Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Joods Wereldcongres in Vaticaan

Redactie

Leiders van het Joods Wereldcongres (WJC) hebben met Vaticaanse functionarissen gesproken over de spanningen die zijn ontstaan na de opheffing van de excommunicatie van bisschop Richard Williamson.

Voorzitter Ronald S. Lauder van het WJC denkt dat het Vaticaan de boodschap van de joodse organisatie goed heeft begrepen, zo liet hij vandaag de pers weten. Wie zoals Williamson het bestaan van de gaskamers in de naziconcentratiekampen ontkent, begaat "een misdaad", zei Lauder.

Hij noemde de verklaring van vorige week waarin het Vaticaan eist dat Williamson zijn opvattingen ondubbelzinnig en in het openbaar intrekt, een eerste stap, maar daarop moeten daden volgen. Lauder zei dat paus Benedictus XVI zijn bezoek aan Israël in mei dit jaar moet aangrijpen om duidelijk te maken dat de RK-Kerk zich tot de dialoog met de joden verplicht voelt.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

99 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 9 februari 2009, 17:16 uur #1

Broer_Banaan

Duitse paus he, dan krijg je dat.

Krom door zee.

maandag 9 februari 2009, 17:21 uur #3

rutger05

Jammer dat die spanningen zijn ontstaan. Was niet nodig geweest. Die Williamson heeft de Katholieke Kerk veel schade aangedaan.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

maandag 9 februari 2009, 17:22 uur #4

PietjeDuck

Als het ontkennen een misdaad is, dan ben ik benieuwd hoe deze meneer het bombarderen van onschuldige mensen en het doden van 400 kinderen door Israël noemt?

maandag 9 februari 2009, 17:22 uur #5

PietjeDuck

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:21 schreef rutger05 het volgende:
Jammer dat die spanningen zijn ontstaan. Was niet nodig geweest. Die Williamson heeft de Katholieke Kerk veel schade aangedaan.

En Israël de joden.

maandag 9 februari 2009, 17:23 uur #6

Broer_Banaan

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:22 schreef PietjeDuck het volgende:
Als het ontkennen een misdaad is, dan ben ik benieuwd hoe deze meneer het bombarderen van onschuldige mensen en het doden van 400 kinderen door Israël noemt?

't Is nog maar de vraag of die kinderen onschuldig zijn he.

Krom door zee.

maandag 9 februari 2009, 17:24 uur #7

Broer_Banaan

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:22 schreef PietjeDuck het volgende:
Als het ontkennen een misdaad is, dan ben ik benieuwd hoe deze meneer het bombarderen van onschuldige mensen en het doden van 400 kinderen door Israël noemt?

400? Ik denk hooguit 6.

Krom door zee.

maandag 9 februari 2009, 17:38 uur #9

Schepseltje

rip

quote:
Wie zoals Williamson het bestaan van de gaskamers in de naziconcentratiekampen ontkent, begaat "een misdaad", zei Lauder.

Nou ik ontken dat ook, elke historici zal dat ontkennen, die gaskamers stonden namelijk in de vernietigingskampen en niet de concentratiekampen. Concentratiekampen waren bedoeld om gevangenen vast te houden en/of aan het werk te zetten, is niet handig om ze dan eerst te vergassen, dan werken ze niet zo hard meer.

maandag 9 februari 2009, 17:39 uur #10

Ischas

Een ding ben ik wel tegen en dat is de holocaust misbruiken.

maandag 9 februari 2009, 17:49 uur #11

Runemaster

Pertho (~ verandering)

De holocaust is een geweldig politiek instrument voor de Joden. En zo gebruiken ze het ook. In mijn ogen is dat misbruik, en toont het ook gebrek aan respect voor de slachtoffers van de shoah en van andere genocides.

Rome werd niet groot door vergaderen, maar door oorlogvoeren.

maandag 9 februari 2009, 18:03 uur #12

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:49 schreef Runemaster het volgende:
De holocaust is een geweldig politiek instrument voor de Joden. En zo gebruiken ze het ook. In mijn ogen is dat misbruik, en toont het ook gebrek aan respect voor de slachtoffers van de shoah en van andere genocides.

buiten de vraag wat nou de werkelijkheid is...geheel met je eens.

maandag 9 februari 2009, 18:08 uur #13

hendrik64

Is 4 tot 5 miljoen mensen willens en wetens ombrengen minder erg dan 6 miljoen?

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 18:12 uur #15

Ischas

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:49 schreef Runemaster het volgende:
De holocaust is een geweldig politiek instrument voor de Joden. En zo gebruiken ze het ook. In mijn ogen is dat misbruik, en toont het ook gebrek aan respect voor de slachtoffers van de shoah en van andere genocides.

Niet alleen Joden die er gebruik van maken, elke massa-immigratie groep haalt altijd de holocaust er weer bij als men ergens kritiek op heeft.

maandag 9 februari 2009, 18:17 uur #16

overaloptegen

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:51 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Dat verhaal is voor 99% onzin, vrijwel elke claim is met gemak te weerleggen. En ja, ik vind dat iedereen de holocaust mag ontkennen net als je in een witte jurk de evolutietheorie mag ontkennen. 6 miljoen joden is inderdaad teveel, de meeste onderzoeken komen ergens tussen de 4 en 5 miljoen uit, maargoed niemand durft in het openbaar die heilige 6 miljoen te nuanceren uit angst om voor holocaustontkenner uitgemaakt te worden dus vandaar dat dat getal blijft hangen..

Vanochtend op radio 1 vertelde een historicus er een goed verhaal over.
Over dat zogenaamde luizengasmiddel

\en over hoe men aan het getal 5.1 milioen komt.

http://www.eo.nl/programm(...)x.esp?aflid=10227693

Edit: Rond de 48 minuten.

maandag 9 februari 2009, 18:21 uur #17

dadoc

Ja hoor, het is erg onhandig van de Paus geweest om die kerel zijn verbanning op te heffen en ja hoor, die kerel is een idioot om de Holocaust te ontkennen, maar je kunt ook overdrijven met je verontwaardiging.

Nog even en die joodse organisaties gaan grondgebied opeisen ter compensatie

maandag 9 februari 2009, 18:26 uur #18

dadoc

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 17:26 schreef CharlesMcBakrey het volgende:
De helft kan je met een korrel zout nemen, maar toch interresant om door te lezen. [..]

Niet waar. Als je vooraf al weet dat vrijwel dit hele stuk uit onzin bestaat, dan kun je het veel beter helemaal niet lezen - vooral niet omdat niet direct duidelijk is wel deel uit een duim gezogen is en welk deel niet. De betrouwbaarheid is minimaal dus het enige wat deze onzin 'toe kan voegen' is:

- stemmingmakerij
- twijfel zaaien waar geen twijfel nodig is
- domme mensen overtuigen van een onwaarheid

Het door jou hier (opnieuw) publiceren van dit stuk vind ik dan ook erg dom en verwerpelijk.

maandag 9 februari 2009, 18:38 uur #20

gluurbuurX

Erg interessant stukje tekst, CharlesMcBakrey. Goede post.
Het laat je toch nadenken over de Joodse motieven de afgelopen 60 jaar, welke in mijn ogen nogal dwangmatig zijn (als je kritisch tegenover Joden / Israël staat, ben je een antisemiet).
Het zou goed zijn om alles nogmaals onder de loep te nemen als ook maar een tiende van jouw punten waar is.

maandag 9 februari 2009, 18:40 uur #21

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 18:08 schreef CharlesMcBakrey het volgende:

Het opnieuw bespreekbaar maken van de feiten en fictie... ongeacht waar de waarheid ligt, ik vind het vrij ondemocratisch dat je niet mag bewijzen dat de holocaust "nooit"of "wel" is gebeurd of mag dat wel? Ik ben benieuwd.

Meer dan dit kunnen we het niet met elkaar eens worden.

[persoonlijke invulling] Het vervolgen van het simpelweg twijfelen aan de vertelde geschiedenis in deze wordt al strafbaar gesteld. dat alleen al doet vermoeden dat er verborgen waarheden worden beschermd mijn inziens.

maandag 9 februari 2009, 19:05 uur #23

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 18:26 schreef dadoc het volgende:

[..]

Niet waar. Als je vooraf al weet dat vrijwel dit hele stuk uit onzin bestaat, dan kun je het veel beter helemaal niet lezen - vooral niet omdat niet direct duidelijk is wel deel uit een duim gezogen is en welk deel niet. De betrouwbaarheid is minimaal dus het enige wat deze onzin 'toe kan voegen' is:

- stemmingmakerij
- twijfel zaaien waar geen twijfel nodig is
- domme mensen overtuigen van een onwaarheid

Het door jou hier (opnieuw) publiceren van dit stuk vind ik dan ook erg dom en verwerpelijk.

simpelweg de geschreven geschiedenis voor lief nemen is anders ook niet echt van t snuggerste dadoc. voorbeelden te over waar "onze" geschiedenis toch op zn zachtst gezegd twijfelachtig genoemd kan worden.

zo hetzelfde met WW2 en de genocide dmv gaskamers. uit de eerste hand (opa, verzet, politiek) mocht ik horen dat veel wat wij leren uit onze boekjes "grotemanspraat" ,"overdreven" en "ongefundeerd" te noemen is. "De oorlog was al erg genoeg, het misbruik en gebruik is misschien nog wel erger" waren zijn woorden.

er is meer dan voldoende reden om te twijfelen, waarom zou dat dan niet mogen? is het dan zo onmogelijk dat de "waarheid" die ons wordt opgedrongen door een niet geheel onbelanghebbende groepering niet helemaal de waarheid is?

overigens als men gaat kijken naar de feiten is dit verhaal net zo twijfelachtig te noemen als wat geschreven staat in de boekjes. dat is nou net het punt. waar liggen de feiten, waar ligt de fictie.
bij voorbaat de twijfel van het algemene beeld als onzin bestempelen is een deelname aan de verliezersronde. zo wordt dus het vrije woord de mond gesnoerd.

maandag 9 februari 2009, 19:12 uur #24

gluurbuurX

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 18:56 schreef CharlesMcBakrey het volgende:
"Deze reactie is verwijderd door een moderator, wellicht omdat de inhoud niet aan de voorwaarden of policy voldoet, offtopic is of als storend wordt ervaren. Voor klachten over berichtgeving, klachten over moderaties en vragen kun je terecht in het feedback forum. (meer info)""

Dit zegt al genoeg........

Ja misschien was het wel offtopic...

Ik zou een klacht indienen. Ik zag dat je nieuw bent hier dus laat je niet uit het veld slaan. Ik sta achter je.

maandag 9 februari 2009, 19:18 uur #25

Suleiman_the_Magnificent

HAHA wat een Fok!ing zionistische drama is het hier ook zeg.
Je kan hier de meest beledigende en racistische onzin uitkramen, maar o wee als je vraagtekens zet achter de holocaust.

Die opsomming die werd weggemodereerd opnieuw copypasta aub. Laten we massaal hier op Fok! lekker de moderators bezig houden met hun China praktijken totdat ze een slotje zetten.

The people think of wealth and power as the greatest fate,
But in this world a spell of health is the best state.
What men call sovereignty is a worldly strife and constant war;
Worship of God is the highest throne, the happiest of all

maandag 9 februari 2009, 19:19 uur #26

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:12 schreef gluurbuurX het volgende:

[..]

Ja misschien was het wel offtopic...
Ik zou een klacht indienen. Ik zag dat je nieuw bent hier dus laat je niet uit het veld slaan. Ik sta achter je.

Ik ben ook van de partij.

maandag 9 februari 2009, 19:23 uur #27

gluurbuurX

Trouwens, meneer/mevrouw moderator, inzake die verwijdering van CharlesMcBakrey's post; ik vind dat u dit hier openbaar mag verantwoorden. Ik zie vaker verwijderingen, welke logisch zijn omdat ze óf offtopic zijn, óf zulk hard taalgebruik bevatten dat ik het er mee eens ben dat ze verwijderd worden.
Okee, het was een lap tekst, maar enorm ontopic. Daarnaast vond ik het erg interessant en ben ik benieuwd geraakt naar de tegengeluiden die hier zijn aangedragen. Door uw optreden - mits niet of heel slecht verantwoord - draagt u hier enkel aan bij. Jullie bij Fok hebben toch geen censuur ineens? Hier mag je toch zeggen wat je wilt? Ook als het buiten de gangbare theoriën omgaat?

Ik ben erg benieuwd naar uw verantwoording.

maandag 9 februari 2009, 19:25 uur #28

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:23 schreef gluurbuurX het volgende:
Trouwens, meneer/mevrouw moderator, inzake die verwijdering van CharlesMcBakrey's post; ik vind dat u dit hier openbaar mag verantwoorden. Ik zie vaker verwijderingen, welke logisch zijn omdat ze óf offtopic zijn, óf zulk hard taalgebruik bevatten dat ik het er mee eens ben dat ze verwijderd worden.
Okee, het was een lap tekst, maar enorm ontopic. Daarnaast vond ik het erg interessant en ben ik benieuwd geraakt naar de tegengeluiden die hier zijn aangedragen. Door uw optreden - mits niet of heel slecht verantwoord - draagt u hier enkel aan bij. Jullie bij Fok hebben toch geen censuur ineens? Hier mag je toch zeggen wat je wilt? Ook als het buiten de gangbare theoriën omgaat?

Ik ben erg benieuwd naar uw verantwoording.

Hmmm het zal mij benieuwen OF ze überhaupt hier op ingaan, en ALS ze er op ingaan verwacht ik een zwak excuus.

maandag 9 februari 2009, 19:27 uur #29

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 18:56 schreef CharlesMcBakrey het volgende:
"Deze reactie is verwijderd door een moderator, wellicht omdat de inhoud niet aan de voorwaarden of policy voldoet, offtopic is of als storend wordt ervaren. Voor klachten over berichtgeving, klachten over moderaties en vragen kun je terecht in het feedback forum. (meer info)""

Dit zegt al genoeg........

volgende keer even de bron erbij vermelden, dan is t al niet persoonlijk te nemen.

ben van mening dat dit idd richting censuur neigt, jammer.

maandag 9 februari 2009, 19:36 uur #30

gluurbuurX

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:25 schreef Suleiman_the_Magnificent het volgende:

[..]

Hmmm het zal mij benieuwen OF ze überhaupt hier op ingaan, en ALS ze er op ingaan verwacht ik een zwak excuus.

Ik word met de minuut benieuwder

maandag 9 februari 2009, 19:40 uur #31

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:36 schreef gluurbuurX het volgende:

[..]

Ik word met de minuut benieuwder

Heb al verzoek gedaan in feedback forum. Eens zien hoe eerlijk Fok! in werkelijkheid is.

maandag 9 februari 2009, 19:45 uur #32

gluurbuurX

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:40 schreef Suleiman_the_Magnificent het volgende:

[..]

Heb al verzoek gedaan in feedback forum. Eens zien hoe eerlijk Fok! in werkelijkheid is.

Heb je een linkje voor me? Ik neem dit nl. hoog op.

maandag 9 februari 2009, 19:50 uur #33

hendrik64

Ik haal het maar weer opnieuw aan: Het "holocaust-archief" in Bad Arolsen is open voor iedereen. Het bevat 50.000.000 documenten over 17.500.000 slachtoffers van het naziregime. Het naziregime heeft deze documenten zelf geschreven, meesters in het "gründlich" documenteren.

Voor wie er interesse in heeft:

quote:
(17 mei 2006) Het holocaust-archief in Bad Arolsen, het grootste ter wereld, is na tien jaar getouwtrek opengesteld voor wetenschappers. Dat heeft een internationale raad van toezicht van het Rode Kruis gisteren besloten. In het archief liggen gegevens over het lot van meer dan 17 miljoen nazi-slachtoffers opgeslagen.

door de redactie

Tot nu toe was het archief alleen toegankelijk voor de Internationale Opsporingsdienst (International Tracing Service, ITS) van het Rode Kruis, die het archief beheert ten behoeve van slachtoffers en nabestaanden. Wetenschappers mochten niet naar binnen.

De elf landen die zitting hebben in de raad van toezicht van de ITS hebben gisteren in Luxemburg aan deze situatie een einde gemaakt. De meer dan 30 miljoen documenten in Bad Arolsen zijn vrijgegeven voor wetenschappelijk onderzoek. In de raad zijn onder meer Duitsland, de Verenigde Staten, Israel en Nederland vertegenwoordigd. De overeenkomst moet nog wel door de parlementen van de deelnemende landen worden geratificeerd, een procedure die een jaar kan duren. Tot die tijd blijft het archief gesloten.

De strijd om openstelling heeft bijna tien jaar geduurd. Tot grote ergernis van met name de Verenigde Staten bleven Duitsland en ook Italië zich verzetten, volgens de Bondsregering om de privacy van de slachtoffers en hun nabestaanden te waarborgen. De archieven bevatten nauwkeurige en vaak zeer persoonlijke informatie, bijvoorbeeld over de seksuele voorkeur van kampgevangenen. Amerikaanse historici verweten de Duitse regering de daders van de holocaust in bescherming te nemen. Ook Nederland en Frankrijk hebben zich steeds voor openstelling sterk gemaakt.

In april ging de Bondsregering uiteindelijk overstag. Minster van Justitie Brigitte Zypries (SPD) verklaarde zich in het holocaust-museum in Washington bereid het archief te openen. Een stap van grote "morele en historische betekenis", reageerde museumdirecteur Sara Bloomfield. Wel moest de toezichtsraad zich nog over de kwestie uitspreken. Instemming van alle leden was vereist.

Het archief bestaat uit ongeveer 25 kilometer aan documenten die geallieerde troepen aan het einde van de Tweede Wereldoorlog in verschillende concentratiekampen en gevangenissen hebben verzameld. In de kleine plaats Bad Arolsen in de Duitse deelstaat Hessen werd alles opgeslagen. Dossierkaarten van gevangenen en dwangarbeiders, Gestapo- en SS-verslagen en lijsten van mensen die op transport werden gezet. De documenten geven onder meer informatie over collaboratie in de kampen en medische experimenten op gevangenen.

De opsporingsdienst ITS, tijdens de oorlog opgericht door het Britse Rode Kruis, speurt sinds 1946 naar tijdens het nazi-regime verdwenen mensen. In 1955 nam de dienst het beheer van het archief op zich. Vorig jaar kreeg de zoekdienst nog ruim 150 duizend aanvragen binnen. 400 duizend aanvragen liggen nog op de plank.

Bron: http://www.duitslandweb.n(...)-voor-onderzoek.html

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 19:51 uur #34

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:45 schreef gluurbuurX het volgende:

[..]

Heb je een linkje voor me? Ik neem dit nl. hoog op.

[FP] Centraal topic voor FP-moderaties

here you go

maandag 9 februari 2009, 20:03 uur #35

gluurbuurX

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 19:51 schreef Suleiman_the_Magnificent het volgende:

[..]

[FP] Centraal topic voor FP-moderaties

here you go

Dank je

maandag 9 februari 2009, 20:03 uur #36

laforest

WJC moet niet zo klagen. Hun volk pleegt hedentendage overal misdaden ter wereld. Wel even wat erger dan iets ontkennen of de nar uithangen.

maandag 9 februari 2009, 20:09 uur #37

hendrik64

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:03 schreef laforest het volgende:
WJC moet niet zo klagen. Hun volk pleegt hedentendage overal misdaden ter wereld. Wel even wat erger dan iets ontkennen of de nar uithangen.

Dat Israël al decennia misdaden tegen de mensheid begaat, maakt nog niet goed wat er in nazi-Duitsland is gebeurd.

Dat er anno 2009 Palestijnse burgers vermoord worden is niet de schuld van de joden die in de jaren 30-40 van de vorig eeuw leefden volgens mij.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 20:12 uur #38

laforest

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:09 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Dat Israël al decennia misdaden tegen de mensheid begaat, maakt nog niet goed wat er in nazi-Duitsland is gebeurd.

Dat er anno 2009 Palestijnse burgers vermoord worden is niet de schuld van de joden die in de jaren 30-40 van de vorig eeuw leefden volgens mij.

Dat is het verleden, die moorden zijn nu en moeten nu gestopt worden. Het feit dat er iets in het verleden is gebeurt is geen boterbriefje om maar te doen wat je wilt.

maandag 9 februari 2009, 20:12 uur #39

laforest

Sorry dubbel

maandag 9 februari 2009, 20:25 uur #40

hendrik64

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:12 schreef laforest het volgende:

[..]

Dat is het verleden, die moorden zijn nu en moeten nu gestopt worden. Het feit dat er iets in het verleden is gebeurt is geen boterbriefje om maar te doen wat je wilt.

Jij bent echt een meester in domme uitlatingen he? Praat ik het goed wat Israël nú doet??? In het topic over pedofilie kwam je me al niet bijster snugger voor; nu al helemaal niet.

quote:
Wie zoals Williamson het bestaan van de gaskamers in de naziconcentratiekampen ontkent, begaat "een misdaad", zei Lauder.

Ook in Nederland is het ontkennen verboden. Het ontkennen heeft m.i. ook niets met recht op vrije meningsuiting te maken. Het is ontkenning van feiten, die opgslagen liggen in Bad Arolsen en door de nazi's zelf zijn opgetekend en toegegeven. En kom ook niet aanzetten met "Neurenberg was een schijnproces".

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 20:26 uur #41

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:25 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Jij bent echt een meester in domme uitlatingen he? Praat ik het goed wat Israël nú doet??? In het topic over pedofilie kwam je me al niet bijster snugger voor; nu al helemaal niet.

[..]

Ook in Nederland is het ontkennen verboden. Het ontkennen heeft m.i. ook niets met recht op vrije meningsuiting te maken. Het is ontkenning van feiten, die opgselgen liggen in Bad Arolsen en door de nazi's zelf zijn opgetekend en toegegeven. En kom ook niet aanzetten met "Neurenberg was een schijnproces".

Wacht....ik ben even in de war.
Waarom exact die laatste zijn? Dus je mag al wettelijk niet ontkennen en discussiëren. En van jou mag hij ook al geen argumenten aanvoeren?
Het wordt met de minuut enger dit onderwerp.

maandag 9 februari 2009, 20:39 uur #42

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:09 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Dat Israël al decennia misdaden tegen de mensheid begaat, maakt nog niet goed wat er in nazi-Duitsland is gebeurd.

Dat er anno 2009 Palestijnse burgers vermoord worden is niet de schuld van de joden die in de jaren 30-40 van de vorig eeuw leefden volgens mij.

klopt ook helemaal.
uit de dossiers die jij overigens beschrijft is het ontkennen van de gaskamers oa. afkomstig. geen concreet bewijs, slechts niet nagaanbare getuigenissen en achteraf gebleken foutieve en/of valse vertalingen/interpretaties.
het idee dat geen van de tienduizenden poolse burgers werkzaam in Auschwitz bv iets van de kamers af zou weten is voor mij een twijfelachtig punt..en zo zij er veel meer.

ik ontken niets hoor, zou niet durven. weet r te weinig van en ben bang dat ik vervolgd wordt, maar laten we toch maar zeggen dat er nog teveel twijfel is om het voor waar aan te nemen.
ow das waar...twijfelen aan mag ook niet...

maandag 9 februari 2009, 20:42 uur #43

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:39 schreef Bakfiets007 het volgende:

[..]

klopt ook helemaal.
uit de dossiers die jij overigens beschrijft is het ontkennen van de gaskamers oa. afkomstig. geen concreet bewijs, slechts niet nagaanbare getuigenissen en achteraf gebleken foutieve en/of valse vertalingen/interpretaties.
het idee dat geen van de tienduizenden poolse burgers werkzaam in Auschwitz bv iets van de kamers af zou weten is voor mij een twijfelachtig punt..en zo zij er veel meer.

ik ontken niets hoor, zou niet durven. weet r te weinig van en ben bang dat ik vervolgd wordt, maar laten we toch maar zeggen dat er nog teveel twijfel is om het voor waar aan te nemen.
ow das waar...twijfelen aan mag ook niet...

Stel je eens voor, al die WOII films, dat ze niet op waarheid berust zouden zijn. Dat zou TE eng zijn.

maandag 9 februari 2009, 20:44 uur #44

Bakfiets007

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:25 schreef hendrik64 het volgende:

Het is ontkenning van feiten, die opgslagen liggen in Bad Arolsen en door de nazi's zelf zijn opgetekend en toegegeven. En kom ook niet aanzetten met "Neurenberg was een schijnproces".

sorry maar daar heeft het niks mee te maken. meer met het beledigen van een groep..
dat dat beledigen te doen heeft met het ontkennen van zg feiten zou juist des te meer moeten zeggen; er klopt iets niet.
Neurenberg is vanuit diverse standpunten/visies een schijnproces te noemen ja, ook daar is rede genoeg voor. alsnog, waarom zou iemand dat niet mogen denken of vinden?

maandag 9 februari 2009, 20:50 uur #45

hendrik64

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:26 schreef Suleiman_the_Magnificent het volgende:

[..]

Wacht....ik ben even in de war.
Waarom exact die laatste zijn? Dus je mag al wettelijk niet ontkennen en discussiëren. En van jou mag hij ook al geen argumenten aanvoeren?
Het wordt met de minuut enger dit onderwerp.

Waarom exact die laatste zin? Omdat ik het 100% eens ben met wat de Nederlandse (en niet alleen de Nederlandse) wet, btreffende de holocaustontkenning. Waarom heb ik al duidelijk gemaakt, ga ik niet nog een keer doen.

Wettelijk mag je niet ontkennen, nee. Discussiëren is niet verboden. Voer maar argumenten aan, behalve die die hierboven al staan, dat de holocaust niet heeft plaatsgevonden. En als een vertegenwoordiger van een wereldkerk de holocaust ontkent of in twijfel trekt, mag hij door het Vaticaan op het matje geroepen worden.

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 20:55 uur #46

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:50 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Waarom exact die laatste zin? Omdat ik het 100% eens ben met wat de Nederlandse (en niet alleen de Nederlandse) wet, btreffende de holocaustontkenning. Waarom heb ik al duidelijk gemaakt, ga ik niet nog een keer doen.

Wettelijk mag je niet ontkennen, nee. Discussiëren is niet verboden. Voer maar argumenten aan, behalve die die hierboven al staan, dat de holocaust niet heeft plaatsgevonden. En als een vertegenwoordiger van een wereldkerk de holocaust ontkent of in twijfel trekt, mag hij door het Vaticaan op het matje geroepen worden.

Een hele waslijst aan argumenten is hier vandaag al weggemodereerd. Op de feedback gedeelte zijn we met 3 mensen een verzoek gaan indienen om post met argumenten terug te plaatsen. Ineens waren onze reacties en argumenten op het feedback gedeelte OOK verwijderd! Heel eng allemaal.

Ik vind het best allemaal, het is duidelijk dat Fok! dit onderwerp en EVENTUELE leugens omtrent dit onderwerp beschermd.

maandag 9 februari 2009, 21:03 uur #48

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 21:01 schreef alarad het volgende:
Nederland wordt wel steeds anti-Semiet, nou, ja als ik FOK! als publieke opinie kan beschouwen?

Wie is er anti-semiet dan?

maandag 9 februari 2009, 21:10 uur #49

hendrik64

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 20:55 schreef Suleiman_the_Magnificent het volgende:

[..]

Een hele waslijst aan argumenten is hier vandaag al weggemodereerd. Op de feedback gedeelte zijn we met 3 mensen een verzoek gaan indienen om post met argumenten terug te plaatsen. Ineens waren onze reacties en argumenten op het feedback gedeelte OOK verwijderd! Heel eng allemaal.

Ik vind het best allemaal, het is duidelijk dat Fok! dit onderwerp en EVENTUELE leugens omtrent dit onderwerp beschermd.

Die hele waslijst heb ik inderdaad gelezen en niet alleen hier. Die hele waslijst wordt telkens (niet onderbouwd) door holocaustontkenners overal op internet geplaatst. Die hele lijst is in strijd met de Nederlandse wet en niet alleen met de Nederlandse. Het beheer van Fok! is verantwoordelijk voor hetgeen geplaats wordt op hun website.

quote:
Wij slaan je ip-adres op en zullen bij illegale zaken of uitspraken volledige medewerking verlenen aan justitie en politie. Verder behouden wij ons het recht voor je reactie te wijzigen, verwijderen of voor eigen doeleinden te gebruiken.

Gezien holocaustontkenning dus verboden is, is die waslijst illegaal in nederland en dus terecht verwijderd door het beheer van Fok!

Hoe ouder de foto, hoe jonger je er op staat

maandag 9 februari 2009, 21:12 uur #50

Suleiman_the_Magnificent

quote:
Op maandag 9 februari 2009 @ 21:10 schreef hendrik64 het volgende:

[..]

Die hele waslijst heb ik inderdaad gelezen en niet alleen hier. Die hele waslijst wordt telkens (niet onderbouwd) door holocaustontkenners overal op internet geplaatst. Die hele lijst is in strijd met de Nederlandse wet en niet alleen met de Nederlandse. Het beheer van Fok! is verantwoordelijk voor hetgeen geplaats wordt op hun website.
[..]

Gezien holocaustontkenning dus verboden is, is die waslijst illegaal in nederland en dus terecht verwijderd door het beheer van Fok!

Welke lijst was dat dan, heb je een link?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf