Nieuws
Lange weg te gaan naar vrede in Libanon
Er lijkt nog een lange weg te gaan voordat er vrede is in Libanon. Het Libanese plan om 15.000 soldaten naar de grens met Israël te sturen en Hezbollah te ontwapenen voor een permanent staakt-het-vuren is onder druk te staan door regeringsleden van Hezbollah. Israël gaat het grondoffensief in Libanon mogelijk uitbreiden.Emile Lahoud, de president van Libanon die dichtbij Hezbollah-bondgenoot Syrië staat, zet ook vraagtekens bij het plan. De president vindt de terugtrekking van Hezbollah "Israëlische eisen" en zei dat "Israël de oorlog niet gewonnen heeft". Lahoud wil pas onderhandelen als Israël zich heeft teruggetrokken uit al het Libanese grondgebied. Dit standpunt staat lijnrecht tegenover dat van premier Fouad Siniora en andere kabinetsleden.
Siniora vindt dat alleen het Libanese leger het recht heeft wapens te dragen, en vindt dat Hezbollah ontwapend moet worden. Een andere minister is bang dat de "onduidelijkheid" binnen het Libanese kabinet ervoor zorgt dat Israël het aanbod weigert. Het lijkt erop dat de president een streep zet door het plan van de VN-Veiligheidsraad. De wil van Hezbollah is belangrijk, omdat het Libanese leger te zwak is om de beweging de baas te zijn.
Grondoffensief
Israël gaat het grondoffensief in Libanon mogelijk uitbreiden. Premier Ehud Olmert wil dat experts een kosten-batenanalyse maken van het uitbreidingsplan. Ondertussen gaan de gevechten in Libanon gewoon door. Veel tanks zijn het oorlogsgebied ingetrokken en hebben op verschillende plaatsen kogels afgevuurd. In het oosten van het land werden elf vrachtauto's die brandstof vervoerden onder vuur genomen. Een aanval op het Ain El-Helwe-vluchtelingenkamp in Sidon heeft een persoon gedood en vier verwond. Eerder viel Israël Ghaziya aan, waar acht doden en meer dan dertig gewonden vielen. Daarbij werd een grote begrafenisstoet getroffen. Vijftienhonderd mensen waren bijeen gekomen om vijftien doden door een eerdere Israëlische aanval te herdenken. Waarschijnlijk liggen er nog mensen onder het puin. Israël probeerde de sjeik Mustafa Khalifeh te raken, een geestelijke die aan Hezbollah gelieerd is.
De Jordaanse koning Abdullah denkt dat de situatie in het Midden-Oosten elk moment kan exploderen. Zelfs als Hezbollah vernietigd of ontwapend is. is de vijandigheid tegen Israël zo groot dat er een andere verzetsgroepering zal ontstaan in Syrië, Egypte, Irak of zelfs Jordanië. Abdullah veroordeelde de "Israëlische agressie", maar riep Jordaniërs op om zich te distantiëren van extremistische denkbeelden. Hij vindt dat de oorlog de invloed van de gematigde landen in het Midden-Oosten verzwakt.
Israël breidt grondoffensief mogelijk uit
Nee hezbollah vecht voor hun vrijheid zonder bemoeienis van israel, en gelijk hebben ze.
Ze willen de verliezen geheim houden voor de tegenstanders. Dat doe je door de strijders meteen weg te halen zodat ze niet gefotografeerd of geteld kunnen worden.
Geen onlogische keuze (erg slim blijkt wel), maar het beïnvloed automatisch de betrouwbaarheid van de cijfers met betrekking tot de verhouding burgerslachtoffers / Hezbollahstrijders.
Jij vindt dus eigenlijk dat de Libanezen zich eindelijk eens tegen Hezbollah moeten verzetten? Goed zo foto
Since its withdrawal of occupation forces from southern Lebanon in May 2000, Israel has violated the United Nations-monitored "blue line" on an almost daily basis, according to UN reports. Hizbullah's military doctrine, articulated in the early 1990s, states that it will fire Katyusha rockets into Israel only in response to Israeli attacks on Lebanese civilians or Hizbullah's leadership; this indeed has been the pattern. jaja ze verzinnen nog al wat. of jij gelooft alleen maar de joodse propaganda, en wil niet kijken naar de onafhankelijke UN rapporten.
Maar hier heb je wat stukjes er van voor het geval dat je interesse verder gaat dan joodse propaganda
Interim report of the secretary-general on the UN Interim Force in Lebanon, April 30, 2001:
"Since the resolution was adopted [i.e., since Israel's withdrawal], the situation has remained essentially unchanged, although there were further developments in the dispute over Shab'a farms area. As before, there were frequent minor ground violations of the Blue Line. There were, in addition, almost daily violations of the line by Israeli aircraft which penetrated deeply into Lebanese airspace. I have been in touch with the parties concerned and other interested parties to urge respect for the Blue Line and to avert further escalation."
Report of the secretary-general for the period from July 18, 2000, to Jan. 18, 2001:
"Israeli violations of Lebanese air space, which had resumed after Hizbollah's attack on 7th October, continued on an almost daily basis."
For the period from Jan. 23, 2001, to July 20, 2001:
"As reported in April, Israeli aircraft violated the line on an almost daily basis, penetrating deep into Lebanese airspace. These incursions, particularly those at low level breaking the sound barrier over populated areas, were especially provocative and caused great anxiety to the civilian population. The air violations are ongoing, despite repeated démarches to the Israeli authorities."
For the period from July 21, 2001, to Jan. 16, 2002:
"Israeli air violations of the Blue Line, however, continued on an almost daily basis, penetrating deep into Lebanese airspace. These incursions are not justified and cause great concerns to the civilian population, particularly low-altitude flights that break the sound barrier over populated areas. The air violations are ongoing, although démarches to the Israeli authorities […] have been made repeatedly by me, other senior United Nations officials and a number of interested Governments."
For the period from Jan. 17, 2002, to July 12, 2002:
"Unjustified Israeli air incursions into sovereign Lebanese airspace continued on an almost daily basis throughout most of the reporting period, often penetrating deep into Lebanon and frequently generating sonic booms. In the latter half of April, a pattern emerged whereby the aircraft would fly out to sea and enter Lebanese airspace north of the UNIFIL area of operation, thus avoiding direct observation and verification by UNIFIL. In January Hezbollah began responding to the overflights with anti-aircraft fire. This activity has continued through the present. On a number of occasions […] shells crossed the Blue Line. Calls on Israel to cease the overflights […]"
For the period from July 13, 2002, to Jan. 14, 2003:
"There were sporadic Israeli violations of Lebanese airspace, with periodic lulls in such activity punctuated by abrupt increases over periods of several days. On two occasions in November, Israeli overflights exceeded any recorded number since Israel's withdrawal from southern Lebanon in May 2000. Many of these air violations penetrated deep into Lebanon, often generating sonic booms over populated areas. The pattern identified in my last report continued, whereby the aircraft would fly out to sea and enter Lebanese airspace north of the UNIFIL area of operation, thus avoiding direct observation and verification by UNIFIL."
For the period from Jan. 15, 2003, to July 23, 2003:
"The most significant sources of tension were the persistent Israeli violations of Lebanese airspace and instances of Hezbollah antiaircraft fire directed across the Blue Line towards Israeli villages. […] Israeli air incursions into Lebanon increased overall during the reporting period, though the numbers have declined since early July. UNIFIL recorded almost daily violations across the Blue Line in some weeks. As in the past, Israeli overflights penetrated deep into Lebanon, often generating sonic booms over populated areas."
For the period from July 24, 2003, to Jan. 19, 2004:
"The recurrent Israeli air incursions into Lebanon continued. The numbers abated at times but periods of little or no activity were invariably followed by an intensification of the flights. […] Hezbollah continued to react […]"
For the period from Jan. 21, 2004, to July 21, 2004:
"A cycle of disruptions and armed exchanges across the Blue Line commenced on 5 May. Israel carried out more than 20 air sorties over Lebanon, a number of which generated sonic booms. Hezbollah subsequently fired several antiaircraft rounds […]"
"Israeli air incursions were on the whole less frequent than in the previous period, although they were notable for their intensity and the large number of aircraft involved. Israeli officials maintained that there would be overflights whenever Israel deemed them necessary. As in the past, Israeli aircraft often penetrated deep […] sonic booms over populated areas […] fly out to the sea […] avoiding direct observation […]"
For the period from July 21, 2004, to Jan. 20, 2005:
"Israeli air incursions into Lebanon continued throughout the reporting period. […] Israeli officials maintained the position that there would be overflights whenever they deemed them necessary. […] As in the past […]"
For the period from Jan. 21, 2005, to July 20, 2005:
"Violations of the Blue Line continued throughout the past six months, most often in the form of recurring air violations by Israeli jets, helicopters and drones as well as ground violations, from the Lebanese side, primarily by Lebanese shepherds. […] The Israeli Air Force continued their air incursion […] deep into Lebanon […] sonic booms […] whenever Israel deemed […]"
For the period from July 22, 2005, to Jan. 20, 2006:
"The Israeli Air Force violated Lebanese airspace on many occasions during the reporting period, disturbing the relative calm along the Blue Line. […] In November, overflights by jets, helicopters and unmanned aerial vehicles or drones were numerous and particularly intrusive and provocative. […] There were no instances of Hezbollah antiaircraft fire across the Blue Line […]."
For the period from Jan. 21, 2006, to July 18, 2006:
"Persistent and provocative Israeli air incursions […] remained a matter of serious concern. […] A reduction in the number of air incursions in April contributed to an atmosphere of relative calm along the Blue Line, but this trend was reversed in May." Via leugens en propagande heeft Hitler geprobeerd om het joden dom, en overigens nog andere volkeren, uit te roeien. Het is hem niet gelukt, waarom denk jij dat het israel wel zou lukken ?? Iets wat ze overigens in de 20 jaar dat
ze in libanon zaten ook al niet lukte.....
Ook weer niet zo vreemd als je bedenkt dat Hezbollah gewoon een staat binnen een staat heeft gevormd met een eigen leger en bovendien de regering in Beiroet gevoegelijk in gijzeling houdt. De leider van Hezbollah heeft meer invloed dan de premier.
Kortom: de situatie is iets complexer dan velen denken. Niet zo vreemd: hij was al complex tijdens de burgeroorlog met al die strijdende partijen.
De regering bepaald aan de hand van wat de burgers willen, wat en hoe iets gebeurd in een land niet een partij die maar een deel van de burgers vertegenwoordigd.
Het zelfde gebeurd in israel, waar een minderheid (de orthodoxe joden) zoveel invloed hebben dat israel aggressief gedrag ten toon stelt aan hun buren.
In het geval van libanon moet de regering eens zelf achter de gewapende hezbollah aangaan.
En in israel moet men eens zo gaan stemmen dat de kleine groep orthodoxen niet iedere keer weer ervoor kunnen zorgen dan een regering de meerderheid heeft. Met als gevolg dat er aan de orthodoxe expansie drift nooit iets gedaan wordt.
foto
Wat begrijp je verder niet aan? Hoe zou jij denken over -laten we zeggen- een groep Friezen die met een eigen leger de controle over Friesland houdt, de regering en het leger van Nederland negerend en daarnaast regelmatig op eigen houtje aanvallen uitvoert op Duitsland? Dat zie je wel zitten?
En nog even ten overvloede -Hezbollahfans schijnen dat maar niet te snappen- Hezbollah vertegenwoordigt slechts een minderheid in Libanon. En hoewel al die andere bevolkingsgroepen naast de sjiiten in eerste instantie blij waren dat ze meegeholpen hebben zich Israel terug te laten trekken, waren diezelfde groepen later niet erg blij met de verdere gedragingen en plannen van Hezbollah wat betreft Libanon. Zie mijn eerdere opmerking over andere facties die zich al voorbereid hebben op een nieuwe burgeroorlog.
Dit is overigens gewoon simpele feitenkennis van de situatie ter plaatse die je zou moeten weten als je iets wilt zeggen over wat er nu aan de hand is daar. Welke jarenlange bezetting? (je haalt toch hopelijk niet weer eens de Palestijnse gebieden en Libanon, Hezbollah en Hamas door elkaar, zoals velen doen?)
Ik hoop dat Israël de hezblabla-terroristen stevig aanpakt. Is Libanon vergeten, namelijk. Zouden ze zes jaar geleden al doen, toen Israël zich netjes, conform de VN-resolutie, terugtrok uit zuid-Libanon. Zal een boel doden schelen. Maar dit vuurtje wordt voortdurend aangewakkerd door diverse partijen achter de schermen.
Ik hoop verder dat er op een dag een vredesverdrag en erkenning in zit voor Israël, want de waarheid is: ze zullen nooit meer weggaan. Leer er maar mee leven. foto
PS. Je klinkt al een stuk genuanceerder zo foto
Als de wens echt vrede is, waarom zouden ze dan per sé alle nieuwe plannen (lees: tijdelijke oplossingen) blokkeren..?
Mijn inziens gaat praten gemakkelijker als de eerste stap is gezet en er geen keiharde oorlog meer wordt gevochten met dagelijkse doden aan beide kanten. Zoals altijd zorgt oorlog juist weer voor een verslechtering van de situatie; steeds meer mensen raken verbitterd en het geweld escaleert alleen maar.
Volgens mij zou het daarom mooi zijn als er niet elke x direct werd geroepen dat de nieuwe resolutie (of nieuw plan Libanon) slecht / partijdig is. Volgens mij is er in ieder geval een staakt-het-vuren nodig, en kan daarna pas echt worden gepraat...
Deze dialoog is zoals we nu weten op niets uitgelopen. Het kan toch niet zo zijn dat wijken, gebieden, nee zelfs eenderde van het land niet onder controle van de zittende regering van Libanon valt. En dat juist Hezbollah de rest van het land op het pad van oorlog met Israël heeft gebracht.
Het overgrote deel van Libanon gedoogde Hezbollah wegens de goede zaak die ze gedaan hebben in de tijd van de bezetting door Israël, maar vond ook al dat Hezbollah een gevaar voor een stabiele toekomst van het land was. Dat is helaas bewaarheid geworden..
Israel en zijn regering met ZIJN burgers. Niet de burgers van Libanon...
Denk jij trouwens dat er een land op deze wereld is die het beter met de burgers van een buurland op heeftt als met zijn eigen? Noem mij eens 1 oorlog waar geen burgerslachtoffers vielen...
1990 .. Kom op zeg, raketten die er worden afgeschoten is echt niet om de burgers te verdedigen.
En het onderste stukje is geen propaganda foto ? Er word namelijk maar 1 kant van het verhaal verteld.
Wij hopen dat jullie er blij mee zijn, want het is voor jullie dat wij ons best doen FOK! niet alleen zo leuk, maar ook zo SNEL mogelijk te houden.
Als ze dat geld besteed hadden aan de ontwikkeling van het gebied zou iedereen in vrede kunnen hebben geleefd. Maar oh ja, weer een feit, Iran wil dat natuurlijk niet.
http://www.falklands.info/background/lifearticle2.html
En 5 Argentijnse burgers.
Maar goed; het spelletje herhaalt zich voortdurend -helaas.
Maar fijn dat ook JIJ constateert dat Israël zich heeft teruggetrokken uit zuid-Libanon. Nou hezblabla nog weg en de rust kan weerkeren.
7 Oct 2000 - Kidnapping: Three IDF soldiers: Adi Avitan, Omer Soued and Binyamin Avraham were kidnapped by the Hezbollah from the Mt. Dov sector.
9 Apr 2002 - Hezbollah launches Katyushas into northern Israeli town. This assault comes amidst almost daily Hezbollah attacks against Israeli troops in Shebba farms.
22 Mar 2003 - Hezbollah fired rockets and mortars at Israeli army positions in the Sheba' farms and adjacent areas. This attack followed eight incursions into Lebanese airspace by Israeli aircraft.
7 May 2003 - Hezbollah attacked IDF positions in the Sheba' farms with heavy rocket, mortar, and small arms fire. One Israeli soldier was killed and five others were wounded in the attack.
20 Jul 2003 - Hezbollah snipers fired on an Israeli outpost near Chetula, killing two Israeli soldiers. The IDF retaliated with tank fire directed at a Hezbollah position, killing one operative manning the post.
10 Aug 2003 - Haviv Dadon, 16, of Shlomi, was struck in the chest and killed by shrapnel from an anti-aircraft shell fired by Hezbollah terrorists in Lebanon. Four others were wounded.
20 Jul 2004 - Hezbollah sniper fired at an IDF post in the western sector of the Israeli-Lebanese border. Two IDF soldiers were killed.
7 Apr 2005 - Two Israeli-Arabs from the village of Rajar near the Israel-Lebanon border were kidnapped by Hezbollah operatives and held in captivity for four days. The men, identified as Muki Ben-Jamal and Nuef Maharj Ben-Ali, said they were interrogated by their captors who wanted information on Israel. They were later released.
29 Jun 2005 - More than 20 mortars were fired from across the border. Cpl. Uzi Peretz of the Golani Brigade was killed and four soldiers wounded, including the unit's doctor. Fire was exchanged and helicopters and planes attacked five Hezbollah outposts in the Reches Ramim area.
21 Nov 2005 - An attempt to kidnap an IDF soldier was foiled when paratroopers patrolling near Rajar village discerned a Hezbollah unit approaching. Private David Markovitz opened fire, killing all four. In a heavy attack of mortars and Katyusha rockets that ensued, nine soldiers and and two civilians were injured.
Ik stelde aan de betreffende poster deze vraag om erachter te komen welke bezetting hij bedoelde, aangezien er hier nogal wat lieden zijn die rustig de bezetting van de Palestijnse gebieden en de behorende strijd met Hamas door elkaar gooien met Hezbollah en Libanon.
De meesten heb ik niet zien spreken over de bezetting van Israel van Libanon, behalve dan voornamelijk pro-Hezbollah-figuren. Neutralen en voorstanders van Israel hebben het niet over bezetting op dit moment.
Maar goed: met bezetting bedoel je nu dus blijkbaar de huidige situatie en niet die van meer dan 6 jaar geleden? Want je blijft er nogal onduidelijk over.
Ook? Aha, dus je had het helemaal niet over de situatie van voor 2000.
Dus je kan nu wel even simpel over de andere bezetting die in 2000 is geeindigd spreken, maar je weet net zo goed, dat er veel meer achter zit. Mensn voelen zich daar nogal met elkaar verboden. Zouden we hier is meer moeten doen.
Mensen daar laten niet zo makkelijk met zich sollen en opdringen door een land dat een stukje land heeft gekregen en vervolgend wil heersen in het midden oosten! En ik kan ze geen ongelijk geven, alleen kun je twisten over de manier hoe zij dit aanpakken. Zelfmooraanslagen, zijn ook niet mijn favorieten, maar als je zo wordt onderdrukt, wordt je wanhopig en dat is is begrijpelijk.
Mijn advies is:
Probeer alle Arabische landen zover te krijgen dat ze terug gaan naar de Situatie in 1947 en probeer ze zover te krijgen dat ze het nu wel accepteren, door ze erbij te betrekken. En dan is er de langverwachte oplossing en is iedereen tevreden. Maar ja.....dat wil Israel nu niet meer he!!
En zolang Israel als bezetter en heerser blijft optreden, zullen er organisaties zoals Hamas en Hezbollah blijven ontstaan.
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/israel_hist_1973.jpg
En een laatste noot:: zonder het verlies door de Turken in 1918 zou er niet eens sprake zijn geweest van zo'n diversiteit aan landen en culturen. Zonde dat men dat niet in de meningsvorming meeneemt. Je weet immers van Turkije hoe ze met andere culturen omgaan (Koerdistan)
Je maakt je er makkelijk vanaf.door gewoon niet goed naar de kaarten te kijken. Als je objectief naar de verdeling van 1948 kijkt (en ik hoop dat je naar het kaartje kijkt) dan zie je dat de Arabische bevolkingsgroepen zo goed mogelijk toebedeeld zijn. Ingeschat hebben ze van het oude Ottomaanse rijk meer dan 90% gekregen.
Vraag je nu eens af waarom dat kleine stukje voorheen woestijn nou zo enorm belangrijk is voor ze. Zelfs Jeruzalem hebben ze destijds buiten de verdeling gehouden.
Ik heb over de kaart van 1947, de verdeling die door de VN is opgesteld.
Ik wist niet dat Israël bezet was! foto
In werkelijkheid zijn de meeste Libanezen naderhand gewoon verder gegaan met hun leven, behalve Hezbollah, die de vernietiging van Israel en het onder sjiitisch bestuur van Libanon brengen hoog op de agenda heeft staan.
Vóór 1918 was er geen Israël, Libanon, Syrië, Jordanië en Irak.
Vanaf 1918 zijn deze gebieden in vrijwel de huidige vorm opgedeeld door de bezettingsmachten van Engeland en Frankrijk.
In 1948 is er zelfbestuur toegekend aan al die landen, en ja ook aan Israël.
En natuurlijk heb je dan gezeur over grenzen. Hoe denk je dat de soennieten en shi'ten denken over de grenzen die de bevolkingsgroepen opdeelde of juist bij elkaar zette.
Ik bedoel maar, zonder die zelfbestuurgeefactie van de VN, Engeland en Frankrijk zouden die landen nu nog niet bestaan.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken