Geldboete voor seksuele intimidatie op straat
De rechtbank in Rotterdam heeft vandaag aan een 33-jarige man een geldboete van 280 euro opgelegd, waarvan 180 voorwaardelijk. De rechter zegt dat het bewezen is dat de man op straat een vrouw heeft lastiggevallen en geïntimideerd. Het bewijs bestaat uit verklaringen van buitengewoon opsporingsambtenaren (boa's) die hebben gezien wat er is gebeurd.
Aanraken bij de heupen
De verdachte heeft op straat in het centrum van de stad een vrouw aangesproken, vervolgens is hij op haar afgelopen en heeft hij haar heupen aangeraakt en vastgepakt. Door op straat iemand op deze manier seksueel te intimideren ervaren mensen overlast, voelen zij zich onveilig en worden zij gehinderd om zichzelf te zijn als zij zich in het openbaar begeven.
Niet zelden leidt seksueel intimiderend gedrag tot aanpassingsgedrag bij degene die geïntimideerd wordt, bijvoorbeeld door bepaalde plekken te mijden of andere kleding aan te trekken. Het toegenomen maatschappelijke besef van de schadelijkheid en onwenselijkheid van seksueel intimiderend gedrag vertaalt zich in een sterkere afkeuring van het gedrag en een toenemende roep om strafrechtelijke normering, handhaving en vervolging.
Undercoverboa's
Bij de opsporing van de seksuele intimidatie in deze zaak is een aantal buitengewoon opsporingsambtenaren betrokken geweest. Tijdens hun opsporingsactiviteiten waren zij 'in burger' en dus zonder dat kenbaar was dat zij optraden als opsporingsambtenaren.
Deze manier van optreden is in de wet of daarop gebaseerde regelgeving niet uitgewerkt. Om die reden heeft de kantonrechter gekeken naar de proportionaliteit (evenredigheid) en de subsidiariteit (kan het anders?) van deze manier van opsporing.
Seksuele intimidatie is sinds jaar en dag een probleem dat in veel grote steden voor veel overlast zorgt. Dit blijkt uit het strafdossier, de strafzaken rond een soortgelijke bepaling in de Algemene Plaatselijke Verordeningen in diverse (grote) steden, de wetgeschiedenis van de genoemde wet, en ook uit allerlei vrij toegankelijke publicaties over dit onderwerp. De nieuwe strafbaarstelling benadrukt dit probleem ook op zichzelf. Tegen deze achtergrond is begrijpelijk dat in een grote stad als Rotterdam handhavend wordt opgetreden en dat daarbij wordt gekeken hoe dat het beste kan.
Bij dat handhavende optreden ligt het voor de hand dat de boa's zich niet in uniform maar in burger in de openbare ruimte onder de mensen mengen. Dit heeft immers een belangrijk voordeel. Als de boa's in uniform aanwezig zouden zijn, zouden zij met hun aanwezigheid wellicht seksuele intimidatie kunnen voorkomen, maar zou opsporing niet aan de orde zijn. De potentiële plegers van seksuele intimidatie zouden door die opvallende aanwezigheid teveel op hun hoede zijn. Het handhavende optreden van de boa's in burger is daarnaast ook proportioneel. Het niet kenbaar zijn als opsporingsambtenaar is niet heel ingrijpend voor de verdachte en het raakt zijn verdedigingsrechten (vrijwel) niet. Voor andere in de openbare ruimte aanwezigen schendt de enkele aanwezigheid van een undercoverboa als observant hun privacy slechts in marginale zin.
Kort en goed doorstaat de inzet van undercoverboa's als observant een redelijke en billijke belangenafweging met een zekere glans.
"Verklaringen van buitengewoon opsporingsambtenaren"
Oftewel, flinterdun bewijs, of beter gezegd geen bewijs.
Mooie functie om anderen zonder bewijs een loer te draaien....
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?
Dat ligt aan de persoon namelijk.
Als de slachtoffer daar last van heeft ja.
Als de slachtoffer schouders op haalt en handel het zelf af .
Een bekende die zo met elkaar om gaat hoef het zeker niet zo te zijn.
Alles heeft dus mee te maken in welke context het gezien kan worden.
Dat is gelijk de gevaar met deze wet.
Als je zo wel met elkaar om gaat .
Een ouwe vriendin van vroeger die je even bij de ass een tik geeft.
Wat vroeger geen probleem was en nu wel
Kan dit gewoon onder elkaar gemeld worden
Geen wet voor nodig namelijk.
Maar als de boa mee kijkt ben je gelijk de lul.
Ik vind ook met alles regels en waardeloos wetjes steeds meer de mensen verkramp gaan leven .
Angst wat je zal kunnen overkomen wegens verkeerd handelen.
Genoeg wat in de nieuws is geweest dat iemand gewoon verkracht werd in een steegje en dat niemand komt helpen .
Angst voor als je wel helpt wat er kan gebeuren met je zelf.
Door de dader maar ook de rest van de traject .
Dus lopen de mensen maar door en kijken de anderen kant uit .
Vanuit het oogpunt van de man bekeken, is tegenwoordig alles grensoverschrijdend. Dat is zeker niet altijd het geval.
Genoeg dochters die door hun vader even bij billen worden geknepen.
Zo meid je word groot.
Vroeger was alles anders dan nu .
Door gelopen gekke op de wereld.
Waar vele lang geleden al op gesloten hadden moeten worden
Wel bijna de hele 2e kamer aangezien daar echt veel imbecielen zitten die ontsporen.
Moet iedereen dan maar met een mes op zak de straat op?
Fijne wereld wordt het zo.
Dat is de wereld die wel zelf hebben veroorzaakt door van alles binnen te laten en toe te staan.
Allemaal wegens een multiculturele samenleving.
Geweldige toch ?
Wel vreemd dat geweld in het word geweldige staat
Als twee personen jou iets zien stelen, is dat bewijs voor een rechter. Als twee personen jou iemand zien bedreigen, is dat bewijs voor een rechter. Als twee personen jou iemand zien aanranden, is dat ook bewijs voor de rechter. Dat is al 100 jaar zo.
En terecht. Want uit de verklaringen blijkt duidelijk dat deze man iets deed waar de dame geen zin in had. Helemaal omdat hij even daarvoor ook al andere vrouwen ongewenst had aangeraakt, maar alleen deze daad wordt ten laste gelegd. Kortom, een smerig stuk afval, deze man.
Dit is dus de realiteit waar vrouwen van 20 in de stad mee te maken hebben. Dat gaat niet om een paar vrienden die een geintje maken of vrouwen die wat uitlokken, dit gaat gewoon om intimidatie en nog midden op straat ook. Nee, je krijgt echt geen boete als je tegen een meisje zegt dat ze er mooi uit ziet ofzo. Maar uit eigen ervaring weet ik dat sommige vrouwen die gewoon boodschappen doen, met het OV reizen of uit een restaurant lopen, hier wekelijks mee te maken hebben omdat dit soort mongolen nooit gepakt konden worden op het zomaar vastpakken van een hand of haar, het tikken op een bil of het maken van een opmerking als 'kom hier dan neuk ik je slet ik neuk je hard'.
Wat mij betreft mogen ze het soort afval dat dit soort bewuste acties uitvoert gewoon een weekje in een politiecel zitten. Dit gedrag hoort echt niet op straat huis en degenen die dat doen mogen prima aangepakt worden op basis van verklaringen van anderen.
[ Bericht gewijzigd door afgelopen op woensdag 2 oktober 2024 @ 21:50 ]
Weeeeeeee.......
https://www.youtube.com/watch?v=o-YBDTqX_ZU
Gelukkig hoef je bij deze wet als slachtoffer geen aangifte te doen. Wanneer een dader er met gezond verstand vanuit mocht gaan dat ze er geen zin in had, kan nu gewoon een boete krijgen.
Dus als je zoals de dader in deze situatie, op een bankje bij een station zit, ziet dat er alweer een vrouw aan komt lopen, vervolgens van je bankje opstaat om alweer achter deze voor jou onbekende vrouw aan te lopen om vervolgens voor de zoveelste keer op de avond zomaar een onbekende vrouw aan te raken, dan had je best wel kunnen bedenken dat deze vrouw daar ook al geen zin in had, net zoals die vorige. Je had bijvoorbeeld jezelf eerst even netjes voor kunnen stellen, vervolgens een complimentje kunnen maken over haar uiterlijk, haar kunnen vragen wat haar snap is om haar toe te voegen en vervolgens kunnen vragen of ze zin had om iets samen te gaan doen, voordat je besloot om haar te achtervolgen en uit het niks met je smerige kutpoten vast te pakken terwijl ze gewoon voorbij loopt zonder dat ze je maar heeft aangekeken.
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
Hoe bedoel je receipt for disaster?
Laat ze het dan in ieder geval heimelijk vastleggen..
foto
https://spyshop.nl/video-bewakings-systemen/
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?
Sehr schnell fur Wappies verboten: het sociale, culturele, maatschappelijke en festivale leven. Welk logo krijgen we opgeprikt?
Maar nogmaals, als jij nu een overtreding maakt is een verklaring ook genoeg. Dat is al jaren zo dus waarom zou dat nu ineens een probleem moeten worden. Met deze nieuwe wet kunnen ze eindelijk eens iets echt nuttigs doen en dit soort ratten bekeuren, waar de hele stad vol mee zit.
"Onder aanranding vallen alle gedwongen seksuele handelingen behalve seksueel binnendringen."
bron: https://www.om.nl/onderwe(...)ting-seksueel-geweld
Geen seksuele handeling, dus geen aanranding.
De vraag is dan of een heup valt onder een seksuele aanraking om het seksuele intimidatie te maken. Dat zal afhangen van wat erbij gezegd wordt. Als een heup namelijk an sich als seksueel gezien wordt dan zou het aanranding moeten zijn. Is dat niet zo dan is de vraag of ELKE aanraking dan seksuele intimidatie is. Iemand even op de schouder raken om te vragen of je mag passeren als die persoon na vier keer 'mevrouw' nog niet opkijkt zou dan ook strafbaar zijn.
Hier zal dus naar ik aanneem de combinatie van het aanraken en de gebruikte woorden voldoende aannemelijk maken dat het seksueel en intimiderend was, ondanks dat ik bewijs dat geleverd wordt door boa's doorgaans nogal met een korrel zout neig te nemen.
Volgens de wet kan dat prima. Aanraken is niet nodig. Zelfs online reageren op een bikinifoto met 'wow, lekker kontje hoor' kan sinds 1 juli al strafbaar zijn.
bron: https://www.metelkaartrek(...)/wat-is-er-veranderd
Structureel betekent zoveel als: het is niet toevallig of per ongeluk of een keer uit enthousiasme, maar het is blijkbaar onderdeel van hoe we met elkaar omgaan. Het is 2024, dat hoeft niet meer en veel mensen hebben daar geen behoefte meer aan, mooi.
Het 'het is *insert jaar*' argument is natuurlijk altijd een non-argument. Alsof het jaartal terzake doet foto
De wereld is een beetje gek aan het worden als je voor zoiets een strafblad oploopt.
En ik vrees dat het weer alleen één kant op werkt. Een groepje vrouwen die mannen nastaren zal er gewoon mee weg komen.
Maar kijken is tegenwoordig al strafbaar als de dame in kwestie dat niet wil. foto
Maar vervolgens zeg je:
Als je de situatie van deze boete leest, zie je dat de rechter juist heel uitgebreid de context etc heeft meegenomen, dus ik verwacht juist dat die boete/straf er alleen komt bij situaties waar oa seksuele intimidatie, vernedering en al die andere bepalingen uit die wet kunnen worden aangetoond. Anders is er geen grond voor een boete. En intimidatie in de vorm van fluiten zou dus betekenen dat het verder gaat dan 'gewoon een keertje nafluiten', binnen de context van de maatschappij a la 2024. Dan moet het structureel (dus: niet meer toevallig) zijn, 20 man tov 1 vrouw, gecombineerd met opmerkingen, versterkt wanneer een vrouw laat blijken dat ze het niet prettig vindt, etc etc.
Als een vrouw op straat bv nagesist wordt, ze vervolgens niet reageert, dan een denigrerende opmerking krijgt en vervolgens zegt dat ze hier 'geen zin in heeft', dan hoop ik van harte dat de dader een boete van 3000 euro krijgt. Als je fluiten in die context ziet, dan snap ik die wet wel. Die wet is ontstaan vanuit dit soort situaties die dagelijks echt veel te vaak voorkomen. Het ging nooit om die bouwvakker, en als die zelf de situatie dan echt niet kan inschatten en denkt echt nooit meer te kunnen fluiten, nou jammer dan, doet die dat maar lekker niet. Interpretatie is subjectief en de wereld verandert, wat is het probleem dan?
Onlangs nog de situatie waarin een vrouw (influencer) naakt een deur open deed voor een pizzabezorger, die kreeg ook gewoon een taakstraf. Kun je als gezonde man natuurlijk heel verbaasd over zijn (ben ik ook), maar blijkbaar werkt het twee kanten op.
Want?
Als je die wet leest ligt het dus bij kijken, zoals fluiten ook weer aan de context. Nakijken van 15-25 meter afstand of op een intimiderende manier met een groep, etc.
[ Bericht gewijzigd door afgelopen op donderdag 3 oktober 2024 @ 12:01 ]
Desalnietemin een ranzige en intimiderende manier van 'flirten' - rare vrouw die geen problemen heeft met een dergelijke aanpak.
Ik snap het gezeik op boa's ook niet zo. Politie heeft het veels te druk en geen tijd voor kleinere vergrijpen qua overlast, overtredinkjes en dergelijke. Boa's zorgen voor een stukje extra leefbaarheid. (Dat gezegd hebbende ken ik ook boa's die zichzelf opeens heel belangrijk vinden en hartstikke halsstarrig kunnen zijn, en iedereen voor alles beboeten)
Er zullen ook vast goeie tussen zitten, maar de verhalen van boa's die aan de rand van een park een oude man beboeten omdat hij twee passen te laat zijn hond aanlijnde en soortgelijke absurde zooi zorgt wel dat veel mensen een bepaald beeld van ze hebben.
linkje?
ik ken alleen deze:
https://www.rechtspraak.n(...)g-pizzabezorger.aspx
maar daar was sprake van daadwerkelijke aanranding
Is het nu de BOA die bepaald wat grensoverschrijdend is? En het gemeende "slachtoffer"?
Heeft zij nog iets gezegd? Was het intimiderend?
Maar ondertussen gaat het allang niet meer om even een keertje luchtig nagefloten worden vanaf de bouwplaats of een complimentje over je nieuwe kleding, maar gaat het hier om intimideren, kwetsen, vernederen, dreigen, etc., dingen die dit soort figuren als normaal zien.
Daar is deze wet voor bedoeld en het is dus echt niet zo ingewikkeld zoals jij dat steeds doet voorkomen en dat flirten ineens strafbaar zou zijn of dat bouwvakkers een boete kunnen krijgen als ze een keer iemand nafluiten. Dat snap je zelf ook best wel.
[ Bericht gewijzigd door afgelopen op donderdag 3 oktober 2024 @ 21:33 ]
[ Bericht gewijzigd door afgelopen op donderdag 3 oktober 2024 @ 20:26 ]
https://www.youtube.com/watch?v=o-YBDTqX_ZU
Of ben ik nou gek?
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken