Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Gratis ov-pas voor automobilisten

Maarten (amun)

Automobilisten die in 2006 hinder hebben van de vele wegwerkzaamheden die gaan plaatsvinden, moeten gratis met het openbaar vervoer naar hun werk kunnen reizen.

Dat vindt minister Peijs, die erg tevreden is over de proef hiermee tijdens het groot onderhoud aan de A9 bij de Gaasperdammerweg. Automobilisten konden toen met een speciale Zuidoostpas, gratis per trein en bus van en naar hun werk reizen. Ongeveer 8000 forenzen hebben daar toen gebruik van gemaakt en zo de files door het werk aan de weg weten te omzeilen. De pas was destijds beschikbaar voor ongeveer 17.000 forenzen.

Rijkswaterstaat is inmiddels al in gesprek met een aantal partijen om vervoeralternatieven zoals de Zuidoostpas te bedenken voor het komende jaar, waarin op grote schaal onderhoud aan de wegen zal worden gepleegd. Het is de bedoeling dat er in 2006 in zijn totaliteit ongeveer 420 kilometer asfalt wordt vervangen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

57 reacties

Reactiepagina:

1 2

dinsdag 27 december 2005, 05:54 uur #1

Timmyyy

Een sterke vermindering van files kan inderdaad een economisch voordeel opleveren, ook al staat hier tegenover dat de onkosten van het openbaar vervoer betaald moeten worden. Dit heeft een redelijk hoge kans van slagen denk ik foto.

dinsdag 27 december 2005, 05:58 uur #2

BaZzY

foto foto foto foto

dinsdag 27 december 2005, 06:00 uur #3

19patje72

benadeel je de mensen dan niet die altijd al een kaartje kopen?? betalen ze een hoop krijgen ze straks ook nog een overvolle trein met allemaal gratis ov kaarten.

http://s6.gladiatus.nl/game/c.php?uid=21390

dinsdag 27 december 2005, 06:02 uur #4

amun

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 06:00 schreef 19patje72 het volgende:
benadeel je de mensen dan niet die altijd al een kaartje kopen?? betalen ze een hoop krijgen ze straks ook nog een overvolle trein met allemaal gratis ov kaarten.

dat leek mij ook al. In de spits zijn de bussen en treinen sowieso wel vol. foto

dinsdag 27 december 2005, 07:09 uur #5

indahnesia.com

Snotaap!

Huppa, weer een uitzondering erbij. Maak dat OV nu eens helemaal gratis en betaal dit uit de hogere belastingopbrengsten als iedereen meer kan werken...

$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!

dinsdag 27 december 2005, 07:17 uur #6

Drasss

Drass

Het mag dan wel mooi zijn, maar als je alsnog sneller bent in die verrekte file dan een leuke gele trein gaat natuurlijk geen hond het OV gebruiken...

dinsdag 27 december 2005, 07:38 uur #7

NobleOne

sir

Tja, de Zuidoostpas...
Leuk als je niet afhankelijk bent van metro's, trams of bussen om bij het dichtbijzijndste NS station te komen.
En bovendien moet je niet hoeven overstappen van trein want dat levert ook de nodige ellende op.
De paar keer dat ik van die pas gebruik maakte, strandde ik steevast in Utrecht om met (veel) vertraging verder naar Arnhem te kunnen, staande in een veel te volle trein met mensen met kippensoep-odeur-verspreidende oksels.

Met m'n auto was minstens net zo snel van a naar b en wel van deur tot deur en zonder boze blikken bij het onderhouden van sociale contacten via GSM.

dinsdag 27 december 2005, 07:39 uur #8

NobleOne

sir

Ehm... Maar verder fantastisch idee hoor want voor al diegenen voor wie het OV wèl werkt: maak er gebruik van (en maak plaats op de weg voor o.a. mij)!

dinsdag 27 december 2005, 07:55 uur #9

snijder

snijderdotcom

De ellende op de A9 viel hartstikke mee. Slechts een paar keer echt vastgestaan, vooral door ongelukken op de A1.

Get a life.....Morgen lig je onder de tram

dinsdag 27 december 2005, 08:57 uur #10

swashbuckler

gdvrdm!! ik betaal me al jaren blauw aan die NS en ik heb dus als vaste klant geen recht op gratis/korting kaarten? foto

dinsdag 27 december 2005, 09:10 uur #11

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

"Gratis", laat me niet lachen foto

censuur :O

dinsdag 27 december 2005, 09:13 uur #12

Apfel

Stinkwijf, ik rij al elke dag 40 km heen en terug met de trein. Een maandkaart die al 80 euro kost. foto

dinsdag 27 december 2005, 09:42 uur #13

rayteon

En ik dacht dat gratis OV volgens haar juist mensen die anders ander vervoer zouden regelen dan altijd met het OV zouden gaan omdat het gratis is?
Ik ben er tegen. foto

dinsdag 27 december 2005, 09:45 uur #14

krista

Normaal rijden die lui met de auto. Met de trein is sowieso goedkoper en dan krijgen ze het ook nog gratis? Mij best hoor, maar er zijn ook andere groepen die naar mijn mening meer recht hebben op zo'n gratis ov (scholieren, mensen die vast met de trein reizen)

dinsdag 27 december 2005, 09:45 uur #15

tzalniet

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 07:09 schreef indahnesia.com het volgende:
Huppa, weer een uitzondering erbij. Maak dat OV nu eens helemaal gratis en betaal dit uit de hogere belastingopbrengsten als iedereen meer kan werken...

Ja ja, waarom denk je dat het zo moeilijk is om de automobilist uit zijn auto te krijgen. Zelfs met een uur in de file staan ben je nog sneller op je werk dan met dat klote OV

dinsdag 27 december 2005, 10:14 uur #16

Marcade

Dus als ik nu een auto koop, mag ik ineens spontaan gratis met 't OV.

Nee .. logisch ..

dinsdag 27 december 2005, 10:18 uur #17

kaat_babe

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 09:13 schreef Apfel het volgende:
Stinkwijf, ik rij al elke dag 40 km heen en terug met de trein. Een maandkaart die al 80 euro kost. foto

80?? nou ik weet niet waar jij reist. maar van den helder naar alkmaar (ook ongv 40km) ben je ¤180 per maand kwijt aan een maandkaart..

The fact that no one understands you doesn't make you an artist....

dinsdag 27 december 2005, 10:25 uur #18

TerrorTom

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 05:54 schreef Timmyyy het volgende:
Een sterke vermindering van files kan inderdaad een economisch voordeel opleveren, ook al staat hier tegenover dat de onkosten van het openbaar vervoer betaald moeten worden. Dit heeft een redelijk hoge kans van slagen denk ik foto.

de treinen rijden toch wel, over er nu 10 man in zit of 200

Do not fear the Terror, Fear Tom

dinsdag 27 december 2005, 10:25 uur #19

raptorix

Ik reis al jaren met het OV in amsterdam omdat je hier zowiezo nauwelijks kan parkeren foto
Krijg ik nu ook korting?

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block

dinsdag 27 december 2005, 10:35 uur #20

HaPpY_MuShRoOm

Goed idee. Mogen er alleen wel wat treinen en bussen extra ingezet worden foto

dinsdag 27 december 2005, 10:38 uur #21

blieb

Als automobilist subsidieer je je al blauw aan het OV. Ik ben er wel voor dat mensen die houderschapsbelasting betalen op zijn minst een kortingskaart voor het OV ontvangen.
Ik blijf nu in mijn auto rijden 'omdat die toch al wordt betaald' en ik het OV veel te duur vind (een kortingskaart verdien ik nooit terug). Voor sommige trajecten / momenten zou OV echter een prima oplossing zijn - ik overweeg die nu zelfs niet eens.

dinsdag 27 december 2005, 11:05 uur #22

Apfel

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 10:18 schreef kaat_babe het volgende:
80?? nou ik weet niet waar jij reist. maar van den helder naar alkmaar (ook ongv 40km) ben je €180 per maand kwijt aan een maandkaart..

40 km heen en terug voor mij, ik zie dat het van Alkmaar naar Den Helder enkel al 40 km is.

dinsdag 27 december 2005, 11:21 uur #23

raptorix

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 10:38 schreef blieb het volgende:
Als automobilist subsidieer je je al blauw aan het OV. Ik ben er wel voor dat mensen die houderschapsbelasting betalen op zijn minst een kortingskaart voor het OV ontvangen.
Ik blijf nu in mijn auto rijden 'omdat die toch al wordt betaald' en ik het OV veel te duur vind (een kortingskaart verdien ik nooit terug). Voor sommige trajecten / momenten zou OV echter een prima oplossing zijn - ik overweeg die nu zelfs niet eens.

Ik financieer zoveel mee, alsof dat iets zegt? Ik heb geen kinderen, toch betaal ik indirect mee aan kinderopvang en aan de kinderzorg. Nog maar niet te spreken dat ik allerlei studenten financieer, terwijl ik zelf nooit gestudeerd heb.

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block

dinsdag 27 december 2005, 11:23 uur #24

cooolaaa

Oh ik ga maar ff snel een auto kopen en zeggen dat ik er last van heb dat ik vanaf mijn huis tot aan t werk in de file sta. Mag ik dan gratis met de trein?

dinsdag 27 december 2005, 11:51 uur #25

budha

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 11:21 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik financieer zoveel mee, alsof dat iets zegt? Ik heb geen kinderen, toch betaal ik indirect mee aan kinderopvang en aan de kinderzorg. Nog maar niet te spreken dat ik allerlei studenten financieer, terwijl ik zelf nooit gestudeerd heb.

Maar dat betaal je rechtstreeks aan de belastingdienst dmv inkomstenbelasting. Het verschil in deze is dat automobilisten dat allemaal ook betalen, maar dat uit de extra inokmsten die de overheid van automobilisten ontvangt (accijns, houderschapsbelasting, e.d.) slechts een beperkt deel ook ten goede komt aan de automobilist.

Wie auto rijdt zorgt ervoor dat anderen niet het dubbele betalen voor het OV.

dinsdag 27 december 2005, 12:02 uur #26

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

Wanneer houden we nu eens op met vrouwen op de post ' verkeer en waterstaat' te zetten!? Hoeveel van die plannetjes miepen moeten we nu nog krijgen!? De Tolpoortjes, de HSL, de Betuwelijn, en nu dit belachelijke plan weer. Ten eerste zitten de treinen al STAMPVOL, dus waarom zou je dan mensen die wel zelf een auto al kunnen betalen (en waarvan veel vergoed door de baas) dan ook nog eens matsen, en HUN gratis laten reizen met de trein!?!?

Als die vrouw nou EERST eens zorgt dat we een goed werkend EN betaalbaar OV hebben, dan mag ze weer met andere plannetjes aankomen.
Want een enkeltje utrecht-den bosch MET korting, is al 4,40 (!)
Kun je nagaan wat het je per jaar kost aan treinreizen als je iedere week een retourtje eindhoven-alkmaar moet kopen...

dinsdag 27 december 2005, 12:11 uur #27

HPoi

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 11:23 schreef cooolaaa het volgende:
Oh ik ga maar ff snel een auto kopen en zeggen dat ik er last van heb dat ik vanaf mijn huis tot aan t werk in de file sta. Mag ik dan gratis met de trein?

foto

dinsdag 27 december 2005, 12:35 uur #28

demonic

Zowiezo zouden automobilisten gratis gebruik mogen maken van het OV.
Zij subsidieeren dat hele stelsel met de opbrengsten die de staat haalt uit de heilige melkkoe foto

dinsdag 27 december 2005, 12:46 uur #29

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 12:35 schreef demonic het volgende:
Zowiezo zouden automobilisten gratis gebruik mogen maken van het OV.
Zij subsidieeren dat hele stelsel met de opbrengsten die de staat haalt uit de heilige melkkoe foto

En een treinkaartje kost niets, dacht je!? Zowiezo hebben we hier in NL al zo'n beetje het duurste OV ter wereld, (en dan is het nog SLECHT ook (!)), dus als het dan ook nog gesubsidieerd moet worden door de automobilisten, dan doen ze het wel HEEL erg verkeerd daar bij de NS.

Het OV moet gewoon een stuk betaalbaarder, en een stuk BETER. Als ze niet weten hoe ze dat kunnen bewerkstelligen, dan moeten ze misschien maar eens een kijkje gaan nemen in Hong Kong ofzo... waar het absoluut fantastisch geregeld is ( niet alleen treinen, maar ook bussen, metro's, trams, etc)

dinsdag 27 december 2005, 12:49 uur #30

Aesar

Lost on the Internet

Nou doe mij als (middelbare)scholier en fietsgebruiker er dan ook maar een, dat scheelt me een hoop.

De oplossing is gewoon de prijs omlaag halen en kwaliteit omhoog

Een gek kan meer vragen dan tien wijzen kunnen beantwoorden

dinsdag 27 december 2005, 13:11 uur #31

pjelmg

Stelt de minister dan ook gratis auto's ter beschikking voor treinreizigers als de treinen weer eens niet rijden?

Mensen die met de auto gaan moeten de files maar op de koop toe nemen, netzoal de mensen die met het ov gaan ook de vertragingen op de koop toe moeten nemen.

Het is niet zo dat ik denk dat wetenschappers altijd gelijk hebben,
maar ik weet zeker dat pseudo wetenschappers ongelijk hebben.

dinsdag 27 december 2005, 13:15 uur #32

pjelmg

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 12:35 schreef demonic het volgende:
Zowiezo zouden automobilisten gratis gebruik mogen maken van het OV.
Zij subsidieeren dat hele stelsel met de opbrengsten die de staat haalt uit de heilige melkkoe foto

Ja en de burgers die geen auto hebben moeten via de belastingen meebetalen aan die enorme millieubelastende snelwegen. 1 km snelweg kost miljoenen. Als we precies willen bepalen waar we belasting voor betalen dan kunnen we de staat wel afschaffen. Meer dan 50% was tegen de oorlog in Irak, en toch stuurt Balkie onze soldaten van onze belastingcenten daar heen. Als pacifist betaal je mee aan de kruisraketten van Kamp. Als kinderloze betaal je mee om de kinderbijslag te financieren. Als gewone burger die niet van Kunst houd betaal je ook mee aan alle Cultuursubsidies. Als Limburger die p 25 m boven de zeespiegel woont betaal je mee aan onze dijken.

Zo kan je wel ff doorgaan. Is mijn punt duidelijk?

Als je nergens aan mee wilt betalen ben je behoorlijk egoistisch, en kan je maar beter op een eiland in de stille zuidzee gaan wonen. Hoef je ook bijna geen belasting te betalen foto

Het is niet zo dat ik denk dat wetenschappers altijd gelijk hebben,
maar ik weet zeker dat pseudo wetenschappers ongelijk hebben.

dinsdag 27 december 2005, 13:50 uur #33

ASroma

Flamboyant

lol of de hele ov gratis of anders niet, zo benadeel je natuurlijk de mensen die altijd duur betalen voor het ov. Belachelijk gewoon! foto

Vincerà, vincerà! questa è la Roma che vincerà
teknival! muhahaaa
pm block :,-)

dinsdag 27 december 2005, 14:01 uur #34

Bushmaster

Microschoft

Leuk proefballonnetje. Komt er nog meer van dat gratis tuig dat op mijn duurbetaalde plek zit.

Eigen brokjes eerst.

dinsdag 27 december 2005, 14:06 uur #35

pberends

Wat een triestheid zeg, het openbaar vervoer NOG voller. Dus de kwaliteit gaat nog meer omlaag over de rug van mensen die er duur voor betaald hebben.

dinsdag 27 december 2005, 14:40 uur #36

The_5th_Horseman

Goed idee. Is in Antwerpen ook gedaan tijdens de werken aan de ring (gratis OV voor pendelaars, nieuwe P&R-stations, extra treinen en trams) en het is een groot succes geworden, zelfs na de werken blijven velen met het OV gaan.

dinsdag 27 december 2005, 14:48 uur #37

edcetera

...en nog veel meer

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 11:51 schreef budha het volgende:

[..]

Maar dat betaal je rechtstreeks aan de belastingdienst dmv inkomstenbelasting. Het verschil in deze is dat automobilisten dat allemaal ook betalen, maar dat uit de extra inokmsten die de overheid van automobilisten ontvangt (accijns, houderschapsbelasting, e.d.) slechts een beperkt deel ook ten goede komt aan de automobilist.
Wie auto rijdt zorgt ervoor dat anderen niet het dubbele betalen voor het OV.

Indirect profiteert de automobilist er ook van doordat meer mensen met de trein gaan en dus de files korter zijn

Maar goed het is al vele malen berekend en voorgesteld: Geleidelijk het openbaar vervoer gratis maken bespaart de maatschappij veel geld.
Misschien moeten de heren in Den Haag toch eens in Belgie kijken, daar is al gratis OV op enkele plaatsen en met groot succes

The best firms advertise the least...

dinsdag 27 december 2005, 15:18 uur #38

budha

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 13:15 schreef pjelmg het volgende:

[..]

Ja en de burgers die geen auto hebben moeten via de belastingen meebetalen aan die enorme millieubelastende snelwegen. 1 km snelweg kost miljoenen. Als we precies willen bepalen waar we belasting voor betalen dan kunnen we de staat wel afschaffen. Meer dan 50% was tegen de oorlog in Irak, en toch stuurt Balkie onze soldaten van onze belastingcenten daar heen. Als pacifist betaal je mee aan de kruisraketten van Kamp. Als kinderloze betaal je mee om de kinderbijslag te financieren. Als gewone burger die niet van Kunst houd betaal je ook mee aan alle Cultuursubsidies. Als Limburger die p 25 m boven de zeespiegel woont betaal je mee aan onze dijken.

Zo kan je wel ff doorgaan. Is mijn punt duidelijk?

Als je nergens aan mee wilt betalen ben je behoorlijk egoistisch, en kan je maar beter op een eiland in de stille zuidzee gaan wonen. Hoef je ook bijna geen belasting te betalen foto

Ook die vergelijking slaat nergens op.

Zowel de aanleg van wegen als onderhoud van OV wordt betaald uit inkomstenbelasting, maar hoewel automobilisten wel via accijns, houderschapsbelasting, etc. meebetalen aan het OV betalen OV reizigers niet mee aan de (snel)wegen via het kaartje.

Daarbij is het OV per passagier grote delen van de tijd vervuilender dan auto's en zijn auto's zo vervuilend omdat ze de hele tijd in de file staan aangezien er niet genoeg wordt geinvesteerd in mobiliteit!!

dinsdag 27 december 2005, 15:21 uur #39

budha

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 12:46 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
Het OV moet gewoon een stuk betaalbaarder, en een stuk BETER. Als ze niet weten hoe ze dat kunnen bewerkstelligen, dan moeten ze misschien maar eens een kijkje gaan nemen in Hong Kong ofzo... waar het absoluut fantastisch geregeld is ( niet alleen treinen, maar ook bussen, metro's, trams, etc)

Het probleem in Nederland is dat we relatief kleine steden hebben. Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht stellen ieder op zich weinig voor. In de Randstad wonen wel veel mensen, maar toch vrij verspreid. Om die reden is een fijnmazig metrostelsel niet rendabel terwijl (stad)staten zoals Hong Kong daar geen last van hebben.

Iedereen roept wel dat de Randstad zo dichtbevolkt is, maar als je eens goed kijkt zie je dat dat eigenlijk niet waar is.

dinsdag 27 december 2005, 15:29 uur #40

123RiK

er moet overal sowieso gratis ov komen

dinsdag 27 december 2005, 15:30 uur #41

123RiK

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 10:25 schreef TerrorTom het volgende:

[..]

de treinen rijden toch wel, over er nu 10 man in zit of 200

maar de meeste zitten al aardig vol meestal

dinsdag 27 december 2005, 16:10 uur #42

kroegtijger

Ajeto buur!

foto ik ben eindelijk eens een keer blij met een uitspraak van die doos foto

http://www.youtube.com/watch?v=PWZF1O3DGFY&feature=related

dinsdag 27 december 2005, 16:14 uur #43

edcetera

...en nog veel meer

quote:
Daarbij is het OV per passagier grote delen van de tijd vervuilender dan auto's en zijn auto's zo vervuilend omdat ze de hele tijd in de file staan aangezien er niet genoeg wordt geinvesteerd in mobiliteit!!

Voor een dieseltrein zou je weleens gelijk kunnen hebben wat betreft buitern de spits, maar maak je een gemiddelde over de hele dag, dus inclusief de spits, dan is zelfs een dieseltrein schoner.
De meeste treinen maken gebruik van electriciteit dus de vergelijking gaat helemaal niet op

quote:
Om die reden is een fijnmazig metrostelsel niet rendabel terwijl (stad)staten zoals Hong Kong daar geen last van hebben.

Ik zou ruim 2 miljoen inwoners, die in Nederland leeft op zo'n 2% van het Nederlandse landoppervlak toch wel dichtbevolkt noemen. Zeker de steden (+agglomeratie) van Den Haag en Rotterdam zitten zowat aan mekaar vast

The best firms advertise the least...

dinsdag 27 december 2005, 17:09 uur #44

budha

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 16:14 schreef edcetera het volgende:

[..]

Voor een dieseltrein zou je weleens gelijk kunnen hebben wat betreft buitern de spits, maar maak je een gemiddelde over de hele dag, dus inclusief de spits, dan is zelfs een dieseltrein schoner.
De meeste treinen maken gebruik van electriciteit dus de vergelijking gaat helemaal niet op

Die elektriciteit moet ook ergens vandaan komen. En om dat op te wekken wordt er vervuild. Een praktisch lege trein gebruikt bijna evenveel stroom als een volle.

Bussen rijden bijna altijd op diesel en ook die zitten veelal niet vol. Zelfs in de spits zitten treinen en bussen gedurende de gehele rit gemiddeld genomen niet zo vol. Kun je nagaan hoe dat buiten de spits zit.

Een auto rijdt met één of meer personen behoorlijk efficiënt naar de plaats van bestemming.

Het OV brengt je op een moment dat je niet uitkomt van een plek waar je niet bent naar een plek waar je niet moet zijn.

quote:
[..]

Ik zou ruim 2 miljoen inwoners, die in Nederland leeft op zo'n 2% van het Nederlandse landoppervlak toch wel dichtbevolkt noemen. Zeker de steden (+agglomeratie) van Den Haag en Rotterdam zitten zowat aan mekaar vast

Nou, kijk dan nog maar eens goed. Van R'dam naar A'dam is nog best een eind en ook Utrecht ligt nog een stukje weg. Daartussenin is het helemaal niet zo dichtbevolkt.

Ter vergelijk. Hong Kong heeft ongeveer evenveel inwoners als onze Randstad, maar zelfs met alle eilanden bij elkaar is de oppervlakte van Hong Kong nog niet een 7e deel van onze Randstad. Een fors verschil lijkt me en daarom zijn hun oplossingen ook niet bruikbaar bij ons.

Vraag het een planoloog en die kan je dit bevestigen.

dinsdag 27 december 2005, 17:23 uur #45

GP500

Lekker frysk bierke

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 06:00 schreef 19patje72 het volgende:
benadeel je de mensen dan niet die altijd al een kaartje kopen?? betalen ze een hoop krijgen ze straks ook nog een overvolle trein met allemaal gratis ov kaarten.

Dan wordt de trein toch langer.
En meer bussen.

En tuurlijk is het niet compleet gratis.

dinsdag 27 december 2005, 17:45 uur #46

D-FENS

Weapon of mass distraction

[quote]Op dinsdag 27 december 2005 06:00 schreef 19patje72 het volgende:
benadeel je de mensen dan niet die altijd al een kaartje kopen?? betalen ze een hoop krijgen ze straks ook nog een overvolle trein met allemaal gratis ov kaarten.

Die mensen kopen een kaartje waarvan het grootste deel al door automobilisten bij elkaar is gebracht. Een aanzienlijk deel van de houderschapsbelasting gaat tenslotte richting de bodemloze put die NS heet.

People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.

dinsdag 27 december 2005, 17:51 uur #47

edcetera

...en nog veel meer

quote:
Zelfs in de spits zitten treinen en bussen gedurende de gehele rit gemiddeld genomen niet zo vol.

Jij reist blijkbaar niet of zelden met de trein

quote:
Nou, kijk dan nog maar eens goed. Van R'dam naar A'dam is nog best een eind en ook Utrecht ligt nog een stukje weg. Daartussenin is het helemaal niet zo dichtbevolkt.

Ik had het over Den Haag en Rotterdam daartussen zit maar zo'n 5 km "lege ruimte"
en tussen die plaatsen en Amsterdam / Utrecht zet je inderdaad geen tram in, maar een trein en dan is het weer een ander verhaal.
Wat vervuiling van electriciteit betreft: Een moderne electriciteitscentrale stoot bijna geen vervuiling meer uit dit i.t.t de hoeveelheden fijnstof, die het merendeel van de auto's uitstoot.

Spits of geen spits; op deze trajecten is het dagelijkse aantal files zo groot, dat openbaar vervoer voor het merendeel van de gevallen een goede oplossing is.
We kampen helaas nog met de naweeen van de 4e nota extra (VINEX) waarbij al het forensisch verkeer buiten de steden werd verplaats zonder voldoende in OV te investeren.
Als jij denkt dat het mobiliteitsprobleem op te lossen is, zonder een beter OV, dan heb je het goed mis, hoogstens wanneer we halve steden gaan afbreken en herbouwen

The best firms advertise the least...

dinsdag 27 december 2005, 18:12 uur #48

budha

quote:
Op dinsdag 27 december 2005 17:51 schreef edcetera het volgende:

[..]

Jij reist blijkbaar niet of zelden met de trein

Zeer geregeld en op verschillende tijdstippen, maar die trein doet meer dan het stukje afleggen waar jij er in zit. Het totale materieel van de NS legt heel wat meer kilometers af dan enkel de dienstregeling. En ook binnen de dienstregeling is het op bepaalde stukken superdruk, maar over de gehele rit genomen valt dat tegen.

quote:
[..]

Ik had het over Den Haag en Rotterdam daartussen zit maar zo'n 5 km "lege ruimte"
en tussen die plaatsen en Amsterdam / Utrecht zet je inderdaad geen tram in, maar een trein en dan is het weer een ander verhaal.

Met enkel Den Haag en Rotterdam kom je er niet. De hele Randstad moet van efficiënt OV zijn voorzien om ons mobiliteitsprobleem op te lossen. Helaas is het met de huidige inrichting niet mogelijk om een goed werkend OV rendabel te krijgen.

Vergeet niet dat bij de aanleg van ieder stukje rails, weg, busbaan whatever er weer tig omwonenden en milieuclubjes klaarstaan om de boel maximaal te vertragen of zelfs tegen te houden. Daardoor is het ook zo verschikkelijk duur.

quote:
Wat vervuiling van electriciteit betreft: Een moderne electriciteitscentrale stoot bijna geen vervuiling meer uit dit i.t.t de hoeveelheden fijnstof, die het merendeel van de auto's uitstoot.

Nou, kijk eens hoeveel tonnen aan afval een enkele centrale per jaar de atmosfeer in blaast! Noem het maar niks...

quote:
Spits of geen spits; op deze trajecten is het dagelijkse aantal files zo groot, dat openbaar vervoer voor het merendeel van de gevallen een goede oplossing is.

Correctie: kan zijn. De werkelijkheid is momenteel helaasnog anders.

quote:
We kampen helaas nog met de naweeen van de 4e nota extra (VINEX) waarbij al het forensisch verkeer buiten de steden werd verplaats zonder voldoende in OV te investeren.
Als jij denkt dat het mobiliteitsprobleem op te lossen is, zonder een beter OV, dan heb je het goed mis, hoogstens wanneer we halve steden gaan afbreken en herbouwen

Beter OV is ook heel belangrijk, maar het is geen oplossing voor de fileproblemen. Als maar 10% van de automobilisten die normaal in de file staan in het nieuwe jaar het OV pakken staat dat meteen vast, want de extra capaciteit die nodig zou zijn is enorm. Laat staan als een kwart of zelfs de helft van de automobilisten overstapt.

Bedenk ook dat reizen met het OV zeer veel impact heeft op de reis. De afgelegde afstand wordt veel groter aangezien je nou niet bepaald van deur tot deur gaat via de meest efficiënte route (verre van).

De reistijd neemt hierdoor ook flink toe. Men moet verder reizen en bovendien ook nog eens wachten. Niet alleen totdat de trein of bus er is, maar ook nog voor het stoppen bij iedere halte/station.

dinsdag 27 december 2005, 18:56 uur #49

groteprutsert

Na het zien van dat glas wijn op de foto begin ik het idee steeds meer te begrijpen.
Wellicht heeft de minister geen idee van de kosten die dat met zich gaat brengen want ze zal toch nog wel wat station's mogen bouwen wil je iedereen zo ver krijgen dat ze de trein gaan pakken. Ik in ieder geval met die ontergelmatige vertrektijden van de gemiddelde trein.

dinsdag 27 december 2005, 19:22 uur #50

KonnieKipke

Hoor dan al die OV-paupers zeiken! foto

Wij betalen als automobilist via onze wegenbelasting en benzineaccijns mee aan het zwaar gesubsidieerde OV. Mogen wij eens een sigaar uit eigen doos pakken?

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf