Nederland steunt Polen-voorstel Timmermans
Nederland steunt het voorstel van de Europese Commissie om de zwaarste EU-procedure tegen Polen in te zetten. "Een bedreiging van de rechtsstaat moet je altijd serieus nemen", laat minister van Buitenlandse Zaken Halbe Zijlstra weten.
Vicevoorzitter Frans Timmermans stelt voor dat de lidstaten ermee instemmen om artikel 7 van het EU-verdrag te activeren, omdat het land de rechtspraak onder politieke controle brengt. Die procedure is nog nooit gebruikt en kan ertoe leiden dat Polen zijn stemrecht in EU-raden kwijtraakt. De eerste stap is dat vier vijfde van de lidstaten vaststelt dat er een "duidelijk gevaar" is dat Polen de Europese waarden ernstig schendt. Volgens Timmermans is dat het geval.
Zijlstra ziet de activering als een noodzakelijke stap nu Warschau de afgelopen tijd niet bereid was tot een politieke dialoog over de kwestie. De minister roept de Poolse regering op constructief bij te dragen aan een oplossing.
Nederland steunt Polen-voorstel Timmermans (Foto: ANP)
Juist wegens de geschiedenis uit de jaren 30-40 vind ik de huidige EU en hoe er naar de USE toegewerkt wordt bedreigend.
Kan Brussel en NAVO(VS) wel 'maar Rusland' blijven gillen. Maar ik heb meer het idee dat als die USE gerealiseerd is de USE met de USA een oorlog met Rusland wel een haalbare optie vindt.
Die oorlog wordt dan dus wel op USE grond uitgevochten. Het is niet zo dat de USA veel last zal hebben van Russen die terug vechten.
MCB radio 747KHz Middengolf
foto
De EU zit ook niet te wachten op EU-kritische partijen aan de macht, die willen gewillige minions als d66, VVd, CdA en Pvda aan het roer.
MCB radio 747KHz Middengolf
Naar mijn mening is GeenStijl een stuk neutraler.
MCB radio 747KHz Middengolf
Oké
MCB radio 747KHz Middengolf
Als er hier al potentiele nazi's zijn, dan passen de EU zombies daar veel beter onder, met hun EU Reich.
Tip: haal NOOIT nazi's erbij om in een EU discussie je gelijk te halen. En hirr al helemáál niet, aangeizen het ovrr nota bene Polen (!) gaat.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
De enige die hier de democratie probeert te vernietigen is de EU.
De EU zegt vervolgens dat als ze dat doen, ze geen plaats hebben in een democratie.
Ik ben het met de EU eens.
Net zoals ik Erdogan niet bij de EU wil hebben omdat die kerel steeds verder van de democratie af komt te staan wil ik de Polen ook liever niet bij de EU hebben als zij ervoor kiezen om de Trias Politica af te schaffen.
Vertel.
Ze...schaffen...de.... basis... van... de ... democratie.... af.... namelijk... de.... trias....politica.....
Dan doen ze ZELF.
Dat is dus geen 'hervorming' dat is afschaffing van de democratie.
Als de rechterlijke macht en de politieke macht het zelfde zijn, zoals de Polen hebben gedaan, kun je niet meer spreken over een democratie zoals wij die in het Westen zien.
Dus nogmaals: ze schaffen ZELF de Trias Politica af.
Dat is HUN keus. Ze schaffen ZELF de democratie af.
En nu ze die ZELF hebben afgeschaft zegt de EU: eeehh.. als jullie niet democratisch zijn willen we jullie er eigenlijk niet meer bij hebben.
Als wij bij de Elvis Fanclub zitten en jij zegt: oh nou ja ik wil geen Elvis meer ik wil Michael Jackson en je gaat je zwart schminken (mag dat nog??) en de fanclub zegt dan: eeehhh dan hoor je dus niet meer bij de Elvis fanclub....
Dan ligt dat niet aan de Elvis fanclub.
JIJ hebt ervoor gekozen om Elvis vaarwel te zeggen.
Net zoals de Polen ervoor hebben gekozen om de Democratie vaarwel te zeggen.
Ik zal een voorbeeld geven: ze willen de pensioenleeftijd van de rechters bij de "Poolse Hoge Raad" verlagen, zodat er een aantal uitgaan. Volgens de polen zelf willen ze dat doen om een aantal rechters uit de tijd van het communisme te verwijderen.
Zo doe je dat. Dus niet roepen dat ze de trias politica willen afschaffen (die overigens nergens perfect gehaald wordt), want dat is niets meer dan loze propaganda naäpen.
Dus: waaruit blijkt dat ze de trias politica af willen schaffen?
Als een politieke partij, die al een meerderheid heeft, met een simpele meerderheid rechters kan benoemen, hoe noem je dat dan?
Dus stel dat de SP 80 zetels heeft.
En de SP voert een wet in zodat 'de partij met een meerderheid' rechters kan neerzetten waar ze willen.
Is dat dan een goed voorbeeld voor de democratie?
Bepaalt in Polen de burger welke rechters gekozen worden (via een omweg).
De Poolse methode is juist democratischer!
Maar voor zover ik weet kunnen rechters in Polen nog steeds niet ontslagen worden (weet ik niet zeker).
Dat is niet wat hier gebeurt. Hier gaat het simpelweg over het meer democratisch maken van de benoeming van rechters. Polen heeft daar een goede reden voor, omdat een groot deel van de rechters nog oude communisten zijn.
Afhankelijk van hoe de benoeming geregeld is, kom je nooit meer van dat kliekje af.
MAar laten we eens voor de grap de EU erbij pakken. Hoeveel rechters van het Hof van Justitie is er EU kritisch?:
https://en.wikipedia.org/(...)ean_Court_of_Justice
Hint: 0 van deze rechters is EU kritisch, het zijn allemaal EU zombies. De pot verwijt de ketel haha.
[ Bericht gewijzigd door oheng op woensdag 20 december 2017 @ 23:52 ]
'jamaar de EU !'
(ps je hebt gelijk wat betreft de EU)
Maar ik heb het over Polen.
Als politici het systeem veranderen waardoor 1 partij met een simpele meerderheid alle rechters kunnen kiezen, toevallig op het moment waarop zij zelf de meerderheid hebben, is dat geen democratie.
Sneu ventje
[ Bericht gewijzigd door Draeneii op donderdag 21 december 2017 @ 05:52 ]
Stel je voor dat een volgende regering in Nederland, bestaande uit bijvoorbeeld de SP, GL, PvdA, PvdD, hetzelfde doet. Heb je dan wel door dat ze alle rechtse partijen kunnen verbieden met de macht die de Poolse politiek nu naar zich toe trekt?
Snap je nou écht niet dat Polen het nieuwe Turkije is geworden?
Edit: Kijk nu eens verder dan alleen je eigen politieke voorkeur en zie in wat je politieke tegenstanders zouden kunnen doen met de maatregelen die je neemt...
Shell, KLM, Fortis, Rabobank, Achmea, Aegon, Unilever, Heineken, Philips, BAM, Volker Wessels, KPN, Centraal Beheer...
Dus de vraag blijft:
Ken je echt helemaal geen enkele rechtse politicus van de afgelopen 15 jaar die capabel genoeg is om een hoge netwerk-functie te bekleden. Ik kan ze namelijk ook niet verzinnen.
Kan het gewoon zijn dat er geen rechtse politici zijn, die capabel genoeg zij om in het bedrijfsleven de boel te leiden?
Dan vraag ik mezelf af, zijn ze dan wel capabel genoeg om ons land te leiden???
[ Bericht gewijzigd door FeitenTroll op donderdag 21 december 2017 @ 08:43 ]
Oh en nog een puntje wat mij bezig hield qua onlogisch: Ik vroeg mij al een tijdje af waarom de EU megamassa's aan illegale import binnenharkt. De smoes is vergrijzing tegengaan. Maar gezien de automatisering, robotisering en uitbesteden van serieproductie naar niet-EU lagelonenlanden, is die hoeveelheid een beetje veel overdone.
Maar als dus een doel is om na een USE gevormd te hebben, Rusland aan te vallen, dan is het ineens wél logisch. Het wordt dan vechtvee, soldaten tegen wil en dank. Want dat is het enige wat ik kan bedenken waar die enorme hoeveelheid aan import en het verdelen daarvan over de lidstaten zinvol is.
Polen ligt daarin best wel strategisch. Als Polen 'zwak' zou zijn qua aantallen vechtvee, zitten die terug vechtende russen in no-time daar. En dan heeft i.i.g. Duitsland een probleem. Die gaan dát waarschijnlijk niet schaffen.
Oekraïne mag dan trouwens ook het nodige verwachten, hoewel die nog wel labiel zijn en zomaar weer de Russische invloedssfeer kunnen verkiezen. Het rommelt momenteel namelijk in Kiev qua pro-EU Poroshenko.
MCB radio 747KHz Middengolf
Zou ik denken dat de democratie en vvmu al aardig aan banden wordt gelegd. Nog los van het feit dat de 2e grootste partij (PVV) uitsluiten ook ondemocratische signalen zijn.
Ik begrijp wel wat je vreest. Aan de andere kant maak ik er ook uit op dat je liever kiest voor de bekende ellende van het huidige -corrupte- 'links' omdat je niet weet wat je met dat enge alternatief 'rechts' te wachten staat.
Blijft over dat Polen hier democratisch voor gekozen heeft en we dat dienen te accepteren zoals we ook de als een nazi zuiverende democratische dictator Erdogan accepteren.
Wat niet kan is op moraalbasis het ene 'onaangename' regime veroordelen en het andere gedogen. Dat maakt je morele argumenten onbetrouwbaar omdat je daarmee je eigen morele definities intern met elkaar in conflict brengt.
Dus Erdogan vluchtelingmiljarden toeschuiven en Polen verfoeien gaat niet samen.
MCB radio 747KHz Middengolf
Hou eindelijk eens op met deze ongelofelijke onzin. Er hebben meer mensen niet op die partij gestemd dan wel. Verder willen de achterbannen van de andere partijen niet dat er met de PVV samengewerkt wordt, mijn inziens terecht overigens. Er is dus geen enkel democratisch mandaat om de PVV de regering in te dwingen.
Ik heb liever 'de bekende ellende' dan een totalitaire staat ja! Gek hè?
Dan heeft Polen ook democratisch voor de EU gekozen en dienen ze diens regels dus op te volgen
Sinds wanneer is Turkije een EU-lid?
Ik zie niet in waarom niet. Turkije heeft niet met open ogen de regels van de EU geaccepteerd, Polen wel. Groot verschil.
(verder is Erdogan een klootzak eerste klas hoor, maar dat staat hier volledig buiten)
[q]Wat is nu het verschil tussen linkse en rechtse politieke partijen? Linkse partijen vinden dat de overheid de zwakkeren in de samenleving moet beschermen. Ze zijn voorstander van een actieve overheid. Rechtse partijen daarentegen menen dat de overheid zoveel mogelijk moet overlaten aan het particulier initiatief.[/q]
Het gaat dus eigenlijk meer om dat er sprake is van kartelvorming en dat de netwerken ingezet worden die pro-EU de norm moeten maken i.p.v. dat EU-kritisch de norm is. EU-kritisch wordt nu weggezet als 'gevaarlijk' en of zijnde nep-nieuws.
Daardoor blijven liegende en foutief informerende pro-EU lieden als Judith Sargentini -geen IS-strijders in migrantenbootjes- of Frans Timmermans en z'n 'thugs' leugen uit de wind.
Idem voor Pechtold en z'n Canadese CETA-flatje.
Ondertussen gaat de Correspondent bijvoorbeeld weinig tot geen aandacht besteden Pechtold, maar wel vol op het orgel over een dineetje van Baudet.
Mede dankzij die overheersing bij de media lijkt het heel gewoon tegenwoordig dat Wilders zijn beveiliging aan zichzelf te danken heeft. Want dan moet je maar niet anti-islam zijn in Nederland.
En dat vind ik raar want NL is géén islamitisch land. En voorheen hebben we in NL de invloed van religie succesvol terug gedrongen. En dan is het raar dat de islam in NL gesupport wordt door dat netwerkkartel.
MCB radio 747KHz Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf
Zou dat een reden zijn dat mensen van mening zijn dat rechtse politici niet capabel genoeg zijn om Nederland te besturen?
Jammer want het was een mooie cherry-pick van een halve zin hoor
Zwijgen is instemmen dus je bent het eens met de rest van mijn post?
Nogmaals: ???. Het gaat ze niet om macht, het gaat ze om het beschermen van de democratie. De EU heeft zelf geen macht, het is simpelweg een verlengstuk van de lidstaten en de lidstaten bepalen alles.
Mooie complot theorie. Maar de "EU" doet niets zelf. De EU heeft nauwelijks invloed op het feit dat er vluchtelingenstromen op gang komen net over de grens en zelfs een zee houdt dat niet tegen. Vervolgens zijn het de regeringsleiders die afspraken maken en de EU als handhaver toewijzen.
Actief importeren van mensen deden rechtse partijen in de jaren 60 en 70. Vrijwel niemand in de EU zit op ze te wachten, maar daarmee verdwijnen ze niet. Als het om "importeren" zou gaan zouden we ons niet richten op conflictgebieden en wachten totdat ze ontstaan.
Wow, je zou leuke boeken kunnen schrijven met zo'n rijke fantasie. Zowel in Rusland als in de EU zit niemand te wachten op een werkelijke oorlog, dat gaat dus ook niet gebeuren. Er woedt een koude oorlog waarbij geografie nauwelijks een rol speelt.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
MCB radio 747KHz Middengolf
Als dat waar was dan hoefde er ook geen soevereiniteit overgedragen te worden. Echter gebeurt dat stukje bij beetje wel. Want omdat de lidstaten bepalen is Timmermans nu aan het drammen.
Onzin. Als de EU het zou willen dan zijn die NGO taxidiensten morgen nog weg. Maar dat wil Brussel dus niet, die wil ze nu zelfs per vliegtuig binnenharken.
Rechts haalt ze binnen. En met de goedkope Polen en andere MOE-landers zelfs voor een tweede keer. Het is ook rechts dat ze als dieren ophokt en uitbuit. Daarover zijn genoeg VVD'ers in opspraak geraakt bij wie de Polenstallen beneden elke menswaardige norm zijn.
In Rusland i.d.d. niet nee. De EU(VS) is een ander verhaal.
En geografie speelt wel degelijk een rol anders hadden o.a. VVD'ers niet staan blaten op het Maidenplein in Kiev en had Kiev géén veto in de MH17 onderzoeken gehad.
Reken er maar op dat als Brussel hun nattedroom, een USE voor elkaar hebben, ze mot gaan zoeken met de Russen. En dan worden al die illegale immigrantjes die gelokt zijn met de melk en honing leugen ingezet als kanonnenvlees.
En dat allemaal om de USA-petrodollar bubbele instant te houden. Want als die klapt is de VS economisch een 3e wereldland.
MCB radio 747KHz Middengolf
Dan wordt op democratische wijze de Elvis club een Michael Jackson club.
Maar dat kan die-hard Elvis-fan Noin niet hebben, dus die gaat alle Michael-fans als 'boe, bah, vies, slecht, gevaarlijk' wegzetten.
En dan ziet iedereen met een beetje gezond verstand dat Noin gewoon een slechte verliezer is.
Soort Sylvana S. die het maar niet voor elkaar krijgt om met valse argumentatie Zwarte Piet door de deug-shredder te proppen.
Goverdomme, die kutracisten begrijpen ook helemaal niets....
MCB radio 747KHz Middengolf
In Polen kan nu een simpele meerderheid gaan bepalen welke rechters er aangesteld worden terwijl eerst een 2e meerderheid nodig was.
Die wijziging gebeurt op het moment dat deze regering een simpele meerderheid heeft.
Het ondermijnt de democratie door de benodigde aantal stemmen terug te brengen.
Daarnaast ondermijnt het de democratie door het gekozen tijdstip.
Als je er geen problemen mee hebt is mij dat best.
Ik waarschuw alleen maar.
MCB radio 747KHz Middengolf
Als dát is waar je voor staat, vertrek dan alsjeblieft en breng niet de vrijheden van mij en mijn geliefden in gevaar
En wat inperken van vrijheden betreft heb je meer te vrezen van onze eigen regering en haar Brusselse baasjes dan van mij.
MCB radio 747KHz Middengolf
Hetzelfde is ook waar als er ineens een extreem linkse regering aan de macht zou komen, denk dáár maar eens over na vriend.
Extremisme is een gevolg van ondeugdelijk beleid.
MCB radio 747KHz Middengolf
Overigens is vervangen van rechters nog geen afbraak van de rechtstaat.
MCB radio 747KHz Middengolf
Dááág onafhankelijke rechtstaat, hallo bruinhemden/communisten!
Of hoeveel 'rechtse' hoogleraren op de uni waar rechters opgeleid worden?
Nul toch?
MCB radio 747KHz Middengolf
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken