Hongarije: Orban beschuldigt EU en VS van inmenging bij komende verkiezingen
De Hongaarse premier Viktor Orban heeft Brussel en Washington ervan beschuldigd de oppositie te steunen die hem na meer dan tien jaar aan de macht te zijn geweest, wil vervangen.
Premier Viktor Orban, die in april volgend jaar meedoet aan de nieuwe parlementsverkiezingen in zijn land, beschuldigde Brussel en Washington er zaterdag van dat ze zich proberen te bemoeien met de Hongaarse politiek.
Orban vertelde tienduizenden van zijn aanhangers op een bijeenkomst in Boedapest dat Washington en de in Hongarije geboren miljardair George Soros met hun geld, media en netwerken proberen de linkse oppositie in Hongarije verkozen te krijgen.
"Maar het gaat er niet om wat zij in Brussel, in Washington en in de media, die vanuit het buitenland worden aangestuurd, willen. Het zijn de Hongaren die over hun eigen lot beslissen", zei Orban.
"Onze kracht ligt in onze eenheid... we geloven in dezelfde waarden: familie, natie en een sterk en onafhankelijk Hongarije", zei hij en riep zijn aanhangers op om zijn nationalistische regering te verdedigen.
Orban richt zijn pijlen op de EU
De demonstratie trok deelnemers uit het hele land, maar ook uit Roemenië, Italië en Polen.
Verschillende Orban supporters op de bijeenkomst werden gezien met Poolse vlaggen, terwijl één een bord met de tekst "Brussel = dictatuur" vasthield.
Zijn steun betuigend aan Polen, zei Orban dat de "EU spreekt en zich gedraagt tegen ons als en de Polen alsof we vijanden zijn."
Europa's "hoge hoogwaardigheidsbekleders wilden Hongaren in Europese liberalen veranderen" en de burgers van Hongarije, evenals Polen, vertellen hoe te leven, zei hij.
Orban's anti-immigratie regering staat onder toenemende druk zowel in Hongarije als in Brussel. De EU overweegt Hongarije financiële sancties op te leggen omdat ze vreest dat de democratische instellingen en de rechtsstaat worden verzwakt.
Zowel Hongarije als Polen hebben gezworen hun veto uit te spreken over EU-maatregelen om dwars te liggen.
"Brussel zou er goed aan doen te begrijpen dat zelfs de communisten niet tegen ons op konden. Wij zijn de David die Goliath beter uit de weg kan gaan," zei Orban.
Hongarije vierde zaterdag een feestdag ter herdenking van de opstand tegen het communistische bewind die op 23 oktober 1956 uitbrak die een paar dagen later door Sovjettroepen werd neergeslagen.
Marki-Zay leidt oppositie
Ondertussen, zo'n twee kilometer verwijderd van Orban's bijeenkomst, verzamelden duizenden mensen zich om de Hongaarse oppositie te steunen.
Voor het eerst sinds hij in 2010 aan de macht kwam, zal Orban in de verkiezingen volgend jaar te maken krijgen met een verenigd front van oppositiepartijen, waaronder linkse, liberale en de voorheen extreem-rechtse, nu centrum-rechtse, Jobbik-partij.
De alliantie van zes partijen wordt geleid door burgemeester van een kleine stad en katholiek conservatief Peter Marki-Zay.
Op de aparte bijeenkomst van de oppositie zei Marki-Zay dat zijn regering, als ze wordt verkozen, een nieuwe grondwet zal opstellen, de corruptie zal uitroeien, de euro zal invoeren en de persvrijheid zal garanderen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongaarse_Opstand
Ja, dat ging prima he?
De VS/EU moeten niet alleen hun tanden laten zien, ze moeten ook bijten naar de neoconservatieven die maar op een ding drijven en dat is immigratie terwijl ze democratische standaarden uithollen. Maar ook de belastingregels voor miljardairs/multinationals aanscherpen en de regels voor donaties aan politieke partijen. Al zullen beide kanten dat laatste niet willen.
als Rutte zich ging inmengen met amerikaanse verkiezingen dan krijgt die ook billekoek
Hier in Nederland komt het tipje van de eikel zelfs de mond uit.
Fokkerblokker
En iedereen weet wel dat onzekere mensen rare dingen kunnen doen.
Dus die man moet in de gaten gehouden worden.
Hij wil niet een regering die het volk wil. Hij wil een regering die hijzelf wil. Anders had hij zich niet zo druk gemaakt over de propaganda van zijn tegenatanders. Want als het volk Orban wil, dan zal die propaganda van de oppositie niets uithalen.
Nadat we religie de das om hebben gedaan, beginnen we nu eindelijk ook de gevolgen ervan de das om te doen. Eindelijk onder het juk van Calvijn vandaan. Ongeloofelijk dat zo'n middeleeuwer nu nog steeds zo'n grote invloed heeft.
Alles minder dan dat, zoals rapporten van onafhankelijke instellingen , vind je gewoon geen 'goed bewijs'.
Toch?
Ik zie hier op Fok anderen ook dingen zeggen zoals 'was Poetin hier maar president.
Was Duterte hier maar president.
Hadden wij maar een Orban.
En dan?
Homo's weer de kast in. Abortus verbieden. Als je door rood fietst ga je de gevangenis in. De oppositie verdwijnt.
Waarom hebben mensen zo'n afschuw van democratie en zo'n hang naar fascisme?
Dat je niet op Rutte stemt is prima.
Maar waarom dan meteen naar het uiterste en een dictator verafgoden?
Hij mag op dit moment wetten verzinnen. Bij een democratie is daar de rechterlijke macht voor, maar nu heeft hij (ook) die macht.
Orban doet nog wel eens een anti-semitische uitspraak. Ok, dat is geen dictator-ding maar geeft wel aan wat voor persoon hij is.
Orban heeft de macht om politici en journalisten in de gevangenis te stoppen en doet dat ook.
En DAT is een enorme 'red flag'.
Vooral dat laatste vind ik gevaarlijk.
Op het moment dat je journalisten en politieke tegenstanders opsluit of uit de weg ruimt ben je een dictator.
En ik begrijp niet dat mensen dat prima vinden.
Ik begrijp niet waarom mensen staan te juichen voor ondemocratische mensen zoals Orban.
Ja... ik snap het...
Het is leuk als je in team-Orban zit. Dan is Orban een toffe kerel.
Als het JOUW dictator is, is het niet erg.
Maar als je zo denkt is er volgens mij toch echt iets fout...
Je vind het niet goed als Rutte het goed maar wel als Orban het doet?
Je wil niet genaaid worden door Rutte (begrijpelijk) maar wel door Orban?
Ik snap die logica niet.
Waarom is Orban beter dan Rutte??
Het valt me nog mee dat Orban nog niet weer Soros de schuld heeft gegeven.
Veiligheid, zorg, cultuurbehoud, normen en waarden interesseren hem totaal niet.
Alles draait om geld, Nederland moet één groot metropool van de EU worden.
Orban is conservatiever en nationalistischer.
Als jij totaal niet conservatief of nationalistisch bent dan vind je Orban waarschijnlijk geen fijne leider.
Maar dat maakt hem nog geen dictator.
Waar zijn de rapporten van onafhankelijke instellingen waaruit blijkt dat Orban altijd met 105% van de stemmen wint?
Fokkerblokker
Wij kunnen nu zeggen dat Rutte een zak is maar denk jij dat je dat van Orban ook zo makkelijk kunt zeggen?
Als jij homo bent dan heb je een zwaar probleem bij Orban. Want Orban heeft schijt aan dat deel van het volk.
Als jij een kleurtje hebt dan heb je een zwaar probleem bij Orban. Want Orban heeft schijt aan alles wat niet puur blank is.
Orban is leuk als je bij zijn selecte groepje zit.
Semi-rijk, blank, man, niet homo. Maar voor alle andere mensen is het kut.
Dus voor jou is het misschien fijn als Orban aan de macht is. En voor mij ook. Maar voor miljoenen mensen is het echt verschrikkelijk.
En ik begrijp niet waarom mensen die geloven in een democratie het prima vinden als een racist, een fascist, een dictator aan de macht is. Ik snap niet waarom ze zo'n verschrikkelijke man zo adoreren.
De enige reden die ik kan bedenken is: ze zijn zelf niet arm, blank, man, niet homo. En ze hebben eigenlijk ook een hekel aan armen, niet-blanken, homo's of een combinatie van dat. Want DAN is iemand als Poetin of Orban een hele logische keus. DAN is het een boegbeeld. DAN snap ik wel dat je idolaat bent van dat soort mensen.
Fokkerblokker
Provocerende flikkers worden wel aan banden gelegd.
En zwarte worden niet anders behandeld dan blanken.
Provocerende en profiterende zwarte wel.
Op het moment dat iemand aan de macht is die journalisten en politieke tegenstanders in de gevangenis zet kun je niet meer voor zo iemand zijn als je gelooft in dingen als democratie.
En ik begrijp werkelijk niet waarom zoveel Fokkers zo idolaat zijn van Orbannetjes.
Dat je een hekel aan Rutte en co hebt: prima. Helemaal mee eens.
Maar er is maar 1 reden om op mensen zoals Orban te stemmen en dat is als je zelf ook een racist, fascist etc etc bent.
Tis gewoon niet goed... OF je moet het eens zijn met die praktijken.
En ik denk dat dat stiekem het geval is.
Ik denk dat stiekem heel veel mensen het prima zouden vinden als homo's hier in NL niet open en bloot en al zoenend over straat zouden lopen.
Ik denk dat stiekem heel veel mensen het prima zouden vinden als er minder Turken en Marokkanen zouden zijn.
Ik denk dat stiekem heel veel mensen het prima zouden vinden als 'de linkse media' eens goed aangepakt zou worden.
En DAN begrijp ik wel dat die mensen idolaat zijn van een dictator.
Vind je rutte dan ook een dictator?
Laat het woordje 'stiekem' maar weg uit je betoog, mensen komen er gewoon openlijk voor uit hoor
Kijk, geweld tegen homo's en vrouwen die een abortus willen slaat totaal nergens op maar als een meerderheid van de bevolking walgt van stelletjes op straat van hetzelfde geslacht en daar regels voor in stemt kun je je afvragen wat je van een democratie verwacht. Is het echt "de meeste stemmen gelden" of tellen ze alleen de "gewenste" stemmen van een bepaalde mening? Ik laat de keuze van abortus liever over aan het geslacht die die actie daadwerkelijk ondergaat, als man heb ik daar weinig van te vinden. Tevens heb ik er geen enkel probleem mee als een man van een man houdt, vrouw van een vrouw en wat die persoon aan trekt of al dan niet tussen zijn/haar benen heeft hangen zal me volkomen worst zijn. Maar als een grote meerderheid bepaalde zaken niet wil dan zal ik me daar toch bij neer moeten leggen. En anders verhuis ik naar een land waar er anders over gedacht wordt.
Ik begrijp het sentiment van de Hongaren wel, zij krijgen nu normen en waarden opgelegd vanuit het westen die daar totaal niet leven. Hun eigen land wordt als het ware de les gelezen door een buitenlandse mogendheid omdat er een meningsverschil is. En de huidige acties van zowel de EU als Orban getuigen van weinig respect naar elkaar toe. Los dat eerst op zou ik zeggen.
En ja ik weet dat mensen er openlijk voor uit komen.
Maar is dat de maatschappij waarin je wil leven?
Als ik landen zoals Rusland, Polen, Hongarije, Belarusssss vergelijk met NL wil ik echt niet ruilen.
Tis hier geen paradijs. En het kan altijd beter.
Maar als ik in die landen op Fok had geschreven wat ik hier in in NL op Fok schrijf was ik allang "verdwenen".
Ik snap niet dat mensen met hun volle verstand zo graag een dictator willen en denken dat dan alles beter wordt.
Je kunt voor of tegen homo's zijn.
Maar als je tegen homo's bent anno 2021 ben je toch niet goed bezig?
Ik moet er niet aan denken dat we weer 100 jaar terug in de tijd gaan.
Homo's weg. Vrouwen in de keuken. Stemrecht ontnemen want ze moeten gewoon luisteren naar de man. De man moet zich dood werken want die moet de traditionele rol van 'provider' op zich nemen. Kinderen worden opgevoed door moeder en als er gestraft moet worden doet pa dat.
Kritiek op de leider wordt verboden, want je hoort gewoon te gehoorzamen. Klasse en standen komen weer terug. Ieder zijn plaats in de maatschappij en geen vertikale bewegingen.
Journalistiek in dienst van leider en land. Kritiekloos het volk propareren. Elke tegenstand de kop indrukken.
Buitenlanders weg, welvaartsstaat weg, en ga zo maar door.
Terug naar zoals het was. Terug naar zoals het hoort. Netjes in het gareel zonder uitwassen.
*brrrrrr*
Verschrikkelijk.
In onze huidige ogen en maatschappij is het dat uiteraard niet maar normen, waarden en opvattingen staan niet in steen gebeiteld. Ze zijn te sturen en er wordt over gestemd met verandering tot gevolg. Alleen is er een kleine groep zeikerds en media steeds vaker bezig om de mening van een democratische meerderheid af te keuren om hun eigen zin te krijgen. En hoe je het ook went of keert, daar klopt geen hol van. En dat stuit steeds meer mensen tegen de borst waardoor je de huidige maatschappelijke tweedeling en extreme politiek krijgt.
Waarom willen mensen zo graag dat ze geregeerd worden door een kleine groep?
Zoek voor de grap eens "the wave" op, een schoolexperiment uit de VS wat twee keer verfilmd is. Een leraar kreeg zijn klas binnen een week op de been voor een beweging waarbij ze hun eigen keuzes vergaten en de afwijkenden buiten sloten. Pure verdeel en heers tactiek en het wordt vaak gebruikt, vaker dan je denkt. Zie de reacties hier regelmatig op "wappies", "moslims", "links" en ga zo maar door. Groepsdruk is iets raars, mensen zijn te sturen en zijn uiteindelijk kudde dieren waarvan de meesten de makkelijkste uitweg zoeken.
Ik denk dat ze dingen zoals racisme eigenlijk wel prima vinden. En dat ze democratie en zo eigenlijk helemaal niet zo belangrijk vinden.
Een dictator is niet erg als het maar 'jouw' dictator is en jij bij de groep hoort die er de voordelen van heeft en niet de nadelen.
Toch?
Dictators heb je in alle soorten en maten en de mensen stemmen er doorgaans op omdat ze het met die man/vrouw/hoehetzichdanookwilidentificerentegenwoordig eens zijn. En ja, dan worden de nadelen vergeten, net zoals dat verkiezingen een momentopname zijn. Mensen herinneren zich de woorden en daden van de politici van de laatste drie a vier weken voor de verkiezingen. De misstappen van dat figuur van drie jaar geleden zijn we al lang collectief vergeten. Als iemand allerlei mooie woorden roept, beloftes maakt en verkozen wordt voelen we ons bekocht als die beloftes na de verkiezingen verbroken worden. Echter zijn we dat de volgende keer al weer vergeten. Hoe verklaar je anders de grote winst van Rutte en Kaag na alle miskleunen die vooral Rutte de laatste jaren al heeft begaan?
Ik begrijp ook best dat mensen een hekel hebben aan Brussel of een hekel hebben aan Rutte.
Prima standpunten.
Maar de stap van 'ik heb een hekel aan Rutte ik zou willen dat Orban hier zou regeren' vind ik zeer vreemd.
Voor mij is dat het zelfde als: ik wil niet dat mijn arm er af valt (prima, helemaal mee eens) ik wil dat mijn been er af valt (wtf?? waarom???)
Één van mijn beste vrienden heeft een huis in een dorpje in de buurt van het balatonmeer, hardstikke homo, en wordt door iedereen geaccepteerd daar, door zowel de zigeuners en de traditionele bevolking. Laat je toch niets aanpraten door die eurofielen die hun eigen landen in de uitverkoop gooien. Orban is een zegen, iemand die de immer groeiende ondemocratische EU af kan remmen.
Daarom moeten we oppassen dat we niks laten 'cancellen'.
Een van mijn beste vrienden komt ook uit Hongarije en is ook gay, en die zegt dat hij zich steeds onveiliger voelt door de dingen die Orban allemaal uitspookt. Hij zegt dat vooral (extreem) rechts nogal in opkomst is en dat die groep een steeds vrijere hand krijgt in het bedreigen van de gay scene.
Moet ik er wel bij zeggen dat hij een kleurtje heeft.
Orban zal vast voor een groep een zegen zijn maar ook voor een groep een ramp.
En zolang je maar bij die groep hoort is het goed.
Ik denk echter dat een leider er in principe voor elk mens moet zijn.
Ach ja. Beetje geluk komt er een Hexit en dan is alles goed.
Scheelt ons miljarden en hebben de Hongaren hun paradijs zonder EU bemoeienis.
Polen, Hongarije, maar ook het VK hebben van begin af aan dwars gelegen, waardoor je je afvraagt "waarom heb je je dan aangesloten bij de EU?" Het antwoord is, zoals vrijwel altijd geld, macht en voordeel.
Juist als ze geloven dat het een complot is, zouden ze voor iedereen bescherming moeten bieden, als men zich onveilig voelt en bang is voor vervolging zonder dat ze iets hebben gedaan dan is het complot succesvol.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken