In het hol van de PvdD leeuw
Ik kreeg een week geleden een appje van een collega boer met de uitnodiging om een verkiezingsbijeenkomst van de PvdD bij te wonen. Na een dagje nadenken besluiten we samen te gaan om onze blik te verruimen. Ik haal hem thuis op en we gaan op weg.
Ik parkeer mijn 107tje naast een woeste SUV en heb binnenpret bij de gedachte dat de eigenaar PvdD stemt. Voor we de zaal inlopen kijken we elkaar nog even aan en bevestigen we elkaar; luisteren en leren en we hoeven niet te koop te lopen met het feit dat we boer zijn. Geen idee hoe ze daarop zouden reageren, welwetend dat er best leden van Extinction Rebellion of nog erger de nachtploeg van Wakker Dier in de zaal kunnen zitten. We doen de deur open en zien dat ze al begonnen zijn. Die rotboeren zijn ook altijd laat, dacht ik bij mezelf. Maar een ziek kalf laat zich niet dwingen.
Een vriendelijke dame komt op ons af en wijst ons een paar lege stoelen. Ik knik vriendelijk terug en we gaan zitten. Een vrouw sluit net haar introductie af en begint het partijprogramma voor Gelderland af te draaien. Ze heeft een zachte stem en houdt de microfoon te ver van zich af, heeft spiekbriefjes ter grootte van een visitekaartje en gezien haar voordragen staan ze vol met uitgeschreven zinnen. Bovendien zijn ze aan beide kanten beschreven en heeft ze er een tiental in de hand en is de belichting slecht. Gelukkig is er een collega die met zijn telefoon bijschijnt.
Het hele tafereel had mijn docent presentatietechniek over de rooie laten gaan, eerlijk gezegd vond ik het knullig, ontwapenend en menselijk. Dat was totdat ik begreep wat ze eigenlijk allemaal vertelde. Ze begon over de geitenhouders in Gelderland, ondanks de slachtoffers van de Q-koorts was het aantal geiten gestegen en een nieuwe uitbraak lag op de loer! Ze liet achterwege dat er een entplicht is en dat een nieuwe uitbraak zo goed als uitgesloten is, maar goed niet iedereen heeft een geitenboer in zijn kennissenkring.
Daarna werd de vogelgriep erbij gehaald, deze zou afkomstig zijn uit de bio-industrie en nog maar 5 mutaties verwijderd van een mens tot mens variant. Opnieuw nee, vogelgriep komt gewoon in het wild voor en is vaak de bron van herbesmettingen. Uiteraard was volgens de spreekster de stijging van het aantal megastallen onverantwoord en aan dit alles ging de PvdD een eind maken. Niet door opkoop of onteigening want dat was te duur, maar door de boeren over te laten schakelen naar het verbouwen van plantaardig voedsel. Een eind aan de veehouderij en al het bijbehorende leed! Met plantaardig konden ze wel 7 keer meer voedsel verbouwen, zodra we geen veevoer meer hoefden te telen. Uit de zaal klonk een correctie, “wel 8 keer!” Ik leunde naar mijn collega die varkensboer is en fluisterde; 'ik hoop dat jouw voederconversie lager ligt'. Door zijn tanden noemt hij 2,5, maar enkele collega’s zitten nog lager. Ik dacht bij mezelf, kip ligt nog lager, dus ze overdrijven hier met een factor 3. Om nog maar te zwijgen over alle afval en restproducten die we als veevoer gebruiken.
Na deze propagandaspeech mocht een biologische boerin met strokenteelt haar woordje doen. Ik keek de zaal eens rond. Van de 30 mensen in de zaal is ruim de helft 65+, gekleed in alpaca wollen truien of strakgezoomde groene pantalons en met goed getrimde witte baard of lang gevlochten paardenstaart. De overige helft is te beschrijven als of rond de 40 en strak gekleed of begin 20 en zo uit een Hornbach reclame weggelopen.
De boerin begint haar verhaal over hoe ze als varkensboer begon en omgeschakeld was naar biologische akkerbouw. De weg was lang en moeilijk maar ze hebben het door lef, hard werken en geluk kunnen redden tot ze een vast klantenbestand hadden om hun afzet te kunnen realiseren. Diep respect voor deze onderneemster van iedereen, vooral mijzelf. Maar hier viel helaas de zaal door de mand, het werd een heel interactief verhaal met veel vragen uit de zaal. Enthousiasme genoeg maar op het gebied van kennis viel ik in de ene na de andere verbazing. Het verschil niet weten tussen strokenteelt en permacultuur, biologische mest als vegan bestempelen, bufferstroken beschrijven als muren. Dit was het meest interessante verhaal en de reacties maakten het voor mij als boer hilarisch.
Toen kwam de pauze, tot mijn verbazing moest ik mijn thee zelf betalen maar dat vond ik geen probleem. Wel zag ik dat de meeste mensen in de zaal clubjes aan het vormen waren met gelijkgestemden terwijl anderen voor zich uit starend alleen bleven zitten. Wij bleven bij de bar staan en hielden ons wat afzijdig en brachten de pauze door met het bespreken van wat privézaken.
De derde spreker was een diëtiste die voorstander was van vegan. Op het gebied van kennis was ze sterk maar ook zij viel door de mand toen mijn collega vroeg of je ook babies en jonge kinderen vegan kon opvoeden zonder lichamelijke complicaties. Haar letterlijke antwoord was: 'Ik ken een alleenstaande man die zijn kind inderdaad vegan opvoedt en dit gaat goed' . Nu is het geval dat ik van de kraamhulp bij mijn zoon had gehoord dat ze bij constatering van vegan babyvoeding de kinderbescherming inschakelt, dus de diëtiste leek bullshit te verkondigen. Na afloop liepen we ongemolesteerd de parkeerplaats over naar de auto en keken elkaar aan met de vraag wat we eigenlijk aan deze bijeenkomst hadden gehad. Het stereotype PvdD was voor ons bevestigd, meer niet. Hopen dat ze zo min mogelijk stemmen krijgen bij de komende verkiezingen.
En wat je zegt is eigenlijk: "Mensen stemmen op een partij zonder een idee te hebben waar het over gaat, waarbij de partij in kwestie ook nog eens geen idee heeft". Eens?
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
insan3
101% crazy
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Kan me echter niet voorstellen dat ook maar een kwart waar is van wat hierboven geschreven is.
Lijkt vooral op een stukje propaganda van hoe een boer zou willen dat zo'n bijeenkomst gaat.
Maar hey, een boer die niet liegt is geen boer. De boel bij elkaar sjoemelen hoort er een beetje bij toch?
Het feit dat je een mening hebt betekent niet dat deze ergens op gebaseerd is.
De rest klinkt best plausibel. Als bioloog zou ik ook zo mijn kanttekeningen hebben bij een boeren overleg.
Marianne Thieme heeft veel know how. En heeft zowaar ook verstand van andere politieke onderwerpen. Maar dat maart de gemiddelde hipster en hippie niet slimmer.
Ik snap dat de tegenstanders ook allesbehalve redelijk zijn, maar om dan voortdurend veren in je eigen reet te steken en niets anders dan lofzang over de boer te prediken begint me zo langzamerhand de strot uit te hangen. Ik ken boeren, ben op het platteland opgegroeid en de meeste boeren zijn allesbehalve ruimdenkend en open voor verandering. Er gaat heel veel mis, vooral bij de veehouderijen en dat wil ik best geloven gezien veel boeren met oogkleppen op leven.
Waarom denk jij dan dat het "zo'n uit de duim gezogen verhaal" is?
Heel veel mensen met een bovengemiddeld salaris stemmen nou juist geen VVD.
Met de verkiezingsretoriek van de VVD zie je dat er vooral wordt gemikt om mensen die zo graag rijk hadden willen zijn maar bij wie dat op de een of andere manier maar niet wil lukken. Die groep mensen heeft meestal de gewoonte om het bij alle anderen te zoeken behalve bij zichzelf. Uitkeringsgerechtigden, minimumloners, alles dat iets minder verdient, ze zijn bij de VVD elke verkiezingsronde weer aan de beurt die anderen, of het nou om gemeenteraden, provinciale staten of wat dan ook. Allemaal beloften die de ontevreden boze mensch als muziek in de oren klinken. Alle anderen worden aangepakt, alleen jij met je middeinkomen gaat het van de VVD allemaal krijgen.
wat een middeninkomen nou precies is laat men vakkundig in het eh....midden
Daarbij haalt de VVD zo tegen verkiezingstijd de gouden wijsvinger van stal en begint te wijzen op alles wat een beetje populair dreigt te worden en niet VVD heet inclusief de voorspelling dat als die andere partijen macht krijgen het met de wereld zoals we die kennen wel zo genoegzaam gebeurd zal zijn.
Op de een of andere manier blijft men het vreten en het heeft één groot voordeel. Elke stem op de VVD gaat niet naar het CDA.
Conversie is niet heel ingewikkeld.
Het gaat er om hoeveel voedsel er in een dier moet in verhouding tot hoeveel voedsel het oplevert.
Dat kan je natuurlijk op verschillende manieren masseren.
Team vlees bijvoorbeeld, rekent het liefst met hoeveel gedroogd voedsel (korrels) moet ik een kip voeren gedeeld door hoe zwaar een kip wordt. En die rekenen voor de grap niet mee dat de kip vooral water is geworden. Dat er ook een lading kippen dood zijn gegaan, voordat er geslacht wordt. En ook dat we met de botten/ingewanden/veren niets kunnen.
Terwijl wat ze aan voer krijgen, dat is al ver geoptimaliseerd.
Een eerlijke manier is door te kijken naar hoeveel eiwit er geproduceerd is. En dan gaat er ongeveer 20 keer zoveel eiwit in een kip dan dat er aan kippeneiwit geproduceerd wordt.
Bij varkens en koeien is dat net iets beter.
Kijk je naar hoeveel gewicht aan voedsel er in gaat tov de hoeveelheid vlees die er af komt zijn de verhoudingen voor de kip een stuk gunstiger. Voornamelijk omdat de kip veel eiwitrijker voedsel krijgt.
Dat voedsel is ook de bron van het hele stikstofprobleem. Kippen eten geen gras of aardappelen. Net als de varkens niet. Zelfs de koeien minder dan je zou verwachten.
Om die conversie laag te houden krijgen ze turbo voer. Exact afgemeten om elke dag de optimale groei te bereiken. Niet omdat de boer milieu bewust is, maar elke dag dat een dier eerder naar de slager kan is mooi meegenomen. Op dit gebied is Nederland echt koploper. En vanuit milieu oogpunt in principe niet slecht. Ware het niet dat het eiwit dat we importeren zo ongelofelijk slecht is.
Dus voeren we de kippen en varkens bijvoorbeeld vismeel (Als je je afvraagt waarom de oceanen leeg raken, daarom) Het vis deel zouden wij ook kunnen eten zonder conversie.
Een ander eiwit rijk product is soja voor de varkens en koeien, daarvoor worden vooral oerwouden in Z. Amerika gekapt. Een paar jaar voor ons Soja verbouwt. Dan is de aarde daar schraal omdat wat er van de aarde kwam naar Nederland onderweg is, en de mest hier blijft (dus hebben wij teveel stikstof en zij te weinig). Dus kappen ze weer een nieuw stuk oerwoud. Af en toe moeten ze even stoppen om de Nederlandse boze brieven te lezen. En dan gaan ze weer verder met kappen voor de Nederlandse boeren.
En dan denken sommige boeren daadwerkelijk dat ze afvalproducten voeren. Wij zijn de grootste soja importeur van de EU. Ons kleine landje. Hoeveel denken die boeren dat de rest van het land aan Soja nodig heeft.
En dan wil ik ze echt niet de schuld geven. Ik heb meerder boeren gesproken die dit echt zelf geloofden.
Bottom line. Het systeem gaat niet veranderen zolang we achter het geld aan blijven wandelen. Zosnel we vismeel verbieden, gaan ze insektenmeel voeren. En die insecten worden weer op vismeel gekweekt, maar niet in de EU. Zosnel we soja verbieden gaan ze (de diervoer industrie die een stuk meer verantwoordelijk is dan de boeren naar mijn idee) zoeken naar de next best thing in goedkope eiwitten.
Goed spul maar niet interessant
Natuurlijk is Nederland de grootste soja importeur van Europa. Vertel er ook even bij dat een groot gedeelte per binnenvaart schip verder Europa in gaat. Zeker voeren boeren afvalproducten. Bierbostel, patatsnippers, bietenpulp, en nog vele andere producten.
De meeste soja die binnenkomt is trouwens afkomstig uit noord Amerika. Nogal logisch dat het oerwoud gekapt wordt in zuid Amerika. Hebben we hier ook gedaan.
Brazilie herbergt 215 miljoen runderen en ze willen er nog meer. Ook daar willen de mensen welvaart, dan staat dat oerwoud alleen maar in de weg.
Sociale zekerheid promoten zou kunnen werken.
En het is een beetje flauw, maar plant-based/vegan blablabla is echt een no brainer. Ik ben zelf geen Vegan, maar kan niet anders dan toegeven dat dat veel meer impact heeft dan minder km rijden of alleen nog 1 keer per week douchen.
En voor de overheid? Die hadden 20 jaar geleden die import van biomassa al aan banden moeten leggen.
Het stomme is, we maken niet eens echt veel winst op die hele landbouw, maar toch willen we 400% van wat we nodig hebben produceren.
Ik ga er maar vanuit dat het de diervoer lobby is die de status quo in stand houdt.
Wanneer we zouden stoppen met die import (liefst EU breed) dan worden vlees en melk producten een stuk duurder. Nouja dat is alcohol in Scandinavië ook. Dat is dan maar zo.
Vismeel kost tussen de 300 en 400 euro per ton. Koopje. Het is geen gemalen zalm.
Natuurlijk eten ze ook afvalproducten. Zoveel mogelijk. Zolang de balans maar optimaal gemaakt kan worden.
Het probleem zit hem in de eiwitten. Die zitten relatief weinig in die afval producten. En daar komt de stikstof (Stikstofverbindingen) vandaan.
Driekwart van de geïmporteerde Soja gaat naar onze dieren en een beetje voor menselijke consumptie.
Is dat echt het beste waar je mee kon reageren? Wauw...
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Het feit dat je een mening hebt betekent niet dat deze ergens op gebaseerd is.
1) Hoofdzakelijk 2) Bovenal 3) Goeddeels 4) Grotendeels 5) Hoofdzakelijk 6) In de eerste plaats 7) In het bijzonder 8) Inzonderheid 9) Jas 10) Merendeels 11) Overjas 12) Overwegend 13) Vooral
"alles" valt daar niet onder, 58% wel.
Even googlen en je vind dat de diervoer producenten zelfs reclame maken met dat er veel vismeel in het varkensvoer zit.
Geen idee wat je doel is met die ongefundeerde uitspraken. Wanneer je een andere mening denk te hebben, kom dan met die mening. Ga geen misinformatie verzinnen.
Het is natuurlijk niet voor iedere boer mogelijk zijn varkens half wild af te mesten op eikeltjes en gras (pata negra bellota) zoals in Spanje, maar het resultaat is gewoon veel lekkerder vlees.
En dat moet ook in Nederland kunnen door anders af te mesten.
Voor dergelijk vlees betaal ik graag meer, en dan eet ik ook zonder probleem minder vlees.
Ik denk dat Nederlandse varkensboeren niet vies zouden zijn van pata negra prijzen.
Overigens valt er met fatsoenlijk rijpen/afhangen van vlees ook veel te winnen (en dry agen is het allerbeste).
Mijn hoofd herinnert zich dat er nogsteeds mensen roken.
Dat er nog volop dieren geslacht worden in regelrechte martelkamers.
Dat we miljarden uitgeven aan de griepprik, terwijl die nihil effectief is, omdat we honderden miljoenen mensen vaccineren, waardoor de variant die er niet in zit dominant wordt (de door het RIVM gemelde cijfers zijn op basis van onderzoeken door de farmaceutische industrie zelf die onderzoeken hoe goed het vaccin werkt tegen de varianten die er wél inzitten) mooie docu van 2010 van Zembla. Het cochrane onderzoek waar het op gebaseerd is is nog tig keer vernieuwd met het zelfde resultaat.
De oplossing kan zijn is veel minder mensen vaccineren, Maar dan is het per prik te duur. Laat die case even inwerken.
Dat we miljoenen steken in verduurzaming van duurzame woningen (nb. gesubsidieerd). Omdat niemand zin heeft geld te stoppen in huurwoningen die daadwerkelijk rendement zouden opleveren, zonder daarna de huurprijzen te mogen verhogen.
Op het moment de de dijken beginnen te breken, en Rutte (ik ga er vanuit dat hij voor altijd blijft) zegt dat iedereen 100 euro moet bijleggen om het te voorkomen, verwacht ik dat zelfs de mensen in Katwijk nog gaan protesteren.
Gisteren zag ik nog het filmpje van een bekende voorstander van retribution betalen. Die vindt dat de afstammelingen van slavenhandelaren in de VS. genoegdoening moeten betalen aan de afstammelingen van slaven. En na DNA onderzoek, (ze dacht misschien familie te zijn van Emmett Till ofzo), bleek ze van slavendrijvers af te stammen.
En inplaats van haar portemonnee te trekken, was haar natuurlijke reactie te bedenken waarom het voor haar niet gold.
En ook ikzelf ben zeker niet perfect. Ondanks dat we alleen vlees eten van onze eigen dieren, omdat de vlees industrie zo godsgruwlijk is. En ik weet dat om een koe melk te laten geven er elk jaar een kalf geboren moet worden, die meteen bij de moeder weggehaald moet worden. Ik hoor vanuit mijn slaapkamerraam de koe roepen wanneer dat gebeurd.
Maar toch vind ik mijn cappuccino en kaas belangrijker blijkbaar. Een tijd semi vegan (los van de eieren van kippen en parelhoenders, en het vlees uit de "tuin") geleefd, maar de alternatieven zijn best smerig (qua kaas en melk dan. Met soja yoghurt kan ik best leven).
Ik weet dat mijn auto 1 op 20 rijdt wanneer ik me aan de snelheid hou. Maar ik rij liever 1 op 15 en ben een half uur eerder op locatie. En ik ga zeker niet met de trein.
Het is de overheid gelukt de hele bevolking te overtuigen dat melk gezond is. Ondanks dat al het wetenschappelijke bewijs het tegenovergestelde zegt.
Dan denk ik ook dat met de zelfde propaganda kracht er een keer iets goeds gedaan kan worden dat misschien niet puur voor de economie gedaan word. Maar voor iets triviaals als de wereld leefbaar houden.
Daar hoeft vlees niet voor te zijn.
Moet je voorstellen dat je in Italië of Spanje zoiets op je mooie vlees drijgt te doen.....
Je kraakt de partij af om de compleet verkeerde dingen. Je verzint rare feitjes, terwijl je de echte problemen niet aankaart: namelijk het feit dat ze anti GMO zijn, dus anti wetenschap. Persoonlijk vind ik dat een groter probleem dan wat voor wol ze dragen, maar het zal wel aan mij liggen. Ik zal jullie generatie nooit snappen.
In a sky of a million stars
Ik woon op het platteland. Als ik een aantal boeren zou vragen hoe men in een stad als Amsterdam leeft. Ze hebben geen idee. Andersom geldt exact hetzelfde.
Voor mij: Ik praat graag met boeren vanwege hun boerenverstand. In Amsterdam praat ik het liefst met een Amsterdammertje.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken