Nieuws
Franse nee-stemmers in de meerderheid
In Frankrijk lijken de nee-stemmers de meerderheid te gaan halen bij het referendum over de Europese Grondwet op 29 mei. Dit blijkt uit recente opiniepeilingen. Hieruit blijkt dat 51 procent tegen de grondwet gaat stemmen.
Eerder gaven peilingen aan dat er een kleine meerderheid zou zijn van ja-stemmers. Het aantal ja-stemmers is zowel bij de linkse als de rechtse kiezers gedaald.
Voor meer info over het referendum zie Wegwijs bij het referendum over de Europese Grondwet 2005 in het Politieke forum van FOK!.
Daarbij vind ik het veelste vroeg om turkije zon grote zeggenschap te geven in een europa, laten we het eerst eens met ze proberen en aan ze wennen voordat we ons overleveren aan een land zoals turkije..
Naar mijn mening moet de EU afgebroken worden tot een economische Unie, zoals ze ooit begonnen zijn.
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
De regering behoudt zich het recht om een eigen keuze te maken wanneer wij voor of tegen stemmen.
MAAR als er een meerderheid tegenstemt, zal de regering ook tegenstemmen.
Mij is het dus niet duidelijk wat je bedoelt met // met de oorlog in irak wel duidelijk geworden // .... en welke balans ???
Brandend zand van Anneke Gronloh is een vage text , maar deze text is toch ook niet misNet nog kwamen China India en Rusland erbij als grootmacht , en nu is er weer maar 1 grootmacht ???
Dus stemmen tegen de grondwet haalt de wereld uit balans.
en zonder balans krijgen we oorlog fotofoto
Ja ja meneer Donner
Denk dat ik toch maar NEE ga stemmen
2. Wijzigingen in eenmaal aangenomen grondwet vereisen absolute unanimiteit. Hier in NL hebben we al wat ervaring in grondwetswijzigingen met Thom de Graaff.
3. Europese solidariteits principe heeft gevaar het nationale sociale stelsel te ondermijnen
4. Met de nieuwe grondwet wordt het voor bedrijven mogelijk om het stakingsrecht en het demonstratierecht in te trekken, bv. doordat een staking het recht op vrij verkeer belemmert
5. Recht op abortus kan worden ingetrokken: volgens de wet heeft iedereen recht op leven
6. Mogelijkheid tot doodstraf oplegging in extreme situaties (dit is niet vertaald naar de Nederlandse grondwet krant, maar zou ook af te leiden moeten zijn uit de slotacte, titel 1, artikel 2, nummer 3. Het gekke is dat die niet in de grondwet krant staat?!? Dit artikel geeft expliciet toestemming om te schieten op bv. een menigte demonstranten.
7. De grondwet staat toe om gevangenen te laten werken zonder geldelijke compensatie. Dit is een vorm van slavernij
8. Het artikel II-71 gaat over de vrijheid van meningsuiting en -vorming. Bij dit artikel zit een addendum welke niet in de grondwet krant staat. Het addendum bepaalt dat er uitzonderingen gemaakt mogen worden op het genoemde recht: "in het belang van de nationale veiligheid, [...] openbare veiligheid, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden, de bescherming van de goede naam of de rechten van anderen, [...] of om het gezag en de onpartijdigheid van de rechtelijke macht te waarborgen". Klinkt goed? Wat is dan de definitie per puntje? Dit puntje past perfect in het huidige Donnerianisme en de Amerikaanse post-9/11 paniek.
9. Met deze grondwet ligt de macht volledig bij Europa. Alleen de machthebbers zelf hebben de macht deze wet te wijzigen. Op geen enkele democratische wijze is door niet-machthebbers hierop enige invloed te oefenen. Wetgevende, uitvoerende en rechterlijke macht komen op dezelfde plek. Heel eng.
10. Een grondwet moet het mogelijk maken dat er allerlei politieke systemen mogelijk zijn: linkse politiek, rechtse politiek, eco-politiek enz. De voorgestelde grondwet staat alleen een liberale politiek toe. Kijk naar bv. artikel III-181: die houdt in het kort in dat leningen etc. niet meer bij de centrale banken mogen worden afgesloten maar alleen nog bij de particuliere (dus veel duurdere) banken. De burger mag dokken...
11. Kinderen mogen op jongere leeftijd tewerk worden gesteld: onder de 13 als het "culturele" activiteiten betreft, 13 jaar als het in het kader van opleiding valt en sowieso vanaf 14 fulltime: omdat dit de leeftijd is waarop de leerplicht stopt.
12. Artikel II-91 geeft aan dat eenieder recht heeft op een beperking van de maximum arbeidsduur. Die wordt echter niet gedefinieerd! De europese richtlijn 93/104 geeft aan dat deze is vastgesteld op 48 uur. Maar de Engelsen hebben een opt-out bedwongen waardoor de arbeidsduur kan worden verhoogt tot 65 uur. Momenteel wordt er gewerkt om deze opt-out voor alle werknemers binnen de EU te laten gelden, waarmee artikel II-91 direkt waardeloos wordt
13. Hoe kunnen de regels 'vrijheid van verkeer en goederen' worden gerijmd met de regels over consumentenbescherming: via deze laatste regelgeving kunnen bv. voedingssupplementen en alternatieve behandelwijzen worden verboden door de Europese regering (die dus als censor gaat optreden)
Genoeg puntjes? btw: de bron
PS. in de referendumwijzer scoor ik 47%. Enneh, op zich ben ik VOOR Europa, ik stem al jarenlang D66. Maar toch neig ik er steeds sterker naar om nu tegen te stemmen.
Op dinsdag 17 mei 2005 16:01 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Smiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie foto
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Wat ben ik toch dom en kortzichtig met mijn 'nee', en wat heb ik er al meer dan vijf jaar indringend mee te maken met deze europese 'democratische politiek'.
Je wordt genaaid waar je bij staat, maar het schijnt heel erg intelligent te zijn als je dat niet opvalt.
Het zijn dan natuurlijk wel diegenen die je naaien die je zo ontzettend slim vinden, maar als je die zo graag wil vertrouwen heb ik nog een leuke tweedehands auto voor je te koop waar jij vast heel erg gelukkig van wordt want daar rijden alleen maar hele intelligente mensen in (en daarom kost hij natuurlijk wat meer, maar uiterlijkheden mogen best wat extra kosten toch?).
Veel mensen in me omgeving stemmen nee, als je vraagt waarom hebben ze geen idee.
"Omdat Balkende zegt dat ik ja moeten stemmen, stem ik nee!"
"Er komen nog meer buitenlanders"
Kortzichtigheid ten top!
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"
Nederland is goed zo, ik wil geen Europa, optieften met die zooi. Waarom? Omdat ik tevreden ben zo, daarom.
Ik zou zeggen , lees zelf de info over dat verdrag eens door zonder je te beroepen op ideeën en uitspraken van een ander.
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Ik? Nergens voor!
Noem mij eens een direct voordeel voor de Nederlandse burger?
Europa wordt democratischer en minder bureaucratisch.
Wie krijgen er de meeste stemmen de grote landen?
Zonder grondwet is dat hetzelfde, alleen dan kunnen de grote landen ook nog alles VETOen, wat met de grondwet niet meer kan. Ook heb je bij veranderen van de grondwet niet genoeg aan alleen een meerderheid aan stemmen, je moet ook een meerderheid aan lidstaten hebben. De kleintjes krijgen dus juist meer macht met deze grondwet.
Krijgen we er een sterkere handelspositie door?
Jep.
Moeten we meer aan de economie van de armere landen bijdragen als land zijnde?
Niet meer dan nu nee.
Krijgen we door de vrije arbeidsmakrktwerking ook weer een heleboel goedkope arbeidskrachten en worden de Nederlanders dan werkeloos?
Goedkope arbeidskrachten betekend ook goedkopere producten. De Nederlanders worden gewoon voor ander werk gebruikt (niet de rot klusjes), dus er komen niet meer werklozen.
Hoeveel meer sturing kunnen we als we JA stemmen in de EU krijgen?
VETO grote landen verdwijnt, bij wetverandering moet er een meerderheid in lindstaten zijn. We krijgen dus wel meer sturing, hoeveel is moeilijk uit te drukken.
Nederland is een transportland, worden de transportbedrijven nu ook benadeeld of juist versterkt?
Handel binnen de EU wordt steeds makkelijker gemaakt, dus dat wordt versterkt.
Moeten onze kinderen straks weer verplicht in dienst in het EUleger?
Staat niks over in in de Grondwet.
Blijft Nederland een der voorste in het hogere onderwijs, en hoe ontwikkeld zich de arbeidspositie van de hoger opgeleiden?
Daar zal weinig veranderen, wel wordt het makkelijker om een (hoge) baan in het buitenland te krijgen.
Denken jullie JA stemmers echt dat de veto rewchten van de kleine landen gerespecteert worden door de grote landen als Italië , Duitsland en Frankrijk en later Turkije? Nu ik geloof daarvan geen barst.
Veto gaat verdwijnen.
En waarom ik (dus niet degene waar jij op reageerde) nee ga stemmen is heel simpel: Ik heb alleen maar vanuit de overheid gehoord dat ik niet nee moet stemmen en dat ja stemmen goed is. Geen argumenten waarom ik ja moet stemmen.
Alleen dat het slecht is voor nederland als ik nee stem en dan nog liefst met half verkapte bedreigingen als we nee stemmen. Naast het feit dat bij ons het referendum niet bindend is en het kabinet al gezegt heeft scheit eraan te hebben.
Als je de ontwikkelingen en het nieuws volgt. Zelf zaken doorleest kun je ook een beslissing maken. Daarvoor heb ik geen (evt. gemanipuleerde) stemwijzer voor nodig!
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Je kunt wel zelf de redenen aandragen, vooral uit economisch en wereldpolitiek oogpunt waarom je "ja" zou moeten stemmen. Slechte voorlichting.
foto grondwet
dus stem ik JA
ontstaat er een betere mogelijkheid om juist zulke specifieke richtlijnen weg te stemmen via het Parlement...
Bovendien, veel 'bureaucratische maatregelen in europa' zijn gestoeld op het politiek spel dat erachter zit om besluiten erdoorheen te krijgen ... dat lukte meestal enkel door alle landen een 'ruilmiddel' te bieden, als ze dan voor een plan stemden, kreeg men een extra Europees Bureau in die-of-die stad, wat dan weer meer werkgelegenheid opleverde...
De 'unanimiteit' en veto's van alle lidstaten maakte dat mogelijk ... als die zijn opgeheven, is er ook minder reden om al die overbodige instelling staande te houden, om enkel specifieke nationale belangen te steunen ...
Juist deze grondwet is als het goed is het laatste 'Grote verdrag', zoals dat eerder met Maastricht, Amsterdam, Nice, Rome etc. het geval was...
Juist bij die verdragen hadden de ambtenaren feitelijk vrij spel, omdat het een vorm van 'take-all' compromissen waren, waaraan weinig te veranderen was, en de onderhandelingen achter gesloten deuren plaatsvonden...
De Nationale parlementen kunnen achteraf er hooguit mee instemmen, of het geheel verwerpen, wat dan weer negatieve gevolgen heeft voor de economie
natuurlijk, de grondwet zal de bureaucratie niet per direkt vernielen, maar doordat het bestuur opener en democratischer wordt, kan men ook beter optreden tegen die te grote bureaucratie en corruptie...
Forum admin Jump: webicon weggehaald wegens veiligheidswaarschuwing.
Maar ja, ik ben ook de schrijver van de vele tegen-argumenten tig posts hierboven.
Het is m.i. dus helemaal niet zo zwart/wit als sommigen hier op het forum het doen lijken. Veel mensen zeggen tegen te gaan stemmen stomweg omdat ze tegen de huidige regering in willen gaan. Ik vind dat tamelijk puberaal: je verzetten en er tegen zijn om gewoon tegen te zijn. Gelukkig zijn hier ook mensen die werkelijk ingaan op de materie en de pros en cons tegen elkaar proberen af te wegen en dan proberen te ontdekken naar welke kant de balans voor hen uitslaat. Er zijn zo ontzettend veel non-redenen in de wereld geholpen: daar is niemand mee gediend. En die non-redenen ontkrachten blijkt een vrijwel onmogelijke opgave, iets wat de overheid ook aan het ontdekken is.
Wat ik graag zou willen zien is wat er in de voorgestelde grondwet anders is ten opzichte van de reeds overeengekomen verdragen en richtlijnen. Want dat is feitelijk waar we over stemmen. Die reeds overeengekomen verdragen en richtlijnen verdwijnen niet met het tegen-stemmen.
http://vpro.react.nl/programma/tegenlicht/forum/list_message/9412
Alleen gaat het als het aan mij ligt niet deze worden. Ik snap ook niet dat al die ja-stemmers dat niet zien.
Deze grondwet wordt afgewezen en de beste mannetjes daar in Brussel gaan maar lekker een betere in elkaar klussen......
Oftewel.... TEGEN
Ik stem in ieder geval voor, heb me verdiept in de materie en zonder deze grondwet is de kans groot dat Nederland zich isoleert binnen Europa.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken