Turkse minister komt op 'privébezoek' in Nederland
Een omstreden bezoek van de Turkse minister van Buitenlandse Zaken aan Nederland zal een soort privébezoek zijn. Minister Bert Koenders van Buitenlandse Zaken heeft zijn ambtgenoot Mevlüt Cavusoglu duidelijk gemaakt dat hij diens bezoek op geen enkele manier zal ondersteunen en zijn ambtgenoot ook niet zal ontmoeten.
Ook heeft Koenders te kennen gegeven dat Nederland op geen enkele manier medewerking zal verlenen aan dit bezoek. Hij deed dit in een telefoongesprek met zijn ambtgenoot, naar aanleiding van diens verzoek Nederland officieel te bezoeken.
Koenders maakte nogmaals duidelijk dat het bezoek ongewenst is, omdat de Turkse bewindsman hier campagne wil voeren voor een referendum over de Turkse grondwet. Nederland wil niet dat Turkse ministers de Nederlandse vrijheid van meningsuiting gebruiken voor een Turkse grondwetcampagne, aldus Koenders.
Zwitserland
Zwitserland heeft geen moeite met de komst van Mevlüt Cavusoglu als die propaganda komt maken voor het referendum in april. De Turkse minister van Buitenlandse Zaken wil zondag in Zürich zijn stemgerechtigde landgenoten toespreken. De veiligheidscommissie van de Zwitserse regering zag volgens de media donderdag geen reden hem dat te verbieden wegens 'een buitengewoon dreigende situatie'. De stad Zürich is daar minder gerust op.
Cavusoglu was volgens de 'Neue Zürcher Zeitung' van plan in het Hilton in Opfikon op te treden in het bijzijn van de Turkse consuls in Zwitserland en Oostenrijk. Het hotelmanagement zag daar wegens alle commotie in Duitsland en Nederland vanaf uit veiligheidsoverwegingen. Ook de politie had bedenkingen.
Geert Wilders heeft ook een mening over de Turkse propaganda
Suriname
De Antillen
?
Nederland is baas in eigen land.
Wij zijn Nederland, wij zijn een staat met duidelijke grenzen.
Wij zijn Nederland, in Nederland, kiezen wij alle Nederlanders onze eigen Nederlandse politici.
Wij zijn Nederland, in Nederland voert de Nederlandse regering en overheid gezag over de mensen.
Nu lijkt,Mevlüt te doen alsof hij over een groep Nederlanders hun minister is, voert hij binnen Nederland een politieke campagne voor een Turkse uitkleding van de democratie. Dit lijkt op het actief ondermijnen van onze staat. Dit is op elke mogelijke manier ongewenst.
John F. Kennedy
En volgens mij een bindend referendum. Kan Nederland nog wat van leren.
Volgens mij is het juist in Nederland dat we allerlei ondemocratische shit door de strot geduwd krijgen. (oorlogen, de euro, EU grondwet, "handelsverdragen", nieuwe corrupte landen toevoegen,....) ondertussen gaat de afbrokkeling van de democratie maar door.
Ik krijg ook steeds meer het idee dat politici er om deze reden zo'n probleem van maken: om te verhullen dat ze zelf totaal geen fuck om de democratie geven.
[ Bericht gewijzigd door jawatnouweer op donderdag 9 maart 2017 @ 22:13 ]
Vergeet niet de uitspraak van Erdogan: "Democracy is like a train, you get off once you have reached your destination". Hiermee geeft hij gewoon toe dat hij de democratie als instrument misbruikt om bij de eindbestemming dictatuur uit te komen.
Nu zijn we zelf verre van perfect zeker wat betreft de voorbeelden die je noemt (en daar reken ik pro-EU politici op af) maar nog altijd vele malen beter dan de dictatuur waar Erdogan naar toe wil.
Wie erger is: ze zullen het zien, de toekomst zal het leren.
Laten we in ieder geval eerst voor onze eigen deur vegen voordat we anderen bekritiseren.
Dit lijkt meer op een afleidingsmanoeuvre van onze politici.
En de lange arm van de landen van herkomst dicteren ons beleid.
Die Turk durft nog het gore lef te hebben om in Duitsland te roepen dat we eerst maar eens naar onszelf moeten kijken voordat we kritiek hebben op Turkije.
De Turken hebben echt niet door wat een dijenkletser dat is. Ze menen het echt en denken echt dat ze gelijk hebben.
Ik vind Erdogan niet fantastisch maar nogmaals: onze politici gebruiken dit om af te leiden van het feit dat het de verkeerde kant uit gaat met onze democratie.
Ze zijn vrij om nee te stemmen. Net zoals Turken vrij zijn om Gülen-fan te zijn. Je komt alleen op een zwarte lijst te staan enzo.
Zolang er in Nederland nog geen rechters ontslagen worden en tienduizenden mensen massaal worden opgepakt gaat het nog wel goed in de Nederlandse democratie. Het mag dan naar Nederlandse maatstaven belabberd raken maar journalisten worden hier nog niet stelselmatig opgepakt en dwarsgezeten. Dat gebeurt slechts in enkele gevallen. In Turkije is dat op grotere schaal.
Lijkt mij behoorlijk arrogant
Stel dat een ander land straks zegt "jullie politici zijn hier niet welkom want jullie zijn wel erg pro/anti Islam (ligt eraan om welk land het gaat ) "
Zou jij dat dan ook prima vinden ?
We verkwanselen onze eigen normen en waarden omdat we bang zijn voor 'onze exportpositie'.
Wat zijn onze waarden dan nog waard als dat de drijfveer is?
https://www.theguardian.c(...)t-dutch-mp-ban-islam
https://www.theguardian.c(...)t-dutch-mp-ban-islam
Quote
"Asked whether he had a message for the UK government, he said: "I would say to them, 'Even if you don't like me and don't like the things I say then you should let me in for freedom of speech. If you don't, you are looking like cowards.'"
[ Bericht gewijzigd door jawatnouweer op vrijdag 10 maart 2017 @ 16:40 ]
Ik kan me namelijk heel goed voorstellen dat je sommige mensen kan en mag weren inderdaad als de boodschap niet bevalt.
In geval van Wilders vermoed ik dat hij om de verkeerde reden geweerd is.
Zijn boodschap valt onder vrijheid van meningsuiting en als hij het goed formuleert vind ik het een legitieme mening (vermoedelijk omdat ik ook anti-islam ben).
Een haatprediker dient geweerd te worden, maar iemand die met goede argumenten uitlegt waarom iets niet goed is die dient gewoon de vrijheid te krijgen om zijn/haar verhaal te doen.
In geval van een referendum voor meer macht voor een president kan ik me best voorstellen dat een land daar niet zo blij mee is als ze zelf zo'n referendum met dat onderwerp maar raar vinden, zeker in het licht van de recente gebeurtenissen in Turkije met tienduizenden arrestaties, ontslag van duizenden rechters etc.
Het gaat dus vooral om de context.
Dat jij een andere mening hebt wil niet zeggen dat een land dan geen andere mening mag hebben
Hoewel jij daar misschien anders over denkt
Met haatprediker doel ik op imams die in Nederland ook al geweerd worden. Daarvan is duidelijk dat ze haat prediken richting het westen en spugen op alles wat westers en Nederlands is. Die kan je dus prima weigeren.
In geval van een politicus wordt dat anders. Dan zal je moeten kijken naar wat ie hier komt doen.
Het is het goed recht van de Turken om hier hun staatsburgers te bezoeken, net zoals Nederland dat kan en mag doen in Frankrijk en waarschijnlijk ook Spanje.
Maar als van tevoren duidelijk is wat de inhoud van het referendum is en er is al heel wat aan vooraf gegaan waar de rest van Europa de wenkbrauwen bij fronst, dan vind ik het niet vreemd als hij alsnog geweigerd wordt danwel zijn bezoek niet de begeleiding krijgt die normaal gesproken wordt toegepast.
De Engelsen mochten Wilders gewoon weigeren, als ze het niet eens zijn met zijn islam-kritiek is dat natuurlijk hun eigen 'fout' maar natuurlijk mogen ze Wilders weigeren. Het is hun land en zij bepalen wie er in komt en wie niet. Zouden wij hier in Nederland ook eens wat van moeten leren.
100% mee eens maar nogmaals daar gaat dit topic niet over
Ok
Het zou pas ECHT eng zijn wanneer er geen referendum was !
Nu heb je gewoon een keuze
Weet trouwens niet of de stemming anoniem is
Zijn we het zomaar eens
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken