben alleen maar een mens, die in 2005 leeft, en niet in de oertijd foto
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind mezelf niet nobel. Ik ben de grootste egoist die ik ken.
En echt, geloof me: zelfs als mijn piemel sneuvelt in de gehaktmolen: ik zal NOOIT beroep doen op welke vorm van hulp dan ook. Niet als mijn huis afbrandt, of als ik in elkaar wordt geslagen door troepen Duiters die hier de grens zijn overgestoken. Dat is geen nobelheid, dat heet walging.
Laat je het dan ook vermoorden, want ''ík' kan me toch niet vertonen met een gehandicapt kind? foto
Het lijkt wel alsof je de medemens haat foto
Oftewel de mens met gebreken.
Ik meen oprecht wanneer ik nu zeg, dat ik je kind nooit zo'n vader gun.
Vind het eigenlijk verschrikkelijk dat mensen zo ongevoelig voor hun medemens kunnen zijn, en zou het dan ook aanbevelen, toch één operatie te ondergaan.
Nl. een sterilesatie is misschien toch een optie, om je kind niet tot pijnlijden te dwingen, wanneer deze wel onverwacht een arts nodig zou hebben.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken