quote: Durf te wedden dat er heel wat mensen zijn die JA, AFSCHAFFEN hebben geklikt omdat ze iets tegen de mix van religie en onderwijs hebben, zonder dat ze beseffen dat ze daardoor hebben gestemd voor het afschaffen van onderwijs voor gehandicapten en het onderwijs voor moeilijk lerende kinderen.
Uhm ja, dat geldt wel voor mij ja foto. Ik ging bij het zien van de vraag er al automatisch vanuit dat ze wel zouden bedoelen dat er geen Godsdienst meer op school gegeven moest worden, omdat er kort geleden een bericht is geweest dat Ayaan Hirsi Ali pleitte voor het sluiten van Islamitische scholen. Ook omdat er naar mijn weten al tijden geen nieuws is geweest over mensen die vonden dat geestelijk gehandicapten of moeilijk lerende kinderen maar naar een gewone school moesten, dacht ik dus meteen deze kant op. Het wel of niet scheiden van Godsdienst en onderwijs is tenslotte erg actueel.
-edit- typootje foto [ Dit bericht is gewijzigd door Pascalle27 ]
12-5-03 -- Beroepslieverd en amateurkreng -- 29-5-2003 -- 14-11-2003
Ook bijzondere scholen hebben zich gewoon te houden aan de kerndoelen. Dus ik denk dat het extremistische nog wel meevalt. En er bestaat ook nog zoiets als onderwijsinspectie en ik weet uit ervaring dat die behoorlijk streng zijn. Nee ik denk eerder dat je extreme ideeën uit de rest van je omgeving haalt: gezin, vrienden en kerk/geloofsinstelling/moskee/of hoe je ook wilt noemen.
Maar van mij mogen de verschillen tussen openbare en bijzondere scholen kleiner worden. Een bijzondere school mag een leerling op grond van zijn overtuiging weigeren en een openbare school moet elke leerling aannemen. Laten we daar maar eens de discussie naar verplaatsen. En trouwens hoezo scheiding kerk en staat. Op veel openbare scholen wordt ook godsdienstonderwijs gegeven. Geestelijke stromingen is zelfs een verplicht onderdeel. Staat in de kerndoelen omschreven.
Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
Speciaal onderwijs = Scholen voor bijvoorbeeld, blinden, geestelijke gehandicapten enz.
Vraagstelling poll klopt gewoon dus
Niet dus, want er zijn bijvoorbeeld ook vrije scholen, jenaplan scholen, montessori scholen, freinet scholen.... Valt onder 'algemeen bijzonder onderwijs' en is onderwijs vanuit een levensbeschouwing/levensovertuiging. Ik ben tegen afschaffing omdat ik zelf op zo'n school (vrije school) heb gezeten en daar erg blij mee ben.
Christelijk of openbaar onderwijs staat niet te boek als bijzonder onderwijs. Hebben we het over bijzonder onderwijs, dan hebben we het bijvoorbeeld over L.O.M.-scholen. Ik vind de stelling dan ook bijzonder suggestief opgesteld.
"IK HEB GEMERKT DAT JE HET LEVEN HET BEST KUNT NEMEN ZOALS HET OP JE AF KOMT Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk..... MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Belachelijk om religie en onderwijs te mengen. Ik vind het best dat er lessen worden gegeven waarin de verschillende religies worden besproken, maar aparte christelijke, islamitische etc scholen, belachelijk. Creer je eigen geloof!!!
quote: Niet dus, want er zijn bijvoorbeeld ook vrije scholen, jenaplan scholen, montessori scholen, freinet scholen.... Valt onder 'algemeen bijzonder onderwijs' en is onderwijs vanuit een levensbeschouwing/levensovertuiging. Ik ben tegen afschaffing omdat ik zelf op zo'n school (vrije school) heb gezeten en daar erg blij mee ben.
Een bijzondere school wil zeggen een school die niet door de gemeente gerund wordt, zoals openbare scholen. Bijzondere scholen worden gerund door stichtingen of verenigingen en zijn meestal opgericht door ouders, maar ook mogelijk door kerkbesturen of moskeeën. Veelal zijn de algemeen bijzondere scholen van speciale pedagogische inslag, zoals Jenaplan of Freinet, maar dat hoeft niet.
Ik vind het goed dat scholen bestuurt worden vanuit een stichting of vereniging, beter zelfs dan dat alles uit de gemeente geregeld wordt, maar scholen waarin het kerkbestuur alles te zeggen heeft, en die scholen zijn er, is natuurlijk geen zuivere koffie. Je ziet nu dat scholen steeds verder afkomt te staan van de gemeente en in aparte stichtingen voor openbaar onderwijs geplaatst worden.
Zoals ik al eerder zei: doel een van een school moet goed onderwijs zijn. Iedere andere doelstelling, zoals kerken die vast hebben, deugen dus niet. quote: Christelijk of openbaar onderwijs staat niet te boek als bijzonder onderwijs. Hebben we het over bijzonder onderwijs, dan hebben we het bijvoorbeeld over L.O.M.-scholen. Ik vind de stelling dan ook bijzonder suggestief opgesteld.
Dat jij de termen speciaal en bijzonder onderwijs niet uit elkaar kunt houden, ala, maar ga dan ook geen onzin uitkramen. quote: Ik d8 dat ze met bijzondere schoolen bedoelden voor mensen die wat minder slim zijn als andere en het minder snel oppakken.
Overigens, christelijke scholen worden niet bestuurd door kerken. Als je je een beetje verdiept had daarin zou je weten dat dat niet eens gaat met de diversiteit aan kerkgenootschappen.
"IK HEB GEMERKT DAT JE HET LEVEN HET BEST KUNT NEMEN ZOALS HET OP JE AF KOMT Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk..... MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Nee, het is een logische, doch verkeerde, conclusie van het voorgaande... foto quote: Overigens, christelijke scholen worden niet bestuurd door kerken.
Aannemende dat jij op een christelijke school hebt gezeten, op jouw reactie peilend, bestuurt in jouw zin hoort met een t. Het feit is dat vroeger meer dan regelmatig de scholen werden opgericht door kerkbesturen, zodat die een vinger in de pap hadden in het onderwijs. Tegenwoordig is dat minder, maar er zijn nog zat scholen waar de priester of dominee meer komt doen, dan alleen vertellen tijdens een godsdienstles. quote: Als je je een beetje verdiept had daarin zou je weten dat dat niet eens gaat met de diversiteit aan kerkgenootschappen.
Ik werk in het onderwijs, op een algemeen bijzondere school, dus ik denk er toch wel iets vanaf te weten. Wat je hier verder mee wilt zeggen is mij een raadsel.
Geef angst en haat een stem Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Bijzonder onderwijs? Zet er dan gewoon neer "christelijke etc. scholen" ofzo foto Ik dacht aan het Daltonsysteem etc.
Voor de rest vind ik dat onderwijs en geloof gescheiden moet worden eigenlijk... Dan sturen ouders hun kinderen maar naar zondagschool als ze dat zo graag willen...
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
quote: Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
Niet openbaar inderdaad, maar die regel daarna slaat nergens op. Kan ook liggen aan het kiezen voor ene bepaalde pedagogische stroming. Montessori-onderwijs bijvoorbeeld. De poll klopt niet. Hoeft helemaal niet religieus te zijn.
Na de basisschool en middelbare school gaan de meeste leerlingen verder naar een hogeschool of universiteit. Daar wordt iedereen weer samengevoegd, omdat er niet bijzondere hogescholen of universiteiten zijn. Misschien wel met een bepaald stempel maar dat vind je niet terug in het onderwijs.
Waarom dan iedereen scheiden bij de basis vanwege een geloofsovertuiging die door de meesten toch niet gepraktiseerd wordt. Het is veel beter om alle leerlingen uit een zelfde buurt ook naar dezelfde school te laten gaan. Dit is gewoon nog overgebleven verzuiling!
ik dacht bijzonder onderwijs, jah natuurlijk moet dat blijven bestaan, dat is namelijk voor moeilijk lerende kinderen, kinderen met een handicap of een gedragsprobleem.
Ik had dus een andere term gebruikt!
Mensen die opruimen zijn gewoon te lui om te zoeken. fotoboek
Croeger had je bijzonder lager onderwijs, maar dat heet tehenwoordig anders, MLK of zo iets. De term is inderdaad verwarrend. Je hebt christelijk, katholiek, joods, islamitisch en wat aal niet meer. Moet kunnen vind ik. Als ouders per se het geloof ook in het onderwijs uitgedragen willen zien moeten ze de vrijheid daartoe hebben.
mijn idee: als mensen hun eigen school willen oprichten, kan dat, maar onder 2 voorwaarden: -het onderwijs moet voldoen aan dezelfde eisen als een openbare school, ook de lessen levensbeschouwing. -als je naast die algemene lessen levensbeschouwing ook nog extra les wilt geven in een bepaalde godsdienst, dan niet op kosten van de overheid.
Iedereen moet gerespecteerd worden dus ook om het geloof.
Ik ben niet gelovig maar als ik naar een gelovige school ga is dat mijn (mijn ouders) keuze. Sta open voor andere dingen misschien heb je er wat aan.
Het respect voor anderen dan hebben ze misschien ook respect voor jou. Het is namelijk goed om religieuse dingen te weten terwijl je niet gelovig bent.
quote:
Durf te wedden dat er heel wat mensen zijn die JA, AFSCHAFFEN hebben geklikt omdat ze iets tegen de mix van religie en onderwijs hebben, zonder dat ze beseffen dat ze daardoor hebben gestemd voor het afschaffen van onderwijs voor gehandicapten en het onderwijs voor moeilijk lerende kinderen.
Uhm ja, dat geldt wel voor mij ja foto. Ik ging bij het zien van de vraag er al automatisch vanuit dat ze wel zouden bedoelen dat er geen Godsdienst meer op school gegeven moest worden, omdat er kort geleden een bericht is geweest dat Ayaan Hirsi Ali pleitte voor het sluiten van Islamitische scholen. Ook omdat er naar mijn weten al tijden geen nieuws is geweest over mensen die vonden dat geestelijk gehandicapten of moeilijk lerende kinderen maar naar een gewone school moesten, dacht ik dus meteen deze kant op. Het wel of niet scheiden van Godsdienst en onderwijs is tenslotte erg actueel.
-edit- typootje foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Pascalle27 ]
Maar van mij mogen de verschillen tussen openbare en bijzondere scholen kleiner worden. Een bijzondere school mag een leerling op grond van zijn overtuiging weigeren en een openbare school moet elke leerling aannemen. Laten we daar maar eens de discussie naar verplaatsen. En trouwens hoezo scheiding kerk en staat. Op veel openbare scholen wordt ook godsdienstonderwijs gegeven. Geestelijke stromingen is zelfs een verplicht onderdeel. Staat in de kerndoelen omschreven.
quote:
R@b schreef:
Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
Speciaal onderwijs = Scholen voor bijvoorbeeld, blinden, geestelijke gehandicapten enz.
Vraagstelling poll klopt gewoon dus
Niet dus, want er zijn bijvoorbeeld ook vrije scholen, jenaplan scholen, montessori scholen, freinet scholen....
Valt onder 'algemeen bijzonder onderwijs' en is onderwijs vanuit een levensbeschouwing/levensovertuiging.
Ik ben tegen afschaffing omdat ik zelf op zo'n school (vrije school) heb gezeten en daar erg blij mee ben.
Hebben we het over bijzonder onderwijs, dan hebben we het bijvoorbeeld over L.O.M.-scholen.
Ik vind de stelling dan ook bijzonder suggestief opgesteld.
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
bijzonder onderwijs heeft toch geen fuck met geloof te maken ... onder bijzonder onderwijs versta ik zmlk en speciaal onderwijs e.d.
[edit]
niet goed gelezen foto
thnx voor de uitleg R@B
[/edit]
[ Dit bericht is gewijzigd door nukeface2 ]
religieus onderwijs mag ook best blijven,
maar dan wel op speciale scholen, dus niet als "gewoon" voortgezet onderwijs.
anders word je nl gedwongen mee te doen aan religie!
"the ones who are holding a bible, are the ones who are holdeing a rifle!!"
quote:
Niet dus, want er zijn bijvoorbeeld ook vrije scholen, jenaplan scholen, montessori scholen, freinet scholen....
Valt onder 'algemeen bijzonder onderwijs' en is onderwijs vanuit een levensbeschouwing/levensovertuiging.
Ik ben tegen afschaffing omdat ik zelf op zo'n school (vrije school) heb gezeten en daar erg blij mee ben.
Een bijzondere school wil zeggen een school die niet door de gemeente gerund wordt, zoals openbare scholen. Bijzondere scholen worden gerund door stichtingen of verenigingen en zijn meestal opgericht door ouders, maar ook mogelijk door kerkbesturen of moskeeën. Veelal zijn de algemeen bijzondere scholen van speciale pedagogische inslag, zoals Jenaplan of Freinet, maar dat hoeft niet.
Ik vind het goed dat scholen bestuurt worden vanuit een stichting of vereniging, beter zelfs dan dat alles uit de gemeente geregeld wordt, maar scholen waarin het kerkbestuur alles te zeggen heeft, en die scholen zijn er, is natuurlijk geen zuivere koffie. Je ziet nu dat scholen steeds verder afkomt te staan van de gemeente en in aparte stichtingen voor openbaar onderwijs geplaatst worden.
Zoals ik al eerder zei: doel een van een school moet goed onderwijs zijn. Iedere andere doelstelling, zoals kerken die vast hebben, deugen dus niet.
quote:
Christelijk of openbaar onderwijs staat niet te boek als bijzonder onderwijs.
Hebben we het over bijzonder onderwijs, dan hebben we het bijvoorbeeld over L.O.M.-scholen.
Ik vind de stelling dan ook bijzonder suggestief opgesteld.
Dat jij de termen speciaal en bijzonder onderwijs niet uit elkaar kunt houden, ala, maar ga dan ook geen onzin uitkramen.
quote:
Ik d8 dat ze met bijzondere schoolen bedoelden voor mensen die wat minder slim zijn als andere en het minder snel oppakken.
Als je hier gelovigen mee bedoelt klopt het. foto
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Dit lijkt me onnodig beledigend.
Overigens, christelijke scholen worden niet bestuurd door kerken. Als je je een beetje verdiept had daarin zou je weten dat dat niet eens gaat met de diversiteit aan kerkgenootschappen.
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
quote:
Dit lijkt me onnodig beledigend.
Nee, het is een logische, doch verkeerde, conclusie van het voorgaande... foto
quote:
Overigens, christelijke scholen worden niet bestuurd door kerken.
Aannemende dat jij op een christelijke school hebt gezeten, op jouw reactie peilend, bestuurt in jouw zin hoort met een t.
Het feit is dat vroeger meer dan regelmatig de scholen werden opgericht door kerkbesturen, zodat die een vinger in de pap hadden in het onderwijs. Tegenwoordig is dat minder, maar er zijn nog zat scholen waar de priester of dominee meer komt doen, dan alleen vertellen tijdens een godsdienstles.
quote:
Als je je een beetje verdiept had daarin zou je weten dat dat niet eens gaat met de diversiteit aan kerkgenootschappen.
Ik werk in het onderwijs, op een algemeen bijzondere school, dus ik denk er toch wel iets vanaf te weten. Wat je hier verder mee wilt zeggen is mij een raadsel.
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ik dacht aan het Daltonsysteem etc.
Voor de rest vind ik dat onderwijs en geloof gescheiden moet worden eigenlijk... Dan sturen ouders hun kinderen maar naar zondagschool als ze dat zo graag willen...
quote:
Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
Niet openbaar inderdaad, maar die regel daarna slaat nergens op. Kan ook liggen aan het kiezen voor ene bepaalde pedagogische stroming. Montessori-onderwijs bijvoorbeeld. De poll klopt niet. Hoeft helemaal niet religieus te zijn.
http://www.lobo.nl/alg_bijz_onderwijs.shtml
[ Dit bericht is gewijzigd door raregek ]
Waarom dan iedereen scheiden bij de basis vanwege een geloofsovertuiging die door de meesten toch niet gepraktiseerd wordt. Het is veel beter om alle leerlingen uit een zelfde buurt ook naar dezelfde school te laten gaan. Dit is gewoon nog overgebleven verzuiling!
Ik had dus een andere term gebruikt!
fotoboek
Hebben jullie geen hekel aan jezelf?
Je hebt christelijk, katholiek, joods, islamitisch en wat aal niet meer.
Moet kunnen vind ik. Als ouders per se het geloof ook in het onderwijs uitgedragen willen zien moeten ze de vrijheid daartoe hebben.
Iedereen kan zijn mening toch uiten!?foto
-het onderwijs moet voldoen aan dezelfde eisen als een openbare school, ook de lessen levensbeschouwing.
-als je naast die algemene lessen levensbeschouwing ook nog extra les wilt geven in een bepaalde godsdienst, dan niet op kosten van de overheid.
Ik ben niet gelovig maar als ik naar een gelovige school ga is dat mijn (mijn ouders) keuze. Sta open voor andere dingen misschien heb je er wat aan.
Het respect voor anderen dan hebben ze misschien ook respect voor jou. Het is namelijk goed om religieuse dingen te weten terwijl je niet gelovig bent.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken