poll
Moet bijzonder onderwijs afgeschaft worden?
1 stemmen , laatste: 19-12-2016, 14:48
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!
Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!
Font-grootte:
regelhoogte :
er bestaat maar 1 god en dat ben jezelf...
religies vind ik pure geldtrekkerij en nonsens
maja, dat is mijn mening
[ Dit bericht is gewijzigd door Punkerdude ]
Ik had overigens: Nee, kan gewoon blijven bestaan
Aangezien ik geen reden zie om de keuzevrijheid te beperken.
Bijzonder onderwijs niet verbieden alleen de extremistische vormen waarbij je kan denken aan niet integratie bevorderende Islamscholen.
Christelijke scholen zijn er al zo lang ik het me kan herinneren en zolang mijn ouders het konden herinneren en zolang mijn grootouders het konden herinneren en in al die tijd heeft het nooit tot problemen geleid. Nu zijn er amper 10 jaar moslimscholen waarvan de laatste jaren er tig bij gekomen zijn en de problemen zijn legio.
Dus pas de wet "bijzonder onderwijs aan" die wet is ooit geschreven in een tijd dat men van moslimscholen niks afwist.
En pas die wet dan zo aan dat moslimscholen zich in een keurslijf laten drukken van wat ons zint.
Misschien omdat geloven hun kinderen programmeren/hersenspoelen voor hun eigen clubje van NEUTRALE belastingcenten? Ooit wel eens gehoord van scheiding van kerk en staat?
De staat betaald nu dus de hersenspoelcentra van uit de kluiten gegroeide sektes (geloven zijn namelijk succesvolle sektes).
[ Dit bericht is gewijzigd door Kjew ]
Het is een geloof omdat er mensen zijn die geloven dat die "god" er is.
Dus waarom in godsnaam geloof onderwijzen op scholen als meer dan de helft er niet in geloofd foto
Stomme christelijke scholen.
Scholen moeten niet beinvloed worden door geloof en er moet dus een scheiding zijn. Dus geen christelijke scholen en ook geen moslimscholen. Als je alles apart gaat doen krijg je geisoleerde delen.
is het niet beter om de vraag te stellen "Moet onderwijs met een religieuze grondslag afgeschaft worden?"
ik vind niet echt dat er over poll's na gedacht wordt nog dat er onafhankelijke antwoorden bij de poll's gegeven worden...bijvoorbeeld, "Ja, geloof moet niet op school onderwezen worden" theoretisch gezien kan dat antwoord niet eens want godsdienst/geloof is een vak waar alle geloofs overtuigingen worden besproken..van islam tot aan hindoe en weer terug, heeft dus niets met 1 godsdienst in het bijzonder te maken.
Waar op gedoelt zou moeten worden zijn extra handelingen op een school zoals dag openingen/sluitingen en bidden voor maaltijd etc. hoe het er aan toe gaat op een islamitische of andere school met religieuze grondslag weet ik niet en zal ik dus ook geen uitspraken over doen.
De poll zouden naar mijn mening dus moeten zijn:
Moeten scholen met een religieuze grondslag worden afschaft?
- Ja, deze scholen moeten afgeschaft worden.
- Nee, deze scholen mogen gewoon bestaan.
- Geen mening.
Heb vroeger op een protestans christelijke basisschool gezeten iets van 15 jaar terug. Ik was zelf niet christelijk en mijn ouders ook niet echt. Het was een goede school, en daar ging het om.
Dat het een christelijke school was heeft voor mij een leuke toevoeging gehad. Elke ochtend leuke bijbel verhalen enzo. (Leuk, ondanks dat ik niet christelijk ben.)
Ik zie dus absoluut geen reden om het af te schaffen bij Christelijke scholen.
Bij Islamscholen ligt het naar mijn mening anders. Vanwege de vele extremisten, buitenlandse taal, vrouwen minder rechten etc, moet er bij bijzonder onderwijs betere toezicht komen.
[ Dit bericht is gewijzigd door mwuhaha ]
Was de vraag over de religieuze grondslag van scholen zijn is het anders inderdaad. Het lesmateriaal moet wel zo zijn dat het begrip en tolerantie uitdraagt...
[ Dit bericht is gewijzigd door zph ]
Bijzonder onderwijs voor moeilijk lerende kinderen moet niet worden afgeschafd.
Beetje slechte poll vraag en antwoorden
Ik klik op nee omdat ik vind dat scholen voor geestelijk achter gestelde niet weggehaald moet worden. Bij ja staat er dan iets over geloof.
Ik snap het niet meer maar kan ook aan het tijdstip liggen.
foto Slechte poll dit keer.
Gek genoeg zit ik zelf op een Christelijke PABO, waar men er vanuit gaat dat de studenten later juist op die scholen gaan lesgeven die ik het liefst afgeschaft zie.
Ik ben echter ook tegen scholen waar kinderen dag in dag uit te horen krijgen dat geloven in (een) God maar onzin is, want die scholen praten kinderen net zo goed een overtuiging aan als scholen waar iedere leraar begint met een verhaaltje over God.
Zelf geloof ik wel in God, misschien is het daarom ook wat raar dat ik geen geloof op school wil zien, maar geloof is voor mij iets persoonlijks, iets wat je voor jezelf moet ontdekken, en dat kun je niet als zesjarige al. Op die leeftijd doen je ouders en je leraren dat nog voor je, en ik vind dus dat die jou als kind geen overtuiging moeten aanpraten. Laten ze zelf blij zijn met de overtuiging die ze hebben, maar laat ze ook beseffen dat dat HUN overtuiging is, en niet De Waarheid.
Amen.
is een arbeider.
Ik heb gekozen voor ja ,omdat ik het verband niet zag tussen bijzonder onderwijs en geloven.
Voor mij is bijzonder onderwijs gewoon de scholen voor moeilijk lerende kinderen en kinderen met een handicap.
Maar of op scholen ook godsdiensten gegeven moet worden? Daar heb ik een hele andere mening over.
Godsdiensten in het algemeen heb ik geen problemen mee.
Maar als je dan speciale scholen krijgt waar alleen maar de islam geleerd word of een andere soort godsdienst waar voornamelijk medelanders in geloven , dan vind ik niet dat dat moet kunnen.
Vind de poll dus erg misleidend en negatief voor mensen die op speciaal onderwijs zitten omdat ze niet goed kunnen leren of iets in die geest.
in mijn visie is bijzonder onderwijs namelijk onderwijs aan verstandelijk gehandicapte kinderen, en kinderen met ontwikkelings achterstanden!
de term bijzonder lijkt mij dus een klein beetje misplaatst...
maak er dan godsdienstig onderwijs van of iets in die trant.
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
En als die docenten dan zeggen, 'als we het niet meegeven gaat niemand zich ervoor interesseren en sterft het geloof uit', dan weet je dus als docent precies hoe het met de geloofwaardigheid van het geloof gesteld is. Indoctrinatie.. hersenspoelerij, bedreiging (je komt in de hel), buitensluiten (jij gelooft niet dus je mag niet meedoen). Ik vind het nogal wat, wat je een naief kind aandoet.
quote:
Bijzonder onderwijs? ligt het aan mij of is dat een foute woord keuze, onder bijzonder onderwijs vallen toch dingen als dalton onderwijs en andere scholen voor moeilijk lerende kinderen door handicap of iets in die richting?
Ja, dat lijkt mij ook. Wat ze bedoelen is Godsdienstig Onderwijs (Christelijke scholen, Islamitische scholen etc).
is een arbeider.
Als het echter over religie gaat: afschaffen die hap! Scheiding van kerk en staat! En vooral NIET mijn belastingcenten aan spenderen!
er moet alleen voor gezorgd worden dat de leerlingen op deze scholen niet onderhevig zullen zijn aan wat voor extremiteiten dan ook.
Zodra vervreemding optreedt...sluiten
quote:
Mensen, ff voor de duidelijkheid...»bijzonder onderwijs houdt in de Nederlandse ONDERWIJSWETGEVING in: 'alles behalve openbaar onderwijs'...dus kap ff met zeiken over formulering svp
De definitie is correct, maar aangezien bij slechts een zeer gering percentage van het bijzonder onderwijs de focus op religie ligt, is dus OF de vraagstelling verkeerd (Fok vraagt immers of we het bijzonder onderwijs afgeschaft willen zien - daar vallen toevallig ook wat islamitische scholen onder, maar betreft ook onderwijs voor gehandicapte- en moeilijk lerende kinderen), OF de antwoorden zijn misleidend, aangezien het antwoord "Ja, geloof moet niet of school onderwezen worden" impliceert dat het om het religieuze aspect gaat.
Je krijgt nogal een vertekend beeld wanneer de ene helft van de stemmers antwoord geeft op de VRAAG, terwijl de andere helft van de stemmers bij de vraag een ANTWOORD kiest.
Durf te wedden dat er heel wat mensen zijn die JA, AFSCHAFFEN hebben geklikt omdat ze iets tegen de mix van religie en onderwijs hebben, zonder dat ze beseffen dat ze daardoor hebben gestemd voor het afschaffen van onderwijs voor gehandicapten en het onderwijs voor moeilijk lerende kinderen.
De uitslag van een poll is daardoor totaal irrelevant. Je hebt als vraagsteller geen idee wat de stemmen nou eigenlijk betekenen, en als stemmer geen idee wat er nou eigenlijk bedoeld werd.
Is dit een discussie over het geloof of is dit een poll over bijzonder onderwijs?
Wie verzind bij zo'n vraag nou wulke antwoorden?
Als ik een poll maak wat je de mooiste auto vind zet ik er toch ook niet bij "opel steld niks voor".
De term 'Bijzondere Scholen' betekent ALTIJD religieus. Er bestaan geen niet-religieuze 'Bijzondere Scholen'. Dat is al zo sinds de oprichting van de 'Bijzondere Scholen' als gevolg van de bekende 'schoolstrijd' in de jaren 80 van de 19e eeuw.
De vraagstelling is dus of scholen met een religieuze grondslag moeten worden afgeschaft en niets anders.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dante_A ]
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
quote:
Er moeten duidelijk even een aantal dingen op een rijtje worden gezet. Scholen voor moeilijk lerende kinderen of kinderen met een handicap zijn GEEN 'Bijzondere Scholen' maar 'Speciale Scholen'. 'Bijzonder' betekent hier 'niet openbaar'.
Enerzijds helemaal waar, anderzijds zijn er genoeg scholen die puur focussen op kinderen met spraak-, taal-, of leermoeilijkheden en ook de naam 'bijzonder onderwijs' genieten. Ook de term 'buitengewoon onderwijs' komt voor. Soms worden zulke scholen inderdaad gefinancierd uit bepaalde potjes omdat ergens op papier staat dat het een school op Christelijke grondslag is, en soms ook niet.
quote:
Enerzijds helemaal waar, anderzijds zijn er genoeg scholen die puur focussen op kinderen met spraak-, taal-, of leermoeilijkheden en ook de naam 'bijzonder onderwijs' genieten. Ook de term 'buitengewoon onderwijs' komt voor. Soms worden zulke scholen inderdaad gefinancierd uit bepaalde potjes omdat ergens op papier staat dat het een school op Christelijke grondslag is, en soms ook niet.
Uiteraard zijn er ook combinaties mogelijk. Een Christelijke school die zich op moeilijk lerende kinderen toelegt is ook een 'Bijzondere School' maar dat is omdat ze Christelijk is, niet omdat ze iets met moeilijk lerende kinderen doet. Dat bij sommige scholen hun oorspronkelijk religieuze grondslag niet zo zichtbaar meer is staat er verder los van, ze zijn niet openbaar.
Overigens is het bijzondere in Nederland nou juist sinds de schoolstrijd dat het Bijzonder (dus religieus, niet openbaar) onderwijs wel uit algemene middelen word betaald en niet zozeer uit bijzondere potjes. In de meeste landen moeten Protestantse, Islamitische, Katholieke, Hindoescholen etc. etc. betaald worden uit religieuze hoek. Wil je als Protestantse gemeenschap een Protestantse school? Richt er dan eentje op en betaal hem zelf. In Nederland betalen wij dus met zijn allen via belasting voor het religieus onderwijs dat sommige mensen hun kinderen willen geven.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
Onderwijs vanuit de eigen godsdienst of levensbeschouwing. Dat is de achtergrond van waaruit ouders een bijzondere school oprichten. Van oudsher zijn dat vooral protestants-christelijke of rooms-katholieke scholen. Maar momenteel worden er bijvoorbeeld islamitische en hindoeïstische scholen opgericht. Er zijn ook algemeen bijzondere scholen. Zij gaan niet uit van een speciale levensbeschouwing.
Beetje onzorgvuldige vraagstelling. foto
Hoogbegaafden die op gewone scholen zitten ondervinden wel problemen op dit soort scholen, maar gelovigen niet, dus daar hoeven ook geen speciale scholen voor te komen. En dingen zoals niet samen douchen ofzo dat kan op iedere school wel geregeld worden.
Bijzonder onderwijs heeft een eigen bestuur ipv openbaar onderwijs en is een school op levensbeschouwelijke of godsdienstige gronden. In het bijzonder onderwijs mag het bestuur bijv. ook docenten en leerlingen weigeren die de levensbeschouwelijke of godsdienstige grond van de school niet onderschrijven of op zijn minst respecteren. Voor die mensen die niet achter die gronden staan is er immers openbaar onderwijs.
In de grondwet (Artikel 23) wordt op deze manier het onderscheid gemaakt. Speciaal onderwijs is dus iets heel anders maar aan de reacties te lezen willen een hoop mensen dat maar niet geloven.
Bijzonder onderwijs voor gehandicapte kinderen is uiteraard ook geen optie om dat af te schaffen.
Katholieke en Christelijke scholen mogen wel worden afgeschaft wat mij betreft, maar ja ben dan ook voor Openbaar onderwijs. (laat de kinderen op een openbare school lekker zelf kiezen waar ze een keuzevak van willen, hvo, godsdienst, islam, etc)
Ik doe de pabo by the way, niet dat dat er toe doet. foto
[ Dit bericht is gewijzigd door BlueEyeZ ]
Veel mensen denken dat bijzonder onderwijs hetzelfde is als speciaal onderwijs. Maar speciaal onderwijs is het onderwijs aan kinderen met een handicap, bijvoorbeeld het mytylonderwijs. Een school voor speciaal onderwijs kan een bijzondere school zijn, maar kan ook een openbare school zijn. In deze rubriek kunt u lezen wat het verschil is tussen openbaar en bijzonder onderwijs.
http://www.lobo.nl/alg_bijz_onderwijs.shtml
En dit is speciaal onderwijs
http://www.internetwijzer-bao.nl/default.asp?strHoofditem=7
quote:
Natuurlijk moet het blijven bestaan, je hebt altijd zwakbegaafde kinderen, die kun je niet op een reguliere basisschool houden, je komt dan te zitten met achterstand e.d. Bijzonder onderwijs voor gehandicapte kinderen is uiteraard ook geen optie om dat af te schaffen.
Jij hebt het over het speciaal onderwijs...
quote:
Katholieke en Christelijke scholen mogen wel worden afgeschaft wat mij betreft, maar ja ben dan ook voor Openbaar onderwijs. (laat de kinderen op een openbare school lekker zelf kiezen waar ze een keuzevak van willen, hvo, godsdienst, islam, etc)
En dat is het bijzonder onderwijs.
quote:
Ik doe de pabo by the way, niet dat dat er toe doet.
Nog maar even wat beter gaan leren dan. foto
Mijn mening: een school vanuit een verenigingsbestuur, bijzonder onderwijs, is niets mis mee. Een school geleid vanuit een kerk, kerkelijke organisatie, of iets dergelijks, wel.
Een school moet er zijn om goed onderwijs te geven, dat moet de eerste doelstelling zijn, maar kerkelijke organisaties zullen altijd bijbedoelingen hebben, die ze eigenlijk belangrijker vinden dan de kinderen, namelijk het verkondigen van hun geloof.
En natuurlijk zullen ze altijd zeggen dat ze het voor de kinderen doen en dat die het belangrijkste zijn, maar toch. Ik heb iets te vaak gehoord, dat bijvoorbeeld Christelijke scholen toch al die moslimjongetjes weigeren. Niet omdat ze allochtoon zijn, nee, tuurlijk niet, maar omdat ze niet de goed-Christelijke normen en waarden kunnen uitdragen. Een autochtoon kind, dat geloofsvrij wordt opgevoed mag natuurlijk wel op school... foto
Ik vind het wel frapant dat deze discussie pas gevoerd wordt nu er een aantal, volgens de inspectie, prima moslimscholen worden opgericht...
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Bijzonder onderwijs voor gehandicapten e.d. of mensen met een gedrags probleem ??
Of om godsdienst scholen?
Godsdienst scholen mogen ze voormijpart sluiten.
Bijzonder/speciaal onderwijs voor gehandicapten e.d. mag van mij gewoon door gaan.
en wat mij betreft, als je een erg groot deel gelovigen hebt en je hebt bijzoner onderwijs, laat het dan zo
en voor alle duidelijkheid, bijzonder onderwijs is niet onderwijs voor slecht lerenden of gehandicapten zoals sommigen zeggen....
moslims kunnen nu eenmaal extreme dingen doen, dus geen moslimschool, okay, maar ooit een aanslag gehad van extremistische, fundamentalistische christenen?? nee dus....
[ Dit bericht is gewijzigd door ITSAMO ]
Transhumanist, Piraat
quote:
moslims kunnen nu eenmaal extreme dingen doen, dus geen moslimschool, okay, maar ooit een aanslag gehad van extremistische, fundamentalistische christenen?? nee dus...
In Amerika zijn er regelmatig liquidaties bij abortusklinieken, aanslagen in Noord-Ierland...
En wat te zeggen van de kruistochten en alle ellende die het chriselijke geloof in zijn 2000 jaar met zich heeft meegebracht.
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
quote:
wtf heeft bijzonder onderwijs met geloof te maken. en
Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
Speciaal onderwijs = Scholen voor bijvoorbeeld, blinden, geestelijke gehandicapten enz.
Vraagstelling poll klopt gewoon dus.
quote:
Bijzonder onderwijs = Niet openbaar onderwijs. In Nederland altijd religieus van aard.
foto Je hebt ook algemeen bijzonder onderwijs, dat wil zeggen, een school vanuit een stichting of vereniging zonder dat ze zich toeleggen op welke religieuze stroming dan ook...
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken