Nieuws
Weer protesten tegen koranmisbruik door VS
In diverse islamitische landen zijn wederom massale betogingen gehouden tegen het koranmisbruik door Amerikaanse militairen in het gevangenenkamp Guantànamo Bay. De protesten hadden veelal een sterk anti-Amerikaans karakter.De eerste protesten waren naar aanleiding van de publicatie van een artikel door het weekblad Newsweek. Die meldde dat er korans door de plee waren gespoeld. Onder grote druk van onder andere de Amerikaanse regering trok het blad het artikel terug. De bron zou niet betrouwbaar genoeg zijn. Bij rellen in Afghanistan kwamen toen veertien mensen om het leven.
Nu werd er onder andere in Zuid-Libanon gedemonstreerd. Daar scandeerden duizenden soennieten 'Amerika is de Grootste Satan' en 'Luister, o Bush, wij zullen het Witte Huis vernietigen'. Ook in Soeden kwamen duizenden betogers bijeen bij de Amerikaanse ambassade in Khartoem, waar zij riepen om een gedegen onderzoek naar alles wat de moslims in Guantanamo is aangedaan. Ook in Egypte en Jordanië gingen duizenden betogers de straat op.
Democratie kun je nu eenmaal niet opleggen aan mensen, de westerse wereld heeft er immers ook bijna twee eeuwen over gedaan om zich dit systeem aan te meten.
Theorieen dat de moslimwereld bepaalde ontwikkelingen 'mist' die wij in het westen wel hebben gekend, renaissance, verlichting et cetera lijken aardig dicht bij de waarheid te zitten af en toe
Ik keur het dus niet goed, maar vind dat je de gemiddelde 'onderontwikkelde' moslim in betreffende landen niet zo veel kunt verwijten, dat wordt (vooral hier) wel gedaan. En dan wordt ook nog eens die slechte Koran erbij gehaald (waar vreemde dingen instaan, dat zal ik niet ontkennen).
Maar mijns inziens is de manier waarop mensen hun geloof beleven de grootste oorzaak en niet de islam zelf.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Dit gaat nu over een heilig boek voor alle moslims over de hele wereld dat door de WC is gespoeld. Dit is immers door de FBI toegegeven toch?
Gaan we nu opeens andere dingen erbij betrekken?
"Many of us spend half our time wishing for things we could have if we didn't spend half our time wishing"
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
En hoe meer ik alle landen en zaken in de gaten hou en over dingen lees c.q. navraag bij vrienden en kennissen in die landen des te meer krijg je het idee dat er iets aan gaat komen.
Mag hopen dat ik er flink naast zit.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Zij gaan er niet van uit dat die mensen zo fanatiek geven om een verzameling papier, immers, hun eigen landgenoten gaan niet uit hun dak als je een bijbel als vloeipapier gebruikt. Waar maken zij zich dan druk over en waarom gaan die mensen dood door die nuttelozen rellen en demonstraties?
Het feit dat je jezelf niet onder controle kan houden zegt al veel, mijn inziens.
Voor de volken aldaar is het normaal dat je zo geemotioneerd in het leven staat. Als er een ietwat publiekelijk persoon dood is zie je gelijk al die mannen en vrouwen openlijk op straat staan janken om iemand die ze nooit van dichtbij hebben meegemaakt.
Het zijn twee totaal verschillende belevingswerelden.
Maar dat is natuurlijk ook weer een kwestie van interpretatie foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Maar de redenatie er achter was dat ze tegen beeldverering zijn. En daar komt wederom het gebrek aan inleven en inlezen buiten hun eigen gezichtsveld naar voren. Boeddhisten vereren geen beelden, 't is maar symboliek.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
En ook lekker tegenstrijdig, het is het boek uit de hand van Allah, maar erhm, niet zomaar alles aannemen.
Meer koren op de molen van het feit dat het een door mensen geschreven boek is.
maar zij hebben de ontwikkeling naar die 'beschaafde' westerse normen en waarden nooit gmaakt, hun geschiedenis is anders gelopen dan de onze.
Dat komt denk ik ook omdat veel Islamieten zich tijdens en vanwege het koloniale verleden dat gekenmerkt werd door westers imperialisme afzetten tegen het westen. De link Christendom-uitzuiger is dan al snel gemaakt...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
De cultuur van mensen is immers een langwerkend iets en kan niet zo maar van de ene op de andere dag worden veranderd. het denken van mensen is naar die cultuur gevormd, dus daar geldt dit ook voor.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
God is voor de meeste 'westerlingen' een leiddraad en een steun en toeverlaat. Hij is voor de christenen, mede dankzij Jezus, een god van vergiffenis geworden. Een totaal andere entiteit dan die god uit de torah.
Allah bij de moslims is eerder een god gelijk die uit de torah, die oorlog om het doel te bereiken toestaat.
En die vechtersmentaliteit is een essentieel onderdeel. En dat is voor de meeste mensen niet te vatten. En daar zit ook gewoon die kloof van overtuiging die beide 'kampen' van elkaar deelt.
De tegenstrijdigheid die je constateert is onterecht. De overgave aan Allah dient bewust te gebeuren. De gelovige moet zelf vol overtuiging kiezen voor het geloof. Dit kan alleen als hij staat voor de denkbeelden in de Koran.
Moeilijk, je kunt immers niet in mensen kijken hoe ze in elkaar zitten, want ook in Islamitische landen zitten mensen die vrijer en ruimdenkender denken, maar probeer die er maar eens uit te vissen. T komt me eenbeetje kort door de bocht over, maar ik denk wel dat er een behoorlijke kern van waarhied inzit. Het zoeken naar een zondebok om het eigen falen te maskeren en om de neuzen dezelfde richting op te krijgen is immers niets nieuws.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ali Eddaoudi had waardering voor het feit dat Mohammed B. voor zijn geloof uitkwam met zijn actie op Van Gogh?
Als dat zo is: foto
Wat doen zij om hun moslim broeders en zusters tot de orde te roepen? Voeren ze discussies met ze? Tonen ze hun afkeer duidelijk naar de anderen toe?Niet onterecht helaas, ik heb in het Midden Oosten de dagelijkse gang van zaken op meters afstand mogen meemaken (en nee, dat was niet de afstand van de bank naar de TV foto).
Ik bewonder jouw vrienden voor hun filosofische insteek, wellicht zijn ze meer van het sufi niveau, maar ze zijn, in mijn ervaring, een uitzondering eerder dan de regel. Mag hopen dat mijn ervaringen nog te kort schieten.
Ik denk zelf dat de antipathie ten opzichte van de democratie om te beginnen lang niet bij alle Moslims heerst, maar bij een minderheid, die zich als ghet gaat om hun daden echter erg laat gelden, waardoor er een verkeerd beeld ontstaat over 'de moslim'.
Verder lijkt het me dat de haat tegen democratie vooral te wijten is doordat men het ziet als iets uit de VS (en EUropa), men zou dan het systeem van de Satan overnemen.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Misschien zou het handig zijn om je meer te verdiepen in de Koran. Je zal dan wel meerdere citaten vinden, die niet stroken met het beeld van de Islam.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Daar mensen inn steden over het algemeen anders denken en ontwikkelder zijn dan mensen in hutten foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Het is een beetje kortzichtig om te concluderen dat de 'gematigde moslims' zoals jij ze noemt in de minderheid zijn, omdat ze afwezig zijn in het debat. Het is naief om te denken, dat de 'gematigde moslims' de radicalisering van 'geloofsgenoten' tegen kunnen houden.
Toch ben ik het met je eens en vind ik dat het de hoogste tijd is om een revolutie binnen de Islam te zien ontstaan. De praktisering van het geloof is een schim van de werkelijke spirituele Islam en dient door de moslims zelf bekritiseerd te worden.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Mohammed B's geloofsovertuiging was datgeen wat resulteerde in de dood van Van Gogh. Hem prijzen voor die daadkrachtige overtuiging is mijns inziens gelijk te stellen met goedkeuren van het afslachten van een kafir.
Wederom gespleten tongen. Lijkt wel de westerse invasie bij de Indianen, 't ene zeggen, 't andere denken.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Bush noem ik ook een fundamentalistische christen. Wellicht een tandje minder dan dat, anders kan ik die ene dominee in de VS niet goed benoemen. foto
Tongue-planted-firmly-in-cheek: ik ben een militante pacifist, als mijn manier van vrede je niet aanstaat krijg je een kogel door je kop. foto
(Bovenstaande is humoristisch bedoeld, mocht het niet duidelijk zijn.)*Waarom* zijn die afwezig in dat debat?
*Waarom* is het naïef om dat te denken? Immers, wij hebben mede dankzij onze stijl van leven, die voortvloeit uit christelijke grondbeginselen, een basis waarmee onze medemens niet snel zal radicaliseren. Zij hebben er immers ook baat bij als die vrijheid van meningsuiting blijft bestaan.
*Waarom* 'zij' dan wel (hogere mate van radicalisering)?Die was er al, maar de sufi's e.d. worden keihard aande kant gezet netzo als de meer liberal moslims in het midden-oosten door de huidige vertegenwoordigde moslimmassa.
Een gematigde c.q. liberale toonzetting wordt niet echt geaccepteerd.
Een dergelijke revolutie moet uit de Islamitische gebieden zelf komen en niet door een vreemde mogendheid worden opgelegd, want dat veroorzaakt alleen maar aversie tegen deze vreemde mogendheid en haar bondgenoten.
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken