Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

BMW wil V10 motoren behouden

Gerbert (Tackleberry)

BMW is het met de FIA eens dat de kosten van de Formule 1 omlaag moeten, maar ze zijn van mening dat de V10 motoren moeten blijven.

Formule 1 is het hoogtepunt van motorsport en dat moet zo blijven is het standpunt van Mario Thiessen. "Dit is de voormaanste reden waarom we hier zijn in de eerste plaats."

FIA president Max Mosley is ervan overtuigd dat de overstap naar de 2.4 liter V8 motoren een kostenbesparing van meer dan 50% kan opleveren op het ontwikkelingsvlak als dit snel wordt doorgevoerd.

BMW stelt voor om de huidige 3.0 liter V10 motoren te behouden, maar deze zouden dan drie race-weekenden mee moeten gaan. De verhoogde 'mileage' zou ertoe moeten leiden dat de kracht van de motoren met ongeveer 100pk gereduceerd wordt.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Interessant sportnieuws gevonden? Tip ons dan via de submit!

Helemaal sportgek? Kom schrijven bij de sportcrew!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

16 reacties

woensdag 12 mei 2004, 00:59 uur #1

FiRePaTH

Ik ben echt een leek op het gebied van motor techniek, maar waar staat de V10 / V8 voor en hoe is dat gerelateerd aan 2.4 / 3 liter bij zo'n motor? Ik snap dat ie wel minder krachtig zal zijn, maar waarom eigenlijk? Kan iemand me dat kort uitleggen? foto

woensdag 12 mei 2004, 08:33 uur #2

Chillmeister

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 00:59 uur schreef FiRePaTH het volgende:
Ik ben echt een leek op het gebied van motor techniek, maar waar staat de V10 / V8 voor en hoe is dat gerelateerd aan 2.4 / 3 liter bij zo'n motor? Ik snap dat ie wel minder krachtig zal zijn, maar waarom eigenlijk? Kan iemand me dat kort uitleggen? foto

3.0 liter V10 betekent dat er 10 cilinders zijn met elk een inhoud van 0.3 liter.

V8 is dus eigenlijk 8 cilinders*0.3 liter = 2.4L

Je moet dus zo denken dat ze van het huidige motor zo'n 20% erafhakken.

[ Bericht gewijzigd door Chillmeister op woensdag 12 mei 2004 @ 11:45 ]

woensdag 12 mei 2004, 09:04 uur #3

linksback

Het is mij alleen totaal onduidelijk waarom een nieuwe V8 ontwikkelen goedkoper is dan een V10 doorontwikkelen foto

A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

woensdag 12 mei 2004, 09:58 uur #4

RRRobert

≠

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 08:33 uur schreef Chillmeister het volgende:
[...]
3.0 liter V10 betekent dat er 10 cylinders zijn met elk een inhoud van 0.3 liter.
V8 is dus eigenlijk 8 cylinders*0.3 liter = 2.4L
Je moet dus zo denken dat ze van het hiudige motor zo'n 20% erafhakken.

Nog een toevoeging: het grote voordeel van 10 cilinders ten opzichte van 8: toerentallen! Een 10 cilinder kan door z'n grotere hoeveelheid 'ontbrandingen per krukasomwenteling' veel hogere toerentallen aan dan een 8-cilindermotor. En een hoger toerental betekent vooral: een hoger vermogen. Daarom is de FIA ook zo gefocust op de (her)introductie van de V8, want dit is ook vanuit een veiligheidsaspect (minder vermogen = lagere topsnelheden) interessant. En daarom zijn de autofabrikanten ook zo faliekant tegen: mindere prestaties = minder aanzien...

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

woensdag 12 mei 2004, 10:22 uur #5

Ferrarirulez

Ben het helemaal eens met BMW. foto

woensdag 12 mei 2004, 11:05 uur #6

sieb

En waarom konden ze het vroeger dan wel allemaal betalen? Toen was het ook de hoogste tak van de autosport.

woensdag 12 mei 2004, 11:10 uur #7

linksback

Ferrari heeft zelfs nog lang met V12-motoren gereden. Waren die dan ook 50% duurder dan de V10-motoren? (En dus 125% duurder dan de V8 motoren??)

A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

woensdag 12 mei 2004, 11:12 uur #8

Myrdinn

Beter is de vijand van goed

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 00:59 uur schreef FiRePaTH het volgende:
Ik ben echt een leek op het gebied van motor techniek, maar waar staat de V10 / V8 voor en hoe is dat gerelateerd aan 2.4 / 3 liter bij zo'n motor? Ik snap dat ie wel minder krachtig zal zijn, maar waarom eigenlijk? Kan iemand me dat kort uitleggen? foto

De V staat voor de configuratie van de cilinders: de meeste productieauto's hebben een 4-in-lijn motor: alle cilinders op een rij. Een V10 heeft twee rijen van 5 cilinders: de onderzijdes tegen elkaar aan (bij de krukas) en de bovenkanten uiteen. De meeste f1 motoren hebben een hoek van 90 graden tussen de cilinders. De teams willen deze hoek zo groot mogelijk hebben, want dat zorgt voor een vlakkere motor=lager zwaartepunt. Een te grote hoek geeft echter allerlei vibraties in de motor, waardoor je het toerental weer moet begrenzen (zie de Renault motor van vorig jaar met 110 graden)
Het grote voordeel van een V8 boven een V10 is dat die beter te balanceren is dan een V10. Uit mijn hoofd: een V8 is tot de 4e orde trillingen te balanceren, een V10 maar tot de 2e orde.
Nadeel van een V8 is niet dat die minder hoge toerentallen haalt, maar dat het vermogen per omwenteling lager is, idd doordat er minder ontstekingen per omwenteling van de krukas zijn. Dit betekent dat je voor hetzelfde vermogen meer toeren moet draaien dan bij een V10.
Tis trouwens ook niet zo, zoals hier gezegd wordt dat alle grote fabrikanten tegen een V8 zijn: Ferrari is bijvoorbeeld voor. Ik vermoed dat komt omdat zij al kennis van V8 motoren hebben vanwege hun wegauto's. Voor zover ik weet heeft BMW dat niet, vandaar dat zij tegen zijn.

edit: BMW heeft wel V8 motoren, maar dat zijn V8 motoren voor de amerikaanse markt, die hun vermogen uit inhoud halen en niet uit toerentallen. Resultaat: dofdofdofdofdofdof als geluid, ipv vroooaaaaaaahhhrrrr

[ Bericht gewijzigd door Myrdinn op woensdag 12 mei 2004 @ 11:38 ]

Slechts weinigen denken, maar toch houdt iedereen er meningen op na.

woensdag 12 mei 2004, 11:46 uur #9

Chillmeister

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 11:12 uur schreef Myrdinn het volgende:
[...]
edit: BMW heeft wel V8 motoren, maar dat zijn V8 motoren voor de amerikaanse markt, die hun vermogen uit inhoud halen en niet uit toerentallen. Resultaat: dofdofdofdofdofdof als geluid, ipv vroooaaaaaaahhhrrrr

De oude M5 heeft een V8 en die is niet voor de amerikaanse markt! de toekomstige M3 zal ook een V8 hebben. Ze hebben meer dan genoeg kennis.

Nee, BMW komt met de nieuwe M5 met een V10, met technologie afgeleid van de Formule 1. Dan kan ik ook wel snappen dat ze niet zo blij zijn als de F1 naar V8 omschakelt.

woensdag 12 mei 2004, 11:49 uur #10

The_oX_76

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 11:12 uur schreef Myrdinn het volgende:
edit: BMW heeft wel V8 motoren, maar dat zijn V8 motoren voor de amerikaanse markt, die hun vermogen uit inhoud halen en niet uit toerentallen. Resultaat: dofdofdofdofdofdof als geluid, ipv vroooaaaaaaahhhrrrr

Toch denk ik niet dat dit een probleem is voor BMW ze hebben idd een amerikaanse V8 die ligt in de x5 maar in de 7 serie liggen ook v8 motoren (ook v12 btw :-D) en in de oude M5 hebt je een v8, en in de nieuwe speciaal voor de liefhebbers zelfs een dikke v10 met f1 techniek. Verder hebben ze bij BMW wel verstand van motoren bouwen hoor. Ook al hebben ze een eigen kijk op motoren bouwen. 6 in lijn bijvoorbeeld doet bijna niemand meer.

[url=http://sebas.q-nect.nl[/url]

woensdag 12 mei 2004, 11:58 uur #11

Myrdinn

Beter is de vijand van goed

hmm, moet mijn huiswerk toch maar wat beter maken. Bedankt voor de aanvullingen iig. Maar waarom zou BMW dan niet willen overschakelen op V8. Alleen maar omdat ze in hun M5 een V10 gaan hangen? Ik zou toch zeggen dat er meer achter zit, maar goed, misschien ben ik te achterdochtig.

Slechts weinigen denken, maar toch houdt iedereen er meningen op na.

woensdag 12 mei 2004, 12:32 uur #12

Tackleberry

Quote:
Op woensdag 12 mei 2004 11:58 uur schreef Myrdinn het volgende:
hmm, moet mijn huiswerk toch maar wat beter maken. Bedankt voor de aanvullingen iig. Maar waarom zou BMW dan niet willen overschakelen op V8. Alleen maar omdat ze in hun M5 een V10 gaan hangen? Ik zou toch zeggen dat er meer achter zit, maar goed, misschien ben ik te achterdochtig.

Wat dacht je van het feit dat je met V8 motoren het idee krijgt dat je naar opgefokte F3000 races zit te kijken? Waarom is de F1 nu zo inposant? Omdat je een mooi geluid uit die V10 hoort komen. Stel je eens voor hoe dat voorheen met de Ferrari V12's is geweest...

Als de stap naar V8 motoren doorgaat is het mijns inziens jammer, zometeen verliest het langzaamaan zijn charme...

woensdag 12 mei 2004, 12:48 uur #13

Ferrarirulez

Ben het helemaal met tackleberry eens. Bij de Formule 1 hoort geen F3000 geluid en geen 2.4L motoren. Lekker die prachtige sound van een V10. Op het moment dat ze overstappen naar V8 2.4Liter motoren ben ik bang dat de Formule 1 in een nog groter probleem komt dan voorheen.

woensdag 12 mei 2004, 14:55 uur #14

tommie83

ultra poster

met F1 gaat het toch een groot deel om de snelheid die behaald wordt en dat wordt dan verminderd door zon regeling, dat lijkt mij niet de bedoeling

donderdag 13 mei 2004, 09:05 uur #15

linksback

Kan iemand me nou vertellen waarom de ontwikkelingskosten voor een V8 50% lager zouden zijn dan voor een V10????

A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

donderdag 13 mei 2004, 12:45 uur #16

Myrdinn

Beter is de vijand van goed

Quote:
Op donderdag 13 mei 2004 09:05 uur schreef linksback het volgende:
Kan iemand me nou vertellen waarom de ontwikkelingskosten voor een V8 50% lager zouden zijn dan voor een V10????

Dat zijn ze niet: ze willen ervoor zorgen dat het minder kost om een competitieve motor te maken, wat ik een erg goed plan vind idd. Maar de teams die veel geld hebben, geven dat toch wel uit. Als ze dat niet mogen uitgeven aan testen, dan bouwen ze nog een windtunnel oid. Dat betekend dat de ontwikkelingsbudgetten van BMW, Ferrari, Mercedes, Renault en Honda niet lager zullen worden, maar gewoon anders besteed.
Tevens houd niemand mij tegen om toch heel veel geld in de ontwikkeling van mij V8 te steken. Het is alleen de bedoeling dat iedere pk die ik er extra uit wil halen, meer gaat kosten. Het idee is een beetje: de eerste 800 pk kosten 10 miljoen, elke pk extra kost ook 10 miljoen. Dus als ik 100 miljoen te besteden heb, en jij 10, dan heb ik toch maar 10 pk meer, dat is in dit voorbeeld 10/800= 1% meer

Slechts weinigen denken, maar toch houdt iedereen er meningen op na.

Reageer zelf