Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Geen meerderheid Kamer voor schrappen eigen risico zorg

Jippie

Het eigen risico in de zorg wordt niet geschrapt of per 2025 verlaagd. Een meerderheid van de Tweede Kamer, waaronder de PVV, stemde tegen de voorstellen van SP en GroenLinks-PvdA.

SP wil het eigen risico helemaal schrappen, GroenLinks-PvdA wil het eigen risico met 100 euro verlagen naar 285 euro. Ook voor het plan een jaarlijkse controle bij de tandarts terug te brengen in het basispakket was onvoldoende steun, zo bleek na de stemmingen dinsdagmiddag. Naast PVV stemden ook NSC, BBB en VVD tegen het afschaffen of verlagen van het eigen risico. De vier partijen onderhandelen momenteel over een mogelijk nieuw kabinet en willen idaarom nu nog geen akkoord geven voor grote overheidsuitgaven. Meer hierover bij Skipr.

Voor de geschiedschrijving: de PVV stemde vandaag tégen voorstellen om het eigen risico af te schaffen en te verlagen. pic.twitter.com/L9SnRxjP5O
— Gershon Osnabrugge (@GershonOsnabru1) January 30, 2024

Kom op @PVV afschaffen die eigen risico... pic.twitter.com/xzuwnEeulw
— Ton 🇳🇱 (@Tonn35) January 30, 2024

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

93 reacties

Reactiepagina:

1 2

woensdag 31 januari 2024, 00:59 uur #1

R16

Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

woensdag 31 januari 2024, 01:27 uur #2

Jennifer73

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Je kunt het ook zo bekijken dat de VVD de liberale indeling van de maatschappij probeert te handhaven en te verdedigen.
Want de kans is groot dat als de VVD aan de kantlijn komt te staan, dat de achterban van de VVD in de problemen komen, omdat juist dan het liberaal aan de kant wordt geschoven en het collectief de boel veel goedkoper maakt.

Door het liberale beleid heeft de zorg uit kunnen groeien waarin vele managers en graai bedrijven de boventoon voeren. Easy money is wel heel lucratief.
De kosten zitten echt niet in de zorgpersoneel. Dus de zorg kan wel degelijk hervormt worden waarin artsen, verpleegkundigen en de instellingen gewoon het werk kunnen doen, maar dat juist veel graaimanagers en graai bv's in de zorg eruit worden gesmeten.
Ik kan het weten. Ik ben zelf verpleegkundige.

Het eigen risico kan wel degelijk af worden geschaft zonder dat de maandelijkse premie omhoog gaat..

woensdag 31 januari 2024, 01:28 uur #3

reconhellz

Inwoner v facisten samenleving

Domme mensen die 'stemmen' en hun kracht weggeven

Man can not make laws. There is a thing such as objective morality.
Kingship Rulership Government are all euphemisms for SLAVERY!
Scientism is a religion! One of white robes instead of black robes.
Current day scientists often amount to PRIESTS!

woensdag 31 januari 2024, 01:31 uur #4

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Wat weet jij wat wij niet weten? Vertel?

Eigen brokjes eerst.

woensdag 31 januari 2024, 02:06 uur #5

Kortak

Protector of Liberty

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Huh, Hij heeft nog nooit geregeerd.(nee dat gedooggedoe telt niet). Dat kan je pas zeggen na 4 jaar Wilders I lijkt mij..

Slechter beleid kan het niet worden in vergelijking tot de afgelopen afgelopen 13 jaar

https://www.youtube.com/watch?v=p-QiEeAGqAg

woensdag 31 januari 2024, 02:17 uur #6

SiGNe

Uitspraak: Sign

Wel aangenomen:
. Private equity uit de zorg
. 45 minutennorm ziekenhuizen
. Stop privatisering Intravacc
. Hogere bedrag zorgverleners LongCovid
. Personele bezettingsnorm
. Verbod 5-minutenregistratie
. Wegnemen belemmeringen zorgbuurthuizen

Tandarts komt ook niet in de basisverzekering, ook daar stemde PVV tegen terwijl ze in hun partijprogramma hebben staan dat ze er voor zijn.

Kate Moss Picture Heaven

woensdag 31 januari 2024, 02:35 uur #7

Delenlill

Zien we gelijk al dat Wilders zijn reet afveegt met zijn verkiezingsbeloftes/speerpunten.

Maar ja uitspraken doen kan hij als de beste. Maar met concrete haalbare uitwerkingen komen kan hij helemaal niet. Blijkbaar is hij met zijn neus op de feiten gedrukt.

woensdag 31 januari 2024, 03:24 uur #8

Spraypaint

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Omdat dit soort kwestie's als wisselgeld gebruikt gaan worden tijdens de keiharde onderhandelingen waar hij nu in zit, met 2 partijen, VVD en NSC, die tégen afschaffing eigen risico zijn. Hij legt in de 2e kamer nu gewoon de kaarten niet op tafel.
Of het eigen risico afgeschaft gaat worden is aan het volgende kabinet, niet aan het huidige demissionaire.

Ik snap dat je het fijn vindt om even lekker Wilders te bashen, maar zolang hij geen 76 zetels heeft, kan hij niet al zijn punten in stand houden.

woensdag 31 januari 2024, 03:39 uur #9

Jennifer73

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:35 schreef Delenlill het volgende:
Zien we gelijk al dat Wilders zijn reet afveegt met zijn verkiezingsbeloftes/speerpunten.

Maar ja uitspraken doen kan hij als de beste. Maar met concrete haalbare uitwerkingen komen kan hij helemaal niet. Blijkbaar is hij met zijn neus op de feiten gedrukt.

Zolang dat de VVD in het kabinet blijft, zal er nooit een einde komen aan de privatisering en liberalisering van de zorg.

De problemen in de zorg en het schrappen van het eigen risico kan wel degelijk. Maar dat gaat de VVD nooit toestaan.

woensdag 31 januari 2024, 03:48 uur #10

Delenlill

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 03:39 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Zolang dat de VVD in het kabinet blijft, zal er nooit een einde komen aan de privatisering en liberalisering van de zorg.

De problemen in de zorg en het schrappen van het eigen risico kan wel degelijk. Maar dat gaat de VVD nooit toestaan.

Dat de VVD dit niet toestaat vindt ik ook wel heel gemakkelijk gezegd. Zoals ik al zei Geert is in de laatste 20 jaar nog nooit met concrete plannen en uitwerkingen gekomen. Het enige wat hij kan doen is populistisch lullen. Zeggen wat de mensen willen horen.

Nu is hij aan het vechten voor zijn plek in de regering. Dus zal hij op de meeste punten moeten terug schalen. De kans is gewoon aanwezig dat er een regering om hem heen gevormd gaat worden als hij dat niet doet. Dat hij geen minister president wordt. Ook is de kans aanwezig op nieuwe verkiezingen. Maar dat willen de andere partijen voorkomen, omdat de kans aanwezig is dat de PVV dan juist groter wordt. Daar zij, de PVV stemmers de schuld juist bij deze andere partijen zullen neerleggen. Wat Wilders dan ook zeker luidop zal doen.

Wij hebben een prima zorgstelsel en zorgverzekering. Natuurlijk is het niet perfect. Maar het behoort wel tot één van de beste van de wereld. En het is nog betaalbaar ook. Het oude ziekenfonds wat wij hadden was gewoon niet in stand te houden. Daar zouden de kosten ook de pan van uit gerezen zijn. En daar was de rekening ook van bij ons terecht gekomen.

Het plan met het afschaffen van het eigen risico was dat de zorgpremie voor iedereen met 300 euro omhoog zou gaan per jaar. En dat de mensen die nu dus het volledig eigen risico gebruiken 85 euro minder zouden gaan betalen (1 van de plannen in elk geval).

Wat dus oneerlijk zou zijn geweest tegenover de mensen die nooit zorg nodig hebben want die zouden flink meer moeten gaan betalen. Terwijl de mensen die altijd het maximale eigen risico gebruiken slechts 85 euro per jaar minder zouden betalen.

[ Bericht gewijzigd door Delenlill op woensdag 31 januari 2024 @ 05:10 ]

woensdag 31 januari 2024, 05:15 uur #11

Thisso

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Wilders is gecontroleerde oppositie, daarom.

“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”

woensdag 31 januari 2024, 06:45 uur #12

AQuila360

Xbox Ultimate

Afschaffen ER zou ook een ramp zijn.

Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!

woensdag 31 januari 2024, 06:46 uur #13

Ponda_Baba

De PVV steekt zijn kiezers een mes in de rug.
Afschaffen eigen risico was 1 van de speerpunten van het verkiezingsprogramma net als de tandarts terug in het basispakket.

Kiezersbedrog van de bovenste plank, daar behoren ze hard voor afgestraft te worden, PVV terug naar 6 zetels!!

woensdag 31 januari 2024, 06:48 uur #14

Ponda_Baba

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 06:45 schreef AQuila360 het volgende:
Afschaffen ER zou ook een ramp zijn.

Voor jou ja, want dan moet jij meer gaan betalen, en dat is een ramp.

Voor chronisch zieken zou het een zegen zijn, dan worden ze niet meer bestraft voor het ziek zijn.

En nee, ik ben niet chronisch ziek, ik zou dan ook meer moeten betalen, maar ik ben tenminste niet zo egoïstisch om het er niet voor over te hebben en alleen aan mezelf te denken.

woensdag 31 januari 2024, 07:17 uur #15

Bisamrat

komt wel goed schatje

Goede zaak dat het niet wordt afgeschaft. Zelf gebruik ik het eigen risico elk jaar (ex) kanker patient en heb daar geen moeite mee. De chronisch zieke en andere moeten niet zo zeuren. Deze worden ruimschoots gecompenseerd met allerlei subsidies. Dus het eigen risico moet voor hen geen probleem zijn. Dat ze die 380 euro ergens anders aan uit geven is hun probleem.

En dat gezeur over de pvv slaat nergens op. Als ze gewoon hadden gewacht tot na de formatie was het er misschien wel doorgekomen. Dit is gewoon het spel wat de andere partijen spelen, in de hoop dat de formatie mislukt en er nieuwe verkiezingen komen. Dan kunnen ze mooi zeggen 'zie je wel de pvv liegt gewoon met wat ze willen, alles voor de stemmen'. En genoeg mensen die er in trappen, daarom zijn al die prutsers ook nog steeds aan de macht en wordt de gewone bevolking simpel uitgeknepen.

woensdag 31 januari 2024, 07:36 uur #16

Spraypaint

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 06:46 schreef Ponda_Baba het volgende:
De PVV steekt zijn kiezers een mes in de rug.
Afschaffen eigen risico was 1 van de speerpunten van het verkiezingsprogramma net als de tandarts terug in het basispakket.

Kiezersbedrog van de bovenste plank, daar behoren ze hard voor afgestraft te worden, PVV terug naar 6 zetels!!

Weet je wat het nou is, Geert hoeft maar één ding te doen, nou vooruit drie, en dat is de instroom naar nul, minder klimaatgeneuzel (minder miljarden daarnaartoe), en minder woke (zwarte piet weer terug enzo), dan kan Geert niet meer stuk bij Nederland.

Eigen risico weg e.d. is allemaal wisselgeld.

woensdag 31 januari 2024, 07:38 uur #17

AQuila360

Xbox Ultimate

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 06:48 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Voor jou ja, want dan moet jij meer gaan betalen, en dat is een ramp.

Voor chronisch zieken zou het een zegen zijn, dan worden ze niet meer bestraft voor het ziek zijn.

En nee, ik ben niet chronisch ziek, ik zou dan ook meer moeten betalen, maar ik ben tenminste niet zo egoïstisch om het er niet voor over te hebben en alleen aan mezelf te denken.

Als je gebruik maakt van goeie zorg dan kun je daar best een hele kleine eigen bijdrage voor betalen en de rest krijg je vergoed.

woensdag 31 januari 2024, 07:58 uur #18

Wally17

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:35 schreef Delenlill het volgende:
Zien we gelijk al dat Wilders zijn reet afveegt met zijn verkiezingsbeloftes/speerpunten.

Maar ja uitspraken doen kan hij als de beste. Maar met concrete haalbare uitwerkingen komen kan hij helemaal niet. Blijkbaar is hij met zijn neus op de feiten gedrukt.

Gelukkig deden alle.andere partijen wel wat ze beloofden, toch?

woensdag 31 januari 2024, 08:04 uur #20

Pumatje

Wij stelen die kazen!

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Vvd was hele dikke prima

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt

woensdag 31 januari 2024, 08:38 uur #21

BlauweDag

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Daarom moet je ook nooit op populisten stemmen.

woensdag 31 januari 2024, 08:49 uur #22

Inveticus

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:06 schreef Kortak het volgende:

[..]

Huh, Hij heeft nog nooit geregeerd.(nee dat gedooggedoe telt niet). Dat kan je pas zeggen na 4 jaar Wilders I lijkt mij..

Slechter beleid kan het niet worden in vergelijking tot de afgelopen afgelopen 13 jaar

Tuurlijk kan het wel erger. Je kunt ook een partij aan de macht helpen die een onuitvoerbaar partij programma heeft, waardoor ze noodgedwongen het programma van de coalitie partners moeten uitvoeren. En met een domme doos als coalitie partner, die niet kan rekenen, ben je al goed op weg om er een teringzooi van te maken. Een beetje vergelijkbaar met het goede oude CDA dat Nederland naar de financiele afgrond hielp. En als je dat maar lang genoeg aan de macht hebt zitten, eindig je weer met één of andere zak die de gehele onderlaag van de maatschappij uitknijpt om de cijfertjes weer op orde te krijgen.

woensdag 31 januari 2024, 08:50 uur #23

heegenees

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Het antwoord op je vragen staat gewoon in de tekst en is wat mij betreft niet gek:

quote:
De vier partijen onderhandelen momenteel over een mogelijk nieuw kabinet en willen idaarom nu nog geen akkoord geven voor grote overheidsuitgaven.

De timing van SP vind ik dan wel weer gek. Ze wisten dat dit het standpunt van de formerende partijen is. Het lijkt er een beetje op dat ze het punt nog even snel willen 'kapen'.

woensdag 31 januari 2024, 08:52 uur #24

heegenees

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:28 schreef reconhellz het volgende:
Domme mensen die 'stemmen' en hun kracht weggeven

woensdag 31 januari 2024, 08:52 uur #25

Miester

Hoppa de volgende verkiezingsbelofte van de PVV gebroken

En plots lopen de reacties over van nuance en begrip

woensdag 31 januari 2024, 08:59 uur #27

Jaeger85

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:06 schreef Kortak het volgende:

[..]

Huh, Hij heeft nog nooit geregeerd.(nee dat gedooggedoe telt niet). Dat kan je pas zeggen na 4 jaar Wilders I lijkt mij..

Slechter beleid kan het niet worden in vergelijking tot de afgelopen afgelopen 13 jaar

Je bent wel heel optimistisch als je denkt dat Wilders 1 het vier jaar gaat volhouden, als het er al komt. Hij kan nu de verleiding al niet weerstaan om elke irritatie te benoemen op Twitter. Dat gaat geheid tot onvrede en conflicten leidden in een regering.

Je kunt niet de regering zijn en ondertussen oppositie voeren via Twitter.

woensdag 31 januari 2024, 09:01 uur #28

Jaeger85

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:36 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Weet je wat het nou is, Geert hoeft maar één ding te doen, nou vooruit drie, en dat is de instroom naar nul, minder klimaatgeneuzel (minder miljarden daarnaartoe), en minder woke (zwarte piet weer terug enzo), dan kan Geert niet meer stuk bij Nederland.

Eigen risico weg e.d. is allemaal wisselgeld.

Is na immigratie het tweede belangrijkste thema voor de PVV kiezer dus zeker geen wisselgeld. Dat is klimaatgeneuzel en woke juist.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)voor-stem-op-wilders

woensdag 31 januari 2024, 09:12 uur #29

Otofsap

Goh rechtse partijen die hun beloftes niet waar kunnen maken.

En dan mensen die hier blind in zijn getrapt.

woensdag 31 januari 2024, 09:18 uur #30

Delenlill

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 06:48 schreef Ponda_Baba het volgende:

[..]

Voor jou ja, want dan moet jij meer gaan betalen, en dat is een ramp.

Voor chronisch zieken zou het een zegen zijn, dan worden ze niet meer bestraft voor het ziek zijn.

En nee, ik ben niet chronisch ziek, ik zou dan ook meer moeten betalen, maar ik ben tenminste niet zo egoïstisch om het er niet voor over te hebben en alleen aan mezelf te denken.

Chronische zieken worden er 85 euro per jaar beter op wat zo'n 7 euro per maand is. Gezonde mensen moeten 300 euro per jaar meer gaan betalen wat 25 euro per maand is.

De zorgkosten in Nederland zijn niet zo hoog door alle gezonde mensen. Maar zij betalen wel flink mee aan de kosten van alle zieken. Wat natuurlijk prima is, daar zij ooit ook gebruik moeten gaan maken hiervan natuurlijk. Het is een collectief iets. Maar het zijn de zieken en ouderen die de reden zijn van de hoge zorgkosten.

Waarom zou het eerlijk zijn om de lasten van de gezonde mensen juist flink te verhogen en die van zieke mensen een beetje te verlagen. Echte chronische zieken hebben namelijk ook nog enkele andere voorzieningen waar ze gebruik van kunnen maken.

En ja, ik val onder de chronische zieken. Mijn jaarlijkse eigen risico gaat er met 1 keer medicijngebruik er al door heen. En ik heb in het verleden ook wel eens problemen gehad om dit te betalen. Maar dat kwam vooral door mijn eigen financiële wanbeleid.

En de mensen die in de categorie zitten die vaak problemen hebben met betalen krijgen ook zorgtoeslag. Dit jaar is dat iets minder geworden. Maar vorig jaar bijvoorbeeld dekte dat de volledige basisverzekering en het eigen risico ook grotendeels.

Gelukkig is dit weggestemd. Maar nog steeds frappant dat Wilders zich hier niet hard voor gemaakt heeft.

woensdag 31 januari 2024, 09:24 uur #31

Voncarsteine

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 00:59 schreef R16 het volgende:
Dat komt Wilders dan wel erg goed uit he. Waarom zijn die voorstellen niet wat later ingediend? Wilders was toch een van de voorstanders van het afschaffen? Waarom stemt hij dan nu tegen?

Dit is het begin van een lange serie kiezersbedrog. Het is niet dat ik nu zo voor de VVD ben, die heeft ons niks dan ellende gebracht, maar Wilders is erger.

Dat is toch uitgelegd? We gaan niet met moties meedoen terwijl we nog formeren. De indieners van de motie weten dondersgoed dat ze nu gewoon een politiek spel spelen. Goed dat de PVV en de andere partijen in de formatie daar lekker buiten blijven. Na de formatie, op basis van het regeerakkoord, weer moties indienen en behandelen.

woensdag 31 januari 2024, 09:25 uur #32

Delenlill

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 07:58 schreef Wally17 het volgende:

[..]

Gelukkig deden alle.andere partijen wel wat ze beloofden, toch?

Helaas niet. Alle partijen hebben wel eens concessies moeten doen. Of hun verkiezingsbeloften gebroken. Ik wacht nog steeds op die 1000 euro van Rutte bijvoorbeeld.

Maar over het algemeen genomen vindt ik dat Rutte en de VVD het goed gedaan hebben in de laatste wat was het, 14 jaar? Rutte heeft veel respect verdiend onder de meeste andere leiders van deze wereld. En je kan veel van hem zeggen, maar hij zit in elk geval niet in de zak van Putin/Het Kremlin. Daar ben ik bij Wilders nog niet zo zeker van.

woensdag 31 januari 2024, 09:27 uur #33

Voncarsteine

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:12 schreef Otofsap het volgende:
Goh rechtse partijen die hun beloftes niet waar kunnen maken.
En dan mensen die hier blind in zijn getrapt.

Even verdiepen in de materie graag; de timing van deze motie is gewoon pure politiek. Had ook na de formatie ingediend kunnen worden en dan hadden de partijen die nu formeren een eerlijke kans gehad op basis van de afspraken te reageren. Dit is gewoon smerig proberen iets te forceren. Deze motie had net zo goed in maart of april gekund, als het doel is per 2025 te werken. Heeft absoluut geen haast. Goed dus dat de formerende partijen hier lekker niet aan meedoen.

woensdag 31 januari 2024, 09:40 uur #34

Klik

Eigen risico betalen voor gigantische wachttijden is zóóóó <1992

woensdag 31 januari 2024, 10:05 uur #38

Delenlill

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:54 schreef hayevillage het volgende:

[..]

Zoals alle verkiezingspartijen, PVV heeft tijdens het vorige kabinet een motie ingediend voor deze afschaffing en toen werd het ook weggestemd door linkse partijen.

Manman ga eens de politieks debatten kijken en volg eens de moties in de 2e kamer, daarnaast het kan er nog steeds komen in het regeer akkoord ze stemmen voor nu tegen omdat ze nog aan het onderhandelen zijn.

Maarja kijk naar is naar ons land 15 jaar helemaal kapot gemaakt en nu moet je weer alles opbouwen en al het geld is opgegaan naar de opvang van moslims en het domme klimaatgeloof.
Immigratie kost ons land 24 miljard per jaar en moet het nieuwe kabinet gaan bezuinigen omdat we zo graag stoer gingen doen tegen de russen met alle gevolgen voor de burgers.

Dom links gaat voor een moslim continent en dat zal fantastisch worden zoals in meeste moslim landen en dan geen verzorgingsstaat meer.

Alle mogelijk coalitie partijen van enige grote zijn gewoon voor de steun op Oekraïne in deze oorlog. Dus hier valt voor Wilders geen winst te behalen. Wilders heeft ook alle anti islam plannen/moties die hij wou indienen al laten vallen onder het mom van onderhandelingen. Moties en plannen die ongrondwettelijk zijn. En dus sowieso geen kans van slagen hebben. En nu heeft hij ook al tegen het schrappen van het eigen risico gestemd.

Met immigratie en het klimaat valt misschien een kleine overwinning te behalen. Al zal deze zwaar bevochten worden. Maar ook daar vallen geen grote winsten te behalen. Daar dit allemaal vanuit de EU is opgelegd. En wij hier dus aan moeten meewerken.

En die zogenaamde Nexit zal ook niet gebeuren. Daar zal Wilders al helemaal geen steun voor kunnen vinden. En dit zou de economie van Nederland sowieso een grote klap toebrengen. Een klap die wij niet zomaar te boven zouden kunnen komen.

Hij is een populist. En waar zijn populisten goed in? Roepen wat de gemiddelde kiezer wil horen. Maar wanneer puntje bij paaltje komt zal hij de meeste van zijn verkiezingsbeloften/speerpunten moeten laten vallen. Omdat deze gewoon niet haalbaar zijn.

woensdag 31 januari 2024, 10:10 uur #39

Grimi

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:27 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Je kunt het ook zo bekijken dat de VVD de liberale indeling van de maatschappij probeert te handhaven en te verdedigen.
Want de kans is groot dat als de VVD aan de kantlijn komt te staan, dat de achterban van de VVD in de problemen komen, omdat juist dan het liberaal aan de kant wordt geschoven en het collectief de boel veel goedkoper maakt.

Door het liberale beleid heeft de zorg uit kunnen groeien waarin vele managers en graai bedrijven de boventoon voeren. Easy money is wel heel lucratief.
De kosten zitten echt niet in de zorgpersoneel. Dus de zorg kan wel degelijk hervormt worden waarin artsen, verpleegkundigen en de instellingen gewoon het werk kunnen doen, maar dat juist veel graaimanagers en graai bv's in de zorg eruit worden gesmeten.
Ik kan het weten. Ik ben zelf verpleegkundige.

Het eigen risico kan wel degelijk af worden geschaft zonder dat de maandelijkse premie omhoog gaat..

Juist als verpleegkundige zou je toch juist moeten zien dat die onderbuikgevoelens over "graaiende managers" allemaal lulkoek zijn? De kosten zitten voornamelijk wel in het zorgpersoneel, de apparatuur, het onroerend goed en noem maar op. De managementoverhead in de zorg is helemaal niet abnormaal hoog ofzo. Ik heb daar ook wel vaker bronnen (CBS en dergelijke) van gepost.

Een van de problemen is juist dat door de wildgroei aan regels het zorgpersoneel veel te veel tijd kwijt is aan nevenactiviteiten, wat uiteraard klauwen met geld kost. Maar dat is niet de schuld van het management - eerder de schuld van de overheid plus de tegenwoordige noodzaak je tegen alles in te moeten dekken.

Maar doe anders eens een betrouwbare bron die het omgekeerde aantoont?

woensdag 31 januari 2024, 10:11 uur #40

Spraypaint

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:01 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Is na immigratie het tweede belangrijkste thema voor de PVV kiezer dus zeker geen wisselgeld. Dat is klimaatgeneuzel en woke juist.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)voor-stem-op-wilders

Je weet natuurlijk vantevoren, dat als je een kabinet moet aangaan met partijen die zwaar tegen afschaffing eigen risico zijn (VVD + NSC), dat het lastig wordt om dat daadwerkelijk voor elkaar te gaan krijgen, en bovendien is het kabinet er nog niet.
De luitjes hier die nu heel hard roepen van "mes in de rug" lopen een beetje heel erg hard van stapel.

Als de PVV 76 zetels heeft en ze schaffen het dan nóg niet af, ja, dan kun je spreken over een mes.

woensdag 31 januari 2024, 10:12 uur #41

Grimi

Wel goed om te zien dat dit absurde voorstel er voorlopig in ieder geval niet doorkomt.

woensdag 31 januari 2024, 10:19 uur #42

Jaeger85

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:11 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Je weet natuurlijk vantevoren, dat als je een kabinet moet aangaan met partijen die zwaar tegen afschaffing eigen risico zijn (VVD + NSC), dat het lastig wordt om dat daadwerkelijk voor elkaar te gaan krijgen, en bovendien is het kabinet er nog niet.
De luitjes hier die nu heel hard roepen van "mes in de rug" lopen een beetje heel erg hard van stapel.

Als de PVV 76 zetels heeft en ze schaffen het dan nóg niet af, ja, dan kun je spreken over een mes.

Als grootste partij heb je flink wat invloed op het beleid. Je kunt dan twee speerpunten er vast wel uitslepen door compromissen te sluiten.

woensdag 31 januari 2024, 10:31 uur #43

wdawn

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 06:45 schreef AQuila360 het volgende:
Afschaffen ER zou ook een ramp zijn.

Precies. Zorgverzekeraars verhogen dan gewoon de zorgpremies, hebben ze een keer een echte reden om het te doen

woensdag 31 januari 2024, 10:44 uur #44

Spraypaint

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 10:19 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als grootste partij heb je flink wat invloed op het beleid. Je kunt dan twee speerpunten er vast wel uitslepen door compromissen te sluiten.

Probleem is dat Geert geen andere optie's tot een kabinet heeft. Zijn stem gaat niet zwaarder wegen aan de onderhandelingstafel.
Zelfs de Christenunie met haar 5 zeteltjes bepaalde voor een groot deel het vorige kabinetsbeleid.

woensdag 31 januari 2024, 10:46 uur #45

Onne1983

De partijen in onderhandeling hebben van de week naar buiten gebracht dat ze tot het akkoord, alle onderwerpen die de geld kosten, tegengehouden worden.
Dus zo vreemd is dit niet. en ik vind dit ook geen kiezersbedrog.

woensdag 31 januari 2024, 10:55 uur #46

Trekstang

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 03:24 schreef Spraypaint het volgende:

[..]

Omdat dit soort kwestie's als wisselgeld gebruikt gaan worden tijdens de keiharde onderhandelingen waar hij nu in zit, met 2 partijen, VVD en NSC, die tégen afschaffing eigen risico zijn. Hij legt in de 2e kamer nu gewoon de kaarten niet op tafel.
Of het eigen risico afgeschaft gaat worden is aan het volgende kabinet, niet aan het huidige demissionaire.

Ik snap dat je het fijn vindt om even lekker Wilders te bashen, maar zolang hij geen 76 zetels heeft, kan hij niet al zijn punten in stand houden.

Dit dus!!!

woensdag 31 januari 2024, 11:34 uur #47

R16

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 09:18 schreef Delenlill het volgende:

[..]

Chronische zieken worden er 85 euro per jaar beter op wat zo'n 7 euro per maand is. Gezonde mensen moeten 300 euro per jaar meer gaan betalen wat 25 euro per maand is.

De zorgkosten in Nederland zijn niet zo hoog door alle gezonde mensen. Maar zij betalen wel flink mee aan de kosten van alle zieken. Wat natuurlijk prima is, daar zij ooit ook gebruik moeten gaan maken hiervan natuurlijk. Het is een collectief iets. Maar het zijn de zieken en ouderen die de reden zijn van de hoge zorgkosten.

Waarom zou het eerlijk zijn om de lasten van de gezonde mensen juist flink te verhogen en die van zieke mensen een beetje te verlagen. Echte chronische zieken hebben namelijk ook nog enkele andere voorzieningen waar ze gebruik van kunnen maken.

En ja, ik val onder de chronische zieken. Mijn jaarlijkse eigen risico gaat er met 1 keer medicijngebruik er al door heen. En ik heb in het verleden ook wel eens problemen gehad om dit te betalen. Maar dat kwam vooral door mijn eigen financiële wanbeleid.

En de mensen die in de categorie zitten die vaak problemen hebben met betalen krijgen ook zorgtoeslag. Dit jaar is dat iets minder geworden. Maar vorig jaar bijvoorbeeld dekte dat de volledige basisverzekering en het eigen risico ook grotendeels.

Gelukkig is dit weggestemd. Maar nog steeds frappant dat Wilders zich hier niet hard voor gemaakt heeft.

Ik vind het altijd vreemd om te spreken over 'zieken' en 'gezonden' in deze context. Want gezonde mensen kunnen elk moment ziek worden. Ze realiseren het zich misschien niet, maar iedereen kan op elk moment een ziekte krijgen en dat kan ook een chronische ziekte zijn. Je voelt in de maatschappij vaak dat (chronisch) zieken hier zelf (een beetje) schuld aan hebben, maar dat is natuurlijk onzin. Niemand wordt voor z'n lol ziek. En _iedereen_ kan ziek worden.

Daarom is het heel eerlijk zoals we het hier doen. Alle ziektekosten van iedereen worden collectief gedragen. Dat is eerlijk, omdat je vantevoren nooit weet wie er ziek worden. Voor gezonde mensen voelt het misschien alsof ze moeten betalen voor iets waarvan ze geen gebruik maken, maar dat doen ze wel. Je betaalt namelijk voor de zekerheid dat als je iets overkomt, je behandelingen betaald worden.

En daarom is een eigen risico juist heel oneerlijk. Voor gezonde mensen kan ik er nog wel iets van begrijpen, je wilt namelijk voorkomen dat iedereen zomaar naar een ziekenhuis gaat. Maar voor chronisch zieken is het pertinent oneerlijk. Je kunt er niks aan doen dat je ziek bent en hebt daar niet om gevraagd. En waarschijnlijk heb je al onevenredig veel last, omdat je dus ziek bent. Om die mensen dan ook nog eens elk jaar 400 euro extra af te troggelen, voelt toch een beetje als een boete voor ziek zijn. Dus, afschaffen. Heel simpel en heel eerlijk.

woensdag 31 januari 2024, 11:48 uur #48

R16

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 01:27 schreef Jennifer73 het volgende:

[..]

Je kunt het ook zo bekijken dat de VVD de liberale indeling van de maatschappij probeert te handhaven en te verdedigen.
Want de kans is groot dat als de VVD aan de kantlijn komt te staan, dat de achterban van de VVD in de problemen komen, omdat juist dan het liberaal aan de kant wordt geschoven en het collectief de boel veel goedkoper maakt.

Door het liberale beleid heeft de zorg uit kunnen groeien waarin vele managers en graai bedrijven de boventoon voeren. Easy money is wel heel lucratief.
De kosten zitten echt niet in de zorgpersoneel. Dus de zorg kan wel degelijk hervormt worden waarin artsen, verpleegkundigen en de instellingen gewoon het werk kunnen doen, maar dat juist veel graaimanagers en graai bv's in de zorg eruit worden gesmeten.
Ik kan het weten. Ik ben zelf verpleegkundige.

Het eigen risico kan wel degelijk af worden geschaft zonder dat de maandelijkse premie omhoog gaat..

Ik vraag het me af. De opmars van 'managers' vindt overal plaats, niet alleen in de zorg. Veel van die managers voegen geen waarde toe, al denken ze zelf vaak van wel. Maar er zijn ook plekken waarbij de managers wel degelijk nuttige taken uitvoeren die eerst door zorgmedewerkers zelf werden gedaan, dus daar voegt het wel wat toe.

Iedereen roept altijd dat we terug moeten naar het ziekenfonds, alles in overheidshanden. Ook voor de energiebedrijven hoor je dit vaak. Ik hoop dat voorstanders hiervan zoch realiseren hoe inefficient die overheids'bedrijven' waren. De post en de KPN zijn na vermarkting toch echt veel efficienter gaan werken. Ik denk dat dit in de zorg ook wel zo is. Zonder marktwerking zou de zorg vermoedelijk nog veel duurder zijn, omdat er geen enkele incentive is om goedkoper en efficienter te werken als de overheid toch wel alles betaalt.

woensdag 31 januari 2024, 11:57 uur #49

Ulx

you aint no punk you punk

quote:
Op woensdag 31 januari 2024 @ 02:35 schreef Delenlill het volgende:
Zien we gelijk al dat Wilders zijn reet afveegt met zijn verkiezingsbeloftes/speerpunten.

Maar ja uitspraken doen kan hij als de beste. Maar met concrete haalbare uitwerkingen komen kan hij helemaal niet. Blijkbaar is hij met zijn neus op de feiten gedrukt.

Dat klopt, dat is het gevolg Wilders' ontwerp van de PVV. Hij wilde LPF toestanden voorkomen dus bepaalde hij alles. Daarom haalde hij dus vooral jaknikkers binnen die club die zouden stemmen zoals hij het wil. Dat werkt prima voor een oppositiepartij. Maar als je moet gaan regeren ga je de interne discussies over wat wel of niet haalbaar is wel missen. En dan krijg je dit.

I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf