Hallo atoombom, dag oorlog: Manhattan Project (Rush)
Zeventig jaar geleden kwam er een einde aan de Tweede Wereldoorlog. Op 15 augustus 1945 capituleerde Japan nadat het twee kernbommen op z'n dak kreeg. Lang was de volgende lezing van de VS gemeengoed: de atoomaanvallen waren een noodzakelijk kwaad omdat de Japanners de oorlog anders tot de laatste man zouden hebben voortgezet. Met veel meer slachtoffers tot gevolg.
Later rezen er sterke twijfels over die lezing: Japan zou in juli al lang en breed tot overgavegesprekken bereid zijn geweest. Maar het Amerikaanse leger wilde het nieuwe wapen per se uitproberen, en dus werd opportunistisch gebruikgemaakt van mogelijke communicatiestoornissen. De onlangs uitgezonden documentaire 2Doc: Hiroshima is wat dit betreft verplichte kost.
Dertig jaar geleden kwam de Canadese progrockgroep met het nummer Manhattan Project, over de weg naar die eerste atoomwapens. Ze maakten geen video, maar iemand was zo vriendelijk om de nog steeds indrukwekkende song van al even indrukwekkende foto's en illustraties te voorzien. Terwijl ik eerder met een goeie smoes volstond om hier een nummer van deze band te posten, is er ditmaal alle aanleiding.
Kippevelmuziek.
http://www.imdb.com/title/tt0911010/reference
(her en der online te vinden)
[ Bericht gewijzigd door Zeitgeist op zaterdag 15 augustus 2015 @ 09:44 ]
Van de week had je ook 2doc:poetin, rusland en het westen.. ook een aanradertje.
Overigens werd na de onvoorwaardelijke overgave jaren later de keizer weer aan de macht gezet, omdat dat beter uit kwam voor amerika. Waarschijnlijk omdat de japanner de keizer aanbaden en als amerika de keizer bestuurde, bestuurde ze gemakkelijk het volk.
Maar wat is volgens jou dan de reden, leuk dat je het zo zegt, maar zeg dan ook wat wel de reden was.
De atoomwapens hebben weliswaar gigantische schade aangericht, maar die schade valt in het niets in vergelijking tot het aantal slachtoffers dat werd veroorzaakt door alle 'strategische' bombardementen die werden uitgevoerd. In Tokio alleen zijn al 100,000 doden gevallen nadat de Amerikanen met bijna 300 B29's meer dan 40 vierkante kilometer van de stad met de grond gelijk maakten.
Veel steden in Japan zijn op die manier voor meer dan 75% vernietigd, met stapels doden als gevolg.
In Toyama is zelfs 99% van de stad compleet vernietigd.
Wie de bommen overleefden kwam vaak om in de vuurstorm die volgde, of door uitbraak van ziekte, plunderingen, instortende gebouwen of simpelweg het gebrek aan voedsel.
Als dat Japan niet tot overgave beweegt, waarom zou de atoombom dat dan wel doen?
De overgave kwam nadat de Sovjet Unie de oorlog verklaarde aan Japan, en de Japanse kolonie Manchukuo aanviel. In enkele dagen tijd sneuvelde er bijna 100,000 Japanse troepen, en werden er honderdduizenden gevangen genomen.
Uiteraard viel de gedachte dat de Sovjet Unie op beide fronten (oost en west) meer voor elkaar kreeg dan de 'Western Allies' niet in goede aarde bij de Amerikanen. En zo werd de mythe gecreëerd dat de atoombommen de overgave van Japan afgedwongen hebben. Het feit dat de Sovjet Unie met een paar miljoen manschappen op de voordeur stond te timmeren wordt daarbij vaak maar even handig vergeten.
In nagasaki waren er minder slachtoffers omdat de bom uit de richting viel, maar alsnog zo?n 40.000 doden maakt en nog een keer zoveel in de maanden erna door straling.
Vergeet vooral niet dat de getroffen steden strategisch gespaard waren, het heeft weinig zin een kernbom te laten vallen op een platgebombardeerde stad.
In werkelijkheid hebben de twee bommen op Hiroshima en Nagasaki de Tweede Wereldoorlog niet beëindigd. Ze zijn wel symbool gaan staan voor het begin van een nieuwe periode in de geschiedenis: De Koude Oorlog. Want het zou niet lang duren of de Verenigde Staten en de Sovjet-Unie konden de hele wereld vernietigen met hun immense atoomarsenaal. De angst voor De Bom was geboren. https://decorrespondent.n(...)36740576258-46c1f64f
Zetel in Waterschap AGV
ZZP: Publiek spreken en advies.
Achtergrond: Robotwetenschapper: Eurekaprijs 'Ik Ben Alice'
En wat bedoel je met dat de steden strategisch gespaard waren, want de bom op hiroshima viel precies waar ze het wilde hebben, nouja viel, hij ontploft precies in het centrum op zoveel meter hoogte. De bom op nagasaki was uit de richting en daardoor viel het dodenaantal mee.
Aan de andere kant staat in de officiele overgave verklaring van de regering van japan dat de atoombommen mede de reden van overgave waren.
Het is niet of/of, maar en/en. Het is en de invasies van rusland en amerika, en de atoombommen die japan tot de overgave dwong. Er waren een hoop hooggeplaatste japanners die zelfs een coup voorbereidden, om maar te zorgen dat ze zich niet hoefden over te geven.
Het is belachelijk om achteraf in absoluutheden te praten over wat een partij dacht. Op het moment van de beslissing van de atoombom kon de oorlog nog alle kanten uitgaan. Je kunt de toekomst niet voorspellen. Niet in augustus 1945.
Ik heb de docu niet gezien, maar kan iemand me vertellen wat er aan bewijs is voor de stelling dat Amerika expres de "overgave onderhandelingen" saboteerde?
En nogmaals: een land kan zich ook overgeven zonder onderhandelingen.
Als het beleid was om de atoombom op de japanners uit te testen, dan moet daar *iets* van bewijs voor zijn te vinden. Misschien geeft de docu iets van bewijs?
Overigens hoor je hier en daar dat de bommen levens gered zou hebben, omdat met een normale invasie miljoenen levens verloren zouden zijn gegaan. Ook hier is grote twijfel over, zoals in de de docu naar voren kwam, want de japanners waren moe van de lange oorlogen die ze gevoerd hadden, het japanse leger was verzwakt en had weinig materiaal meer, er was honger en tevens blokkeerde amerika alleen aanvoer routes op zee zodat japan niet aan grondstoffen kon komen. Dat miljoenen levens gespraard zouden zijn is een verzinsel van de naoorlogse propaganda machine tegen de mensen die tegen het gebruik van de bommen waren, die werden voor het blok gesteld of ze miljoenen amrikaanse doden wilde van een normale invasie of het gebruik van de bom, zo werden de tegenstanders eigenlijk de mond gesnoerd.
http://www.globalresearch(...)r-save-lives/5308192
En volgens de Japanse erecodes is overgave uit den boze natuurlijk, je vecht door tot de ander dood is en lukt dat niet dan neem je desnoods je eigen leven.
De Japanse regering kan het dus ook zo opgeschreven hebben als uitleg voor de overgave naar het Japanse volk toe.
Een Japanner zou zich nooit overgeven maar na 2 atoombommen hadden ze geen andere keus dan toegeven dat de vijand veel sterker was en een strijd sowieso in de dood zou eindigen.
- zeer grote verliezen tegen de Amerikanen
- Amerikaande invasie aanstaande
- Russische invasie aanstaande
- en dus ook 2 atoombommen
Alle 4 factoren zijn van belang.
1. Er wordt gezegd dat de Japanners al vanaf februari 1945 aan het onderhandelen waren over overgave. Op 6 en 9 augustus werden de atoombommen pas gegooid, en de Amerikaanse invasie stond gepland voor 1 november. Bovendien stierven iedere dag duizenden mensen in de kampen van de jappen. Er was extreem veel haast bij de overgave.
2. De bronnen in het artikel geven aan dat de atoombommen niet noodzakelijk waren omdat japan zich wilde overgeven (al een half jaar lang....
Sorry voor de caps, maar anders is het niet duidelijk.
Het was een demonstratie (voor de Russen en de wereld), een test (voor het pentagon en de wetenschap) en het was een rechtvaardiging voor de gigantische kosten die gemaakt waren.
Ze moesten gegooid worden vanuit Amerikaans denken. En er was enorme haast bij want de Russen stonden aan de Japanse grens en Japan maakte signalen dat het zich aan de Amerikanen over wilde geven. Dat leek hun beter dan dat Stalin kwam huishouden. De laatste dagen waren spannend want Amerika moest rekken en rekken om die krengen op tijd klaar te hebben.
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Wat betreft de signalen om zich over te geven, helaas niets meer dan signalen want de militairen maakten in Japan de dienst uit en die wilden graag tot het laatste kind doorvechten. Signalen zijn niets meer dan signalen, uit Nazi Duitsland kwamen bijv. ook signalen genoeg en die vochten ook door totdat Hitler dood was. Grappig genoeg waren de bommen in eerste instantie bedoelt om op Duitsland te gooien.
Rusland had Mantsjoerije al ingenomen in Augustus 1945 en de Amerikanen waren bang dat ze ook Japan wilde aanvallen (als dat zou slagen, zou de Amerikanen minder invloed in de Pacific krijgen). Japan moest dus zich snel overgeven. Mede de mogelijkheid dat een Amerikaanse invasie ernstig veel slachtoffers tot gevolg zou kunnen hebben (zie als voorbeeld de slag om Okinawa), werd er snel gekozen werd voor een atoombom in Hiroshima (Japan wilde toen al zich overgeven, maar de communicatie was traag of misschien zelfs ontweken) en snel kwam de tweede atoombom totdat de Japanners zich uiteindelijk overgaven.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken